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Saxophones

Histoire perso. saxophoniste du dimanche, demande aide !

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Sujet de la discussion Histoire perso. saxophoniste du dimanche, demande aide !
Hello tout le monde,

Je remercierai tout d'abord ceux qui prendront le temps de lire ce post, parce qu'il n'ai pas de grande importance, et surement pas très important pour la plupart d'entre vous...

Commençons par le commencement...
Il y a 5 ans j'ai commencé le solfège, donc j'ai passé mes deux premières années a apprendre avec assiduité (plus ou moins :8) ), arrivé en IM3, j'ai pu enfin commencé l'instrument de mon choix, lequel était comme vous pouvez vous en doutez........ le saxophone bien sur ;)
Une année d'apprentissage, et franchement je suis tombé amoureux de l'instrument, et j'étais persuadé que c'était mon instrument fétiche (mon père ayant été musicien il y a lontps, j'ai eu une bonne éducation musicale, enfin je veux dire par la qu'il m'a ouvert a tout style).
Malheureusement en fin d'année, pour des raisons que je ne présenterai pas ici, j'ai coupé tous mes liens avec l'école de musique (très très faché on va dire).
Donc sans instrument, j'ai erré lontps avant de me décidé a acheter le mien. Conclusion, un an et demi d'économies pour m'acheter mon premier sax alto, de marque Wisemann (et oui j'ai 16 ans, j'ai as les moyens de me payer un Yamaha :??: ).

Et la c'est le bloquage, depuis 3 mois que j'ai mon instrument, j'ai un gros probleme, qui est l'autonomie !! sans prof, sans support, je commence a en avoir marre de jouer et rejouer mes partoches d'il y a deux ans...
Mes parents sont séparés, donc je vois difficilement mon père, qui me conseille d'ailleurs pas très bien... je m'explique : je n'ai que dans mon entourage des pseudo-métalleux, qui n'ont mm pas le mérite de pouvoir se dire "guitaristes" ... donc je ne sais pas quoi jouer en fait !

Si vous pouviez me donnez des tendances, genre jazz, blues ou tout registre comprenant principalement du saxo... et si il existe un prog genre GuitarPro, car le seul magasin de partoche assez près pour moi c'est Lille et c'est pas tout près, et comme je ne sais pas quoi acheter...

Comprenez vous mon dilemme ? Je ne veux pas passer pour un newbie, surtout que l'achat d'un sax c'est pas rien, j'adore toujours autant l'instrument, mais jouer ABBA ou Bryan Adams, ça devient lourd...

Merci de votre aide... Benjamin
2
Salut Benjamin, content que tu demandes de l'aide, plutôt que de sombrer à faire de la gratte "paske ca sonne tout de suite".

Un truc que tu peux faire, c'est t'imposer à toi-même un rythme de travail (une sorte de "contrat", que tu peux même formaliser, sous la forme d'un papier ou un truc du genre).

Un exemple, ca peut être : je joue une page d'un gros morceau avec plein de notes par semaine (attention, faut que ça fonctionne vraiment, pas juste déchiffré), et je fais joujou avec un nouveau standard tous les deux jours, et une nouvelle gamme à chaque jour.

Bon, tu te choisis un gros morceau (farfouilles dans les magasins de zic, demande au gars qui s'occupe des partitions le cas échéant), et tous les jours, tu te forces à bosser ce morceau, jusqu'à ce qu'il passe nickel (travail lent, rapide, avec des rythmes...).
Pour le coup du standard (se faire plaisir et jouer des trucs un peu plus djeunz !), tu peux utiliser un soft comme Band In A Box, ca te donne un accompagnement pour plein de thèmes. Tu joues la mélodie, et ensuite tu essaies d'improviser dessus.

Pourquoi pas uniquement du jazz avec Band In A Box ? Tout simplement pour t'habituer à lire de la musique, et avoir un cadre de travail rigide pour que tu progresses techniquement.
Pourquoi pas uniquement du classique ? Parce que l'impro c'est important au sax, surtout si tu veux jouer ensuite avec tes potes métalleux !

Si tu as des questions, on est là pour ça ! :boire:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

3
Dernière petite chose : commencer le sax tout seul est loin d'être évident (je me permets de dire que tu commences, même si tu as déjà un an de pratique), essayes peut-être de trouver un prof ou une école pour te guider, ca sera tellement plus simple, et tu croiseras de vrais musiciens ! :clin:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

4
Le problème est que il m'est impossible de reprendre les cours pour plusieurs raisons :
-l'école où je pratiquais s'est cassé la gueule entre temps, donc n'existe plus
-il n'y en a pas d'autres ds les environs, où sinon problèmes de déplacement
-j'en aurai pas le tps, je sais que ça peux paraitre bizarre sachant que je ne passe que en première S, mais j'ai déja deux options, plus une autre l'année prochaine, et mon lycée ferme ses portes a 18h le soir, et je pratique déjà du basket...
-on pourrait croire que c'est stupide de faire du sax si je suis déja autant short sur mon temps, mais j'aurai option musique l'année prochaine, et mes week end pour me faire plaisir...

