Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
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gedeon_6
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/02/2004 à 22:06:41Bouchons Pianissimo moulés: réponse en fréquence et ajustement de l'impédance acoustique
Bonjour à tous,
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.

Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ?
) :
" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.
Gedeon
Me voilà donc lancé dans l'aventure des bouchons de protections Pianissimo.
Je mes suis donc fait remplir les conduits de "pâte à modeler" chez Audika cet après-midi afin de prendre mes empreintes de noreilles.
Le spécialiste qui m'a reçu m'a fait une copie d'un document imprimé de chez Protac (la boîte qui fabrique ces bouchons pour musiciens) sur lequel il y a un tableau plus complet que celui qui est sur le site du fabriquant. Je le partage donc avec vous.

Comme vous pouvez le voir, on a sur ce graphique la courbe de réponse des bouchons à -9db (on en parle moins mais ils peuvent être fabriqués).
On a pas été capable deme dire ce que signifiaient les dénominations du tableau en chiffres (MfdB, SfdB et APfdB). Je me disais en que AP ca voulait peut être dire Acoustic pressure... je ne sais pas. De plus, apparemment, la ligne du haut semble être la somme des 2 autres lignes et également semble être la valeur reportée sur le graphique.
Quelqu'un d'entre vous saurait-il m'éclairer ?
Deuxième question que je me pose:
Voici ce qu'on peut lire sur le site de Protac dans la fiche détaillée des Pianissimo (Pianissimi ?

" L'ajustement de l'impédance acoustique est réalisé avec l'aide du MASS-METER. Par retouches successives, le Prothésiste en Audioplastie réalise l'effet de cône acoustique nécessaire à la compensation de la perte d'insertion."
Bon. Nous voilà bien. Mais cette étape doit-elle être faite en ma présence chez Audika ou bien c'est une étape qui se fait dans l'atelier qui fabrique le bouchon?
Je me pose la question parceque le gars qui m'a reçu cet après midi avait l'air un poil pressé de me voir parti quand je lui ai demandé comment ça allait se passer ensuite, maintenant que mon empreinte était prise. Il m'a juste dit qu'on se reverrai pour qu'il me montre 2-3 trucs et surtout comment on les mettait, les bouchons.
Donc comme je sais que nombreux d'entre vous sont passé par là, je pose la question.
Bonne soirée à tous.
PS: quand je dis que le gars avait l'air pressé de me voir parti, je ne veux pas faire de mauvaise pub à Audika, car le reste de l'acceuil a été tout à fait imeccable (accueil, jeune fille qui a pris mes empreintes). Il y avait aussi un 3e homme avec qui j'ai dialogué les3/4 du temps et qui aurait bien pu être une sorte d' "inspecteur" ou "superviseur". En entrant, quand j'ai vu 3 personnes pour moi tout seul pour me mouler seulement 2 oreilles, j'ai demandé gentiement qui faisait quoi (pour m'y retrouver). Et le prothésiste du cabinet a bredouillé "bah, beuh, on est tous les 3 des professionnels de l'audition". Ca m'a bien plu.

Gedeon

Odieux Fonzy
973

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
251 Posté le 11/04/2006 à 14:42:59
Citation : les Pianissmo s'appelaient maintenant Audifilitre
Bizarre, car le site de Protac (l'importateur des filtres) référence toujours les Pianissimo.
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Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

raphulon
858

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
252 Posté le 11/04/2006 à 15:51:56
J'ai contacté les audioprothésistes de ma ville, et ils font tous des pianissimo, sauf Audika qui propose ses Audifiltres. Ca m'a l'air d'être la même chose, vu les caractéristiques et les différents modèles.
Hors sujet : D'ailleurs, j'ai rendez-vous demain pour me faire remplir mes oreilles. Bientôt les pianissimo !
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Prestacor
7033

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
253 Posté le 25/04/2006 à 22:43:46
J'ai reçu aujourd'hui mes Pianissimo -25 dB !
C'est chiant à porter pour le moment... J'espère que je m'y ferais vite... ;)

C'est chiant à porter pour le moment... J'espère que je m'y ferais vite... ;)
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Anonyme
521397

254 Posté le 26/04/2006 à 08:58:25
T'inquietes pas, tu vas vite t'y faire normalement.....tu fais quoi comme instru déjà??
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Prestacor
7033

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
255 Posté le 27/04/2006 à 10:16:53
Aucun mon chere... ;)
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Anonyme
521397

256 Posté le 27/04/2006 à 12:07:44


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anunnaki
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
257 Posté le 09/05/2006 à 23:12:55
Bonjour les gens,
Est ce que les filtres Pianissimo = Audifiltre?
Audika font-ils toujours pianissimo?
Merci !
Est ce que les filtres Pianissimo = Audifiltre?
Audika font-ils toujours pianissimo?
Merci !
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Anonyme
521397

258 Posté le 09/05/2006 à 23:36:44
Je crois qu'on y a déjà répondu deux ou trois pages avant!!!...mais j'en suis pas sur
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anunnaki
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
259 Posté le 10/05/2006 à 00:07:00
Ben, c'est pas encore trés clair...



