Une petite vidéo juste pour le plaisir des yeux et des oreilles !
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Voilà, ben moi je pense qu'un vrai musicien doit être d'accord avec ça, ou alors tu joues acoustique, ou alors tu te fous vraiment de la gueule des gens si tu ne tiens pas compte de l'environnement technique.
Mais je crois qu'il y a un vrai snobisme mal placé chez les jazzeux style "je me fous du son amplifié, c'est pas mon boulot, moi j'travaille mon son acoustique" sans se rendre compte que le public n'entend QUE le son amplifié.
Dès l'instant où tu joues amplifié, le minimum de conscience professionnel à l'égard des gens qui payent cher pour venir te voir, c'est la volonté de maîtriser ton son dans son intégralité, jusqu'au bout, donc ça inclue autant le bec, l'anche, ton son acoustique, que le micro, l'équalisation et les traitements. C'est un tout, absolument indissosciable.
Le SD, je le joue toujours avec mon préamp Midas qui lui donne un super grain et me permet de "travailler" mon son à l'EQ : un coupe-bas à 50Hz et - 5db à 150 Hz et voilà pour raisonnablement atténuer le Si et Sib grave.
c'est une supposition qui frise le procès d'intention : quelles preuves pour avancer çà ?
parce que Lourau va se retourner une fois, ou parce que Bebel joue tout un concert au-dessus du mic ; il y a peut-être d'autres explications qu'une accusation aussi hâtive, même pour vendre le SD System....
par exemple : si bebel jouait comme çà, c'est peut-être pour ne pas entendre un mauvais son dans ses retours... ou bien l'ingéson aurait pu lui mettre la perche en hauteur, voire doubler les mics.... ou peut-être que mal luné, le bebel voulait faire chier son monde (je connais un peu l'animal par relations communes....) ... ou encore...
cela dit, il me semble dangereux de généraliser, avec en plus ce qualificatif à connotation péjorative de 'jazzeux'......
SD System c'est très bien, j'en conviens, mais, encore une fois, quand on peut, de bons statiques c'est encore meilleur, placés à au moins 60 cm du soufflant, sans autres corrections que celles éventuellement dues à la salle....
et puis, pour finir, chaque fois que j'ai vu Lourau en concert, lui, comme Malik, avaient des micros sur pied, et ils géraient çà très bien : d'ailleurs, quand on passe du sop à l'alto, et de l'alto au ténor, un mic sur pied c'est bien plus pratique....
oui en effet bien compris ça depuis des années...
ça ne répond pas à ma question...
mais toi qui est un pro justement, utilises-tu ce genre d'appareil ??
si oui pourquoi ?
ça me rappelle des conflis avec les ingésons peut scrupuleux ou avec une "feuille" particulière
oui, en effet j'ai vu dans ton profil que tu étais un professionnel de la musique...
si tu joues trés souvent sans amplification, tu dois jouer en club fermé...
il est indégnable que même dans des ambiances feutrées un chouillat d'amplification ne nuit en rien à l'ambiance et même à la chaleur du son...je suis loin d'être de ton niveau, mais moi en ce qui me concerne, je n'aime pas jouer sans...
ça permet de compenser certains défauts
Alors pas en clubs...
hummm!!! tu aimes jouer avec le feu
mais ça peut être aussi une blonde, dans ces situations là tout est permis et elle ont le droit aussi
ça m'a déjà valu une vie de couple....et j'y ai laissé des plumes,
mais fô pô me chatouller de trop qu'en même, le naturel reviens vite au galop 
+1 pour la blonde
durdug
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
El Naïl
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
..bebel est un rebel...
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : moi je pense que savoir jouer avec un micro, ça fait partie de la musique (se reculer pour des parties, s'avancer pour d'autres, ..."mixer" à l'oreille)
Voilà, ben moi je pense qu'un vrai musicien doit être d'accord avec ça, ou alors tu joues acoustique, ou alors tu te fous vraiment de la gueule des gens si tu ne tiens pas compte de l'environnement technique.Mais je crois qu'il y a un vrai snobisme mal placé chez les jazzeux style "je me fous du son amplifié, c'est pas mon boulot, moi j'travaille mon son acoustique" sans se rendre compte que le public n'entend QUE le son amplifié.