Voila la situation, de toute façon, pour être franc, je suis froncierement faché avec les écoles de musique lol

Citation : Si tu as des questions, on est là pour ça !



@Cocoman : merci ça me fais plaisir ! Perso, je me vois mal jouer du sax sur du metal, je suis pas un fan ... Merci pour le conseil du rythme, je vais y réfléchir mais ça me branche déja... je prefère ça plutot que de laisser dormir mon saxo, j'ai déjà une grosse boule de culpabilité a la gorge de l'avoir acheter et de ne pas en jouer régulierement, bien que l'envie manque pas j'te le promets ! Rien que le fait de vouloir prendre l'option zik pour l'année prochaine, je penses que c'est déjà une preuve de mon désir d'investissement dans ce magnifiiique instrument...
5
L'option musique au bac n'a plus grand grand chose a voir avec la pratique technique d'un instrument (3 points sur 20 dans le barême donné par mon IPR).

Essayes de te bloquer au moins une demi-heure par jour pour le sax, jouer régulièrement est plus productif que de grosses scéances de travail de temps à autre...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

6
A vrai dire, on s'est bien renseigné, auprès du prof comme des élèves, le prof exige que l'on ramene son instrument a chaque cours, et que on aurait a chaque heure l'occaz de s'en servir... c'est un peu pour moi un appui, mais il me reste tjrs une question en suspens... en disant je ne sais pas quoi jouer, je ne voulais pas exactement dire la methode comme tu me l'a très bien décrite mais plutot : je ne sais pas quoi jouer comme registre...

Y'a-t-il des réfèrences de sax dans diffèrents styles musicals, que tu pourrais me conseiller, ou me décrire par exemple ce que tu joue... je ne connais pas mon style en fait... :oops: :??:
7

Hors sujet : Si tu veux, je suis jury de bac cette année, je te dirai plus précisément ce que l'on attend des candidats, sans pour autant trahir des secrets d'examinateurs, bien entendu !



Ben moi j'ai eu une formation bien classique, donc des morcifs de plus en plus techniques. Depuis quelques années, je m'oriente surtout vers le jazz et ses dérivés, et donc je bosse pas mal avec Band In A Box. De temps à autre, je reprends un morceau classique, pour me remettre les doigts bien en place, mais j'ai un peu saturé à force...

Ce que je peux te conseiller, dans un premier temps, c'est déjà de t'acheter une méthode pour travailler dessus, genre les Etudes de Guy Lacour : à l'ancienne, mais ca fait bosser un peu la technique, et elles ont l'avantage d'être courtes (faut compter une semaine à 15 jour par étude).

Ensuite, si tu as un peu plus de technique, d'envie de jouer etc, c'est d'acheter ce soft dont je te parle tant, et de jouer des standards de jazz assez faciles, comme des blues, histoire de commencer rapidement à improviser.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

8
Salut Bromatofiel ... (bizarre ce pseudo...pas plus que le mien, remarque...)

ton désarroi me touche.
Coco t'a bien conseillé ; je te dirai en plus d'écouter beaucoup de musiques où il y a du sax, ca te donnera certainement une idée de pourquoi tu aimes cet instru, et quelle musique tu veux jouer ; et puis, même si tu ne joues pas ou peu, le fait d'écouter t'ouvrira les oreilles pour l'avenir et ce sera tout benef....
si tu as un ordi, comme je le suppose te voyant sur ce forum, tu peux glaner pas mal d'infos, de partoches, et de musiques....
une méthode de travail assez rigoureuse te sauvera de l'anémie, comme te le laisse entrendre Cocoman...
et puis un cours particulier de temps en temps peut t'apporter beaucoup....
:8)
9
Moi je vais te dire comment j'ai debuté et comment je m'organise tjrs maintenant...
je precise ke je suis autodidacte ke je ne lis pas la zik.