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raphulon
858

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
260 Posté le 10/05/2006 à 09:21:32
Audika ne fait pas de pianissimo, mais d'après eux les audifiltres c'est la même chose.
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anunnaki
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
261 Posté le 10/05/2006 à 20:07:17
J'ai trouvé la courbe des Audifiltre sur le web, elle n'est pas du tout linéaire !! 

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raphulon
858

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
262 Posté le 10/05/2006 à 23:44:56
Ouais, enfin, quand tu les as dans tes oreilles, c'est quand même excellent ! Ca atténue peut-être un peu plus les aigus, mais c'est absolument pas comparable avec des horreurs en mousse.
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The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
263 Posté le 10/05/2006 à 23:58:48
Ouais c'est vrai. J'ai es pianissimo -25dB perso. Bien sur que la réponse ne sera jamais vraiment plate, mais bon entre avoir des oreilles qui marchent bien jusqu'à 50 ans et ne plus avoir d'aigu et se taper des acouphènes à 30...
Et puis effectivemment c'est confortable, vite mis/enlevé aussi.
Et puis effectivemment c'est confortable, vite mis/enlevé aussi.
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anunnaki
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
264 Posté le 11/05/2006 à 23:07:04
Quels centres d'audition font encore Pianissimo? merci 

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Anonyme
521397

265 Posté le 11/05/2006 à 23:34:28
Je suis allé chez audica....à Nice, le gars est tres sympa.......mais il a plutot l'habitude de parler à des vieux....mais bon...sympa quand meme!!!
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satinemusic
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
266 Posté le 17/05/2006 à 12:41:58
Hello,
Pour info, Pianissimo est un brevet exclusif Protac.
L'achat des filtres seul reviens à 60 € piece !! (quasiment le prix avec moulage, car Protac ne veut pas que d'autre qu'eux se serve de leur filtre, normal).
CEPENDANT, si vous êtes déjà possesseur d'un pianissimo (ou d'une paire) Protac
facture moins cher à l'audioprothésiste (qui doit pour cela préciser la référence patient, c'est à dire votre nom à Protac, qui vérifiera que vous avez déjà des pianissimo).
Peut d'audioprothésiste sont au courant de ce truc... précisez le.
Pour ma part, je possède des -15, c'est un confort enorme en concert.
Pour les répèt, j'ai encore du mal à accepter de les mettre car même si la tonalité n'est pas déformée, les repères de puissance, de balance par rapport aux autres musiciens changent.
C'est le meilleur système... pour l'instant.
Pour info, Pianissimo est un brevet exclusif Protac.
L'achat des filtres seul reviens à 60 € piece !! (quasiment le prix avec moulage, car Protac ne veut pas que d'autre qu'eux se serve de leur filtre, normal).
CEPENDANT, si vous êtes déjà possesseur d'un pianissimo (ou d'une paire) Protac
facture moins cher à l'audioprothésiste (qui doit pour cela préciser la référence patient, c'est à dire votre nom à Protac, qui vérifiera que vous avez déjà des pianissimo).
Peut d'audioprothésiste sont au courant de ce truc... précisez le.
Pour ma part, je possède des -15, c'est un confort enorme en concert.
Pour les répèt, j'ai encore du mal à accepter de les mettre car même si la tonalité n'est pas déformée, les repères de puissance, de balance par rapport aux autres musiciens changent.
C'est le meilleur système... pour l'instant.
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MySpace.com/satinemusic