Dès l'instant où tu joues amplifié, le minimum de conscience professionnel à l'égard des gens qui payent cher pour venir te voir, c'est la volonté de maîtriser ton son dans son intégralité, jusqu'au bout, donc ça inclue autant le bec, l'anche, ton son acoustique, que le micro, l'équalisation et les traitements. C'est un tout, absolument indissosciable.
Le SD, je le joue toujours avec mon préamp Midas qui lui donne un super grain et me permet de "travailler" mon son à l'EQ : un coupe-bas à 50Hz et - 5db à 150 Hz et voilà pour raisonnablement atténuer le Si et Sib grave.
Olivier
El Naïl
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Mais je crois qu'il y a un vrai snobisme mal placé chez les jazzeux style "je me fous du son amplifié, c'est pas mon boulot, moi j'travaille mon son acoustique" sans se rendre compte que le public n'entend QUE le son amplifié.
c'est une supposition qui frise le procès d'intention : quelles preuves pour avancer çà ?
parce que Lourau va se retourner une fois, ou parce que Bebel joue tout un concert au-dessus du mic ; il y a peut-être d'autres explications qu'une accusation aussi hâtive, même pour vendre le SD System....
par exemple : si bebel jouait comme çà, c'est peut-être pour ne pas entendre un mauvais son dans ses retours... ou bien l'ingéson aurait pu lui mettre la perche en hauteur, voire doubler les mics.... ou peut-être que mal luné, le bebel voulait faire chier son monde (je connais un peu l'animal par relations communes....) ... ou encore...
cela dit, il me semble dangereux de généraliser, avec en plus ce qualificatif à connotation péjorative de 'jazzeux'......
SD System c'est très bien, j'en conviens, mais, encore une fois, quand on peut, de bons statiques c'est encore meilleur, placés à au moins 60 cm du soufflant, sans autres corrections que celles éventuellement dues à la salle....
et puis, pour finir, chaque fois que j'ai vu Lourau en concert, lui, comme Malik, avaient des micros sur pied, et ils géraient çà très bien : d'ailleurs, quand on passe du sop à l'alto, et de l'alto au ténor, un mic sur pied c'est bien plus pratique....
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Oh la, tout doux El Naïl, t'es bien susceptible là.
"Procès", "preuves", on n'est pas au tribunal
On peut encore donner ses impressions et sentiments il me semble, non?
Et trouver le terme "jazzeux" péjoratif, ça frise la parano
Alors on se calme et on boit frais à St Tropez.
Je m'explique :
il n'est pas rare de voir des (comment dit-on alors?) Jazzmen, joueurs de jazz? jazzistes donc, se désintéresser du matos son et avouer leur ignorance en la matière. Ca va mieux dit comme ça?
Il n'en reste que chez certains, le peut d'intérêt qu'ils manifestent, en revient à "snober" cette partie essentielle du travail du musicien "live".
D'autres au contraire y attachent de l'importance.
Pour en revenir aux techniques de prise de son "live", l'emploi de micros sur pied impose obligatoirement une certaine rigueur de placement par rapport au dit micro. Ce qui n'empêche pas comme le dit justement Durdug de jouer avec ce placement.
Plusieurs micros (qu'ils soient statiques ou dynamiques) ne changent rien au problème (tu fais un mix pour que ça sonne équilibré entre les 2 sources et dès que tu t'en éloignes, tu favorises l'une au détriment de l'autre et déséquilibre ce mix) et rajoutent certaines contraintes : repisse des autres instruments, problèmes de phase, et mixage de 2 voies sur ton mix.
Ensuite, passer d'un sopran à un ténor ou une clarinette sur le même micro demande à avoir un ingé son suffisament confirmé pour respecter les différences de dynamique et de timbre de ces différents instruments. En temps réel, c'est une sacrée gymnastique.
C'est pas pour rien que de nombreux musiciens ont opté pour des micros "clips", Sd Systems ou autres, même si le Sd est bien meilleur que les autres. De Gillespie à Glenn Ferris, en passant par Brecker ou Kenny Garett.