au depart j'ai essayé de comprendre comment sa marchais un sax puis en tapotant sur les touches les clefs en comprennant comment les notes s'enchainent ben j'ai commencé a sentir ce ke je pouvais jouer.je sais le son ke sa donne la ou je pose mes doigt (du moins la plupart du temps car je viens de m'y remettre apres 2 ans d'abscence)

mon truc a moi c de mettre de la zik, moi c du blues, de la soul et du jazz metissé en grosse majorité, ensuite j'ecoute le morceau puis le remet et essaie de taper un chorus dessus histoire de me chauffer moi et le sax.
ensuite j'essaie de jouer le theme (sur des morceau simple, ou du moins a ma hauteur) puis kan je l'ai bien en tete ben je remet la zik pr m'accompagner.
:fleche: tout ceci sa peux prendre 1 jour comme une semaine sa depend du morceau de l'humeur etc etc...

enfin bref tout sa pr dire ke pas besoin de grand chose pr jouer, en plus ce system sa developpe ton sens de l'impro.

ceci dit sa n'empeche pas ke a la rentrée je vais surement prendre des cours( faut bien se faire violence pr progresser :lol: )
10
Une petite réserve sur le fait de ne pas lire qui développe l'oreille : je suis pas absolument convaincu (on en a déjà débattu ailleurs sur AF, mais peu importe).

Il est très important, pour un sax, de savoir lire la musique, si tu veux intégrer un orchestre, ou faire des riffs de section cuivre.
Ne pas négliger le travail "classique", sur partition, en particulier si tu n'as pas de prof pour te guider !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Je ne m'attendais pas a avoir autant de réponses aussi comprehensives... merci bp.
A vrai dire, j'ai personnelement toujours les ouvrages de mon année, c'est-à-dire la Méthode de Robert Letellier. C'est en effet si important de continuer a pratiquer sur méthode ? (c'est une question tout a fait neutre, je demande ça en toute sincérité). Jouer sur partitions des morceaux ne suffit pas ?

Si je puis me permettre, pourriez vous me donner des noms de saxophonistes que je pourrais écouter comme me le conseille si gentiment El Naïl...

@ Cocoman : je ne sais pas jouer autrement que sur partitions, j'ai beau ne pas avoir aimé le solfege, ce sont mes bases, merci papa... :clin:
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Pour un débutant, c'est très important d'avoir des morceaux de difficulté progressive, ca permet de s'améliorer sans aller trop vite, pour bien tout assimiler.

Et tu trouveras toujours un cahier plus difficile que le précédent, pas de problèmes !!!

Pour les saxophonistes à écouter, moi j'aime bien des gars comme Maceo Parker, ou Stan Getz, dans des styles très différents.
Mais je pense surtout qu'il ne faut pas écouter que des saxeux : tu prends un type comme Miles Davis, il a inspiré nombre de musiciens, et peu sont trompettistes !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Bien sûr qu'il ne faut pas écouter que du sax, mais cela te donne quand même très largement une idée de ce que tu peux faire avec.... et puis, jouer au sax comme Miles, je ne suis pas convaincu du résultat....à chaque instru son approche musicale, qu'on le veuille ou non. Miles inspire et pousse à respirer, surtout...
sinon, tu demandes des sax : comme je crois savoir que tu pratiques l'alto, autant te donner des noms d'altistes, même si ce n'est pas ma spécialité ( moi ténor), cela te montrera comment on peut le faire sonner :
donc, non exhaustif et dans le désordre : Charlie Parker, Phil Woods, Maceo Parker, Hank Crawford, Kenny Garrett, David Sanborn, Paquito D'Rivera, Ornette Coleman, Antonio Hart, Rosario Giuliani, Stefano Di Battista, Bobby Porcelli, Lennie Tristano, Sonny stitt, Eric Marienthal, Benny Carter, Paul Desmond, Lou Donaldson, Eric Dolphy, John Zorn, Femi Kuti (un peu l'ombre de son père, quand même), Cannonball Adderley, Steve Coleman, steve Potts, le sax de Supertramp, ... ....les multis comme Julien Lourau, James Carter, Bill Evans, Brandford Marsalis... et tous ceux que j'oublie ici ainsi que les inconnus sur tant de disques qui jouent très bien.....
je laisse à d'autres ici le soin de développer cette liste dans le 'classique world' !
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Tu as oublié SdM, Chouby et Fouinot ! :pong:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Oui oui moi moi

bienvenu broma... :coucou: ai été touché par tes messages aussi... et si je peux te donner un conseil c'est de t'acheter les 50 études faciles et progressives de Lacour chez Billaudot en deux volumes... et comme coco (enfin presque) je te conseillerais d'en travailler non pas une par semaine mais une par une à ton rythme jusqu'à ce qu'elle te semble nikel !! quitte à la jouer devant ta maman et/ou frères et soeurs si tu en a pour rendre le truc motivant ! je connais peu de parents qui ne serais pas fiers du travail de leur enfant !

et aussi une gamme (peut-etre pas une par jour c'est un peu chaud vu ton niveau) et DES SONS FILES !!!!!! c'est à dire jouer une note d'abord Fort puis de moins en moins le plus progresivement et le plus longtemps possible jusqu'à disparition du son en gardant un son parfaitement droit (du moins en essayant dans un premier temps)

PS : tu utilises quoi comme anche et bec ?
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:oops: C'est vrai que j'ai zappé complétement le travail des gammes et du son, dans mes conseils.