shbir
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
267 Posté le 18/05/2006 à 16:37:59
Hello,
j'ai lancé un thread nomé dj/acouphènes .. un peu plus bas mais comme le salon pianissimo se déroule ici je donne suite.
J'ai acheté des filtres "musiplug" - 15db, le but étant de pouvoir mixer tout en protégeant mes oreilles. La différence avec des pianissimo c'est qu'on ne peut plus changer les filtres une fois la prothèse faite, la nana m'a garanti que c'était le même produit, la seule différence étant le prix, ils côutent 120€ au lieu de 170€
Je viens de les tester chez moi.
1è sensation : impression d'avoir les oreilles bouchées, comme avec des bouchons en mousse ou des boules quies.
2è sensation : atténuation beaucoup trop forte des aigus et basses déformées, les fréquences basses sonnent encore plus bas.
3è sensation: impression d'avoir une certaine latence, décalage dans ce que j'entends et le son qui sort.
4è sensation: je me sens enfermé, dans ma bulle, comme coupé du monde.
En conclusion: ces bouchons ne me conviennent pas, ils doivent être adaptés aux gros sons (or j'ai bien précisé à la nana que je mixe surtout chez moi et dans des studios de radio, donc pas très fort) et seront très bien pour me protéger quand j'irai en soirée en tant que spectacteur, mais pour mixer ça casse le groove.
J'aimerai savoir si vous avez eu les mêmes impressions (que je me sente moins con, car j'ai le sentiment de m'être fait entuber).
j'ai lancé un thread nomé dj/acouphènes .. un peu plus bas mais comme le salon pianissimo se déroule ici je donne suite.
J'ai acheté des filtres "musiplug" - 15db, le but étant de pouvoir mixer tout en protégeant mes oreilles. La différence avec des pianissimo c'est qu'on ne peut plus changer les filtres une fois la prothèse faite, la nana m'a garanti que c'était le même produit, la seule différence étant le prix, ils côutent 120€ au lieu de 170€
Je viens de les tester chez moi.
1è sensation : impression d'avoir les oreilles bouchées, comme avec des bouchons en mousse ou des boules quies.
2è sensation : atténuation beaucoup trop forte des aigus et basses déformées, les fréquences basses sonnent encore plus bas.
3è sensation: impression d'avoir une certaine latence, décalage dans ce que j'entends et le son qui sort.
4è sensation: je me sens enfermé, dans ma bulle, comme coupé du monde.
En conclusion: ces bouchons ne me conviennent pas, ils doivent être adaptés aux gros sons (or j'ai bien précisé à la nana que je mixe surtout chez moi et dans des studios de radio, donc pas très fort) et seront très bien pour me protéger quand j'irai en soirée en tant que spectacteur, mais pour mixer ça casse le groove.
J'aimerai savoir si vous avez eu les mêmes impressions (que je me sente moins con, car j'ai le sentiment de m'être fait entuber).
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Anonyme
521397

268 Posté le 19/05/2006 à 10:20:17
Perso, je m'en sert dans mes différents orchestres et goupes, pour ce qui est du mix, j'en fait pas (plus). Mais il faut un petit temps d'adptation, c'est normal.
Pour ce qui est de la latence....là je vois pas non!!!!
Si tu mixes chez toi (ou à la radio) et que tu veux te proteger les oreilles le meilleur moyen est de .......baisser le volume!!!!
Pour ce qui est de la latence....là je vois pas non!!!!
Si tu mixes chez toi (ou à la radio) et que tu veux te proteger les oreilles le meilleur moyen est de .......baisser le volume!!!!
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shbir
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
269 Posté le 19/05/2006 à 12:10:31
Le truc c'est que mon acouphène s'est manifesté après avoir mixé , chez moi. C'est un an de balladeur + des antécédents (teufs, concerts) + cette maudite session ou j'ai forcé sur le casque qui sont à l'origine du problème.
Pour ce qui est de la latence, cela s'explique par le fait que je mixe de la techno à 3 sources et que j'ai besoin de suivre en permanence les calages. Or je me fie beaucoup aux médiums pour caler et c'est à ce niveau là que ça pêche.
Je vais essayer de mettre mon filtre sur l'oreille du casque et de laisser l'autre à l'air libre, en mixant à faible volume ça devrait le faire.
Pour ce qui est de la latence, cela s'explique par le fait que je mixe de la techno à 3 sources et que j'ai besoin de suivre en permanence les calages. Or je me fie beaucoup aux médiums pour caler et c'est à ce niveau là que ça pêche.
Je vais essayer de mettre mon filtre sur l'oreille du casque et de laisser l'autre à l'air libre, en mixant à faible volume ça devrait le faire.
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Anonyme
521397

270 Posté le 19/05/2006 à 12:49:01
Tu devrais mixer avec des enceintes et non au casque!!!
Ca sera mieux à tout point de vue!!
Ca sera mieux à tout point de vue!!
0

shbir
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
271 Posté le 19/05/2006 à 16:01:15
C'est impossible, j'ai besoin du casque pour la pré écoute.
0

M1ke
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
272 Posté le 13/10/2006 à 17:52:56
Continue à mixer au casque avec un volume raisonnable, mais avec des Pianissimo dans les oreilles
.