:bise: Heureusement qu'Antoine est là pour nous remettre dans le droit chemin, qui nous ménera vers l'extase finale

OK, je :fleche:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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:oops2:

coco t'as oublié ça :

































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SdM : Soun des temps modernes ! :pong:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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:8) Hello et welcome Benjamin....
Maintenant que tu as eu les infos précises, des conseils judicieux et des aides précieuses des big saxeux de ce forum, je peux te dire que j'ai trouvé chez toi beaucoup de tolérance et d'indulgence envers le genre humain et que ça t'aidera pour ta progression personnelle si tu ne te laisses pas envahir par les doutes ou les angoisses...
Sinon, moi je suis tout au début de l'apprentissage du saxo (à un âge de grand-mère, c'est très excitant!) et que j'ai la chance (?) de pratiquer une demi-heure par semaine avec un prof. Et quoi qu'on pense du prof, c'est bien plus valorisant, motivant, embêtant mais aussi savant , exigeant et proliférant qu'un jeu tout seul dans sa chambre...
Et tu sais pourquoi ? C'est dû à l'organisation des cours (qui permet de noter la progression) et à la régularité. Et puisque tu ne peux pas te payer des cours particuliers, tu essayes appliquer ces deux principes chez toi avec une bonne dose de conseils Cocoman, Antoine et consorts. Ils sont incontournables ici. :bravo: Et que la réussite soit avec toi.
:aime: :aime:
Pervenche
20

Citation : Et que la réussite soit avec toi.





Rigoureux dans ton travail tu dois être.
Le frigo pendant que tu bosses fermé tu laisseras.
Eteindre ton téléphone pendant les scéances il faudra.
Des conseils ne pas hésiter à demander tu continueras.


Si vous me cherchez, dehors je suis déjà :fleche:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

21
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
cocoman!!!!!!!!!!!!
SaxéBon
22
Salut Benjamin....

Tu ne pouvais pas mieux tombé qu'ici, tu ne trouveras que des bons conseils, oui des pros !

Comme Pervenche, je suis un senior débutant et j'écoute plus que je ne parle sur le forum.
Soit rigoureux et persévérant.
A+ :coucou:
Gérard *Le soleil se renouvelle chaque jour. Il ne cesse pas d'être éternellement nouveau* (Héraclite)
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Merci beaucoup pour tout les conseils lol
Je me suis décidé à reprendre correctement et avec rigueur ma methode (pour le moment je m'en contenterais avant de pouvoir acheter quoi que ce soit d'autre).
Je me fixe pour objectif déjà de trouver qq CD des saxophonistes dont vous m'avez parler pour me fixer un registre...
Pour parler de Band in a box, il ne fait que creer des rythmes ? ou c'est l'équivalent de GuitarPro pour sax ?

Pour finir, y'a-t-il des morceaux "incontournables" pour sax, genre Come as you are, ou Zombie, mais pour sax? (désolé de me rapporter sans cesse à la guitare, mais j'en ai fait quelques temps, de la sèche, avec un ami)

Merci pour toutes vos réponses, je me dis que c'est pas avec ce forum que je vais retomber dans "l'oisiveté saxophoniste" lol
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Euh, pour les morceaux incontournables, ca doit sans doute exister, mais j'essaie de les oublier, donc je préfère ne pas mettre à mal ma thérapie en te parlant de Misty, Autumn Leaves, Petite Fleur encore de Summertime... :(((

Pour Band In A Box, en fait, tu lui indiques la grille harmonique (les accords successifs du morceau), tu lui définis un style d'accompagnement (préprogrammés, ou alors tu peux en télécharger d'autres), et il te crée un accompagnement nickel (sans râler ni boire de bière, contrairement aux zicos !). Tu peux aussi télécharger nombre de morceaux sur le net (je dois en avoir quelques centaines, si tu en veux je pourrai te les passer).

C'est vraiment bien, et plus polyvalent qu'un Guitar Pro ! Et j'ai oublié de dire qu'il peut même te créer un chorus "dans le style de", et c'est pas mal réaliste !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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... il y a effectivement des incontournables, tout dépend du genre choisi...
ne flippe pas, tu es jeune et le temps est là pour te laisser découvrir toute l'histoire de la sax-musique...
:8)