0
Test Pianissimo ER-25 (j'ai acheté et testé les bouchons).

Harlequin
3236

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
273 Posté le 16/10/2006 à 17:56:58
Là je comprends pas trop, au casque on gère le volume quand même
faut pas le mettre à donf c'est tout
Si c'est un problème de nuisance sonore extérieure je te conseille de prendre des ear monitor. C'est long à mettre par rapport à un casque, j'y connais rien en mix mais tu peux peut être juste les garder tout le temps et passer d'une source à l'autre? En tout cas moi j'utilise ça en groupe et c'est le pied total, on entend tout nickel ( 10x mieux qu'en répète normale en sans bouchons!) on peut enfin mixer le retour au lieu de se contenter de limiter les dégâts liés au larsen. Enfin je chante pareil qu'en studio! Ouf!



Si c'est un problème de nuisance sonore extérieure je te conseille de prendre des ear monitor. C'est long à mettre par rapport à un casque, j'y connais rien en mix mais tu peux peut être juste les garder tout le temps et passer d'une source à l'autre? En tout cas moi j'utilise ça en groupe et c'est le pied total, on entend tout nickel ( 10x mieux qu'en répète normale en sans bouchons!) on peut enfin mixer le retour au lieu de se contenter de limiter les dégâts liés au larsen. Enfin je chante pareil qu'en studio! Ouf!
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M1ke
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
274 Posté le 16/10/2006 à 21:21:28
Le dj ne gère pas le son de la même façon qu'un musicien dans un groupe traditionnel. En boite de nuit par exemple. Le son est fort, tres fort. Il ne suffit pas au dj de baisser le son de son casque pour ne pas se démonter les oreilles. Il a besoin des deux sources sonores pour caler ses mix. Dans une oreille, dans le casque, le son de la musique suivante, dans l'oreille libre, le son ambiant qui cogne bien.
Porter des bouchons, type Pianissimo est donc pour moi essentiel pour un dj. Il se protège déjà pas mal avec l'oreille libre - 25db, et également avec l'oreille de pré-écoute au casque, toujours avec -25db, mais avec la possibilité de monter ou descendre le son. Le volume sonore de la boite de nuit, le dj n'a pas le choix, c'est le patron qui décide. Je vois mal une boite avec un volume moyen de 50/60db. Au dj donc de se protéger.
+++ :-)
Porter des bouchons, type Pianissimo est donc pour moi essentiel pour un dj. Il se protège déjà pas mal avec l'oreille libre - 25db, et également avec l'oreille de pré-écoute au casque, toujours avec -25db, mais avec la possibilité de monter ou descendre le son. Le volume sonore de la boite de nuit, le dj n'a pas le choix, c'est le patron qui décide. Je vois mal une boite avec un volume moyen de 50/60db. Au dj donc de se protéger.
+++ :-)
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Test Pianissimo ER-25 (j'ai acheté et testé les bouchons).

Harlequin
3236

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
275 Posté le 16/10/2006 à 22:33:54
Par contre tu n'auras toujours que 25dB de moins puisque tu vas devoir quand même passer par dessus le bruit ambiant, bouchons ou pas si t'entends pas le son de ton casque tu le pousseras.
C'est pas possible une solution avec ear monitor où tu routes ta préécoute mixée avec ce qui sort en facade, et tu peux choisir de l'écouter ou pas par la table de mix. Ca ne s'est jamais fait? Pour moi c'est la seule solution vraiment sécuritaire quand on veut écouter quelquechose dans un boucan infernal ( par exemple pour moi qui chante en choeur donc justesse ultra importante, pendant un concert metal, maintenant je peux poser ma voix, je suis calme, je n'ai pas mal aux oreilles, pas fatigué, rien, le pied
C'est pas possible une solution avec ear monitor où tu routes ta préécoute mixée avec ce qui sort en facade, et tu peux choisir de l'écouter ou pas par la table de mix. Ca ne s'est jamais fait? Pour moi c'est la seule solution vraiment sécuritaire quand on veut écouter quelquechose dans un boucan infernal ( par exemple pour moi qui chante en choeur donc justesse ultra importante, pendant un concert metal, maintenant je peux poser ma voix, je suis calme, je n'ai pas mal aux oreilles, pas fatigué, rien, le pied

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