Maintenant, quand j'entends Di Battista avec un SM 58, ça me fait mal.
Perso, j'ai 1 SD pour mon sopran et 1 autre pour mon alto, chacun dans une tranche de Midas et donc une tranche séparée par sax dans le mix général avec pour chacun, son traitement spécifique : compression, limiteur, EQ et reverb.
Et je touche pas de com' sur les SD (qui sont eux aussi electro-statiques et rivalisent avec les meilleurs electro sur pied du marché, Neuman compris).
Non, non, j'vous jure, pas de com'
"Procès", "preuves", on n'est pas au tribunal
On peut encore donner ses impressions et sentiments il me semble, non?
Et trouver le terme "jazzeux" péjoratif, ça frise la parano
Alors on se calme et on boit frais à St Tropez.
Je m'explique :
il n'est pas rare de voir des (comment dit-on alors?) Jazzmen, joueurs de jazz? jazzistes donc, se désintéresser du matos son et avouer leur ignorance en la matière. Ca va mieux dit comme ça?
Il n'en reste que chez certains, le peut d'intérêt qu'ils manifestent, en revient à "snober" cette partie essentielle du travail du musicien "live".
D'autres au contraire y attachent de l'importance.
Pour en revenir aux techniques de prise de son "live", l'emploi de micros sur pied impose obligatoirement une certaine rigueur de placement par rapport au dit micro. Ce qui n'empêche pas comme le dit justement Durdug de jouer avec ce placement.
Plusieurs micros (qu'ils soient statiques ou dynamiques) ne changent rien au problème (tu fais un mix pour que ça sonne équilibré entre les 2 sources et dès que tu t'en éloignes, tu favorises l'une au détriment de l'autre et déséquilibre ce mix) et rajoutent certaines contraintes : repisse des autres instruments, problèmes de phase, et mixage de 2 voies sur ton mix.
Ensuite, passer d'un sopran à un ténor ou une clarinette sur le même micro demande à avoir un ingé son suffisament confirmé pour respecter les différences de dynamique et de timbre de ces différents instruments. En temps réel, c'est une sacrée gymnastique.
C'est pas pour rien que de nombreux musiciens ont opté pour des micros "clips", Sd Systems ou autres, même si le Sd est bien meilleur que les autres. De Gillespie à Glenn Ferris, en passant par Brecker ou Kenny Garett.
Maintenant, quand j'entends Di Battista avec un SM 58, ça me fait mal.
Perso, j'ai 1 SD pour mon sopran et 1 autre pour mon alto, chacun dans une tranche de Midas et donc une tranche séparée par sax dans le mix général avec pour chacun, son traitement spécifique : compression, limiteur, EQ et reverb.
Et je touche pas de com' sur les SD (qui sont eux aussi electro-statiques et rivalisent avec les meilleurs electro sur pied du marché, Neuman compris).
Non, non, j'vous jure, pas de com'
Olivier
saxobar
1839
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Question vraiment incrédule ; 
Fouinot, je vois que tu utilises un préamp midas...
si je comprends bien, tu branches ton micro sur le préamp, que tu passes par le multipaire pour envoyer ton son à l'ingéson...jusque là je comprends le système.
ce qui m'interpelle, sans le connaitre bien sur, c'est l'utilité de cet angin aujourd'hui compte tenu des consoles numériques utilisées par les ingésons qui permettent bien des mix avec tous les filtres intégrés à leur système, contrairement aux consoles analogiques auquelles ils fallait rajouter autant de modules que d'effets désirés, donc je me dit que ça fait double emploi
Voila, j'espère m'être bien fait comprendre et je compte vraiment sur toi pour m'expliquer, je suis comme tout le monde tjrs pret à améliorer ma sonorité et son rendu en concert. et surtout pas ennemi de ma bourse un XL 42 ça ne se donne pas vraiment.
Fouinot, je vois que tu utilises un préamp midas...
si je comprends bien, tu branches ton micro sur le préamp, que tu passes par le multipaire pour envoyer ton son à l'ingéson...jusque là je comprends le système.
ce qui m'interpelle, sans le connaitre bien sur, c'est l'utilité de cet angin aujourd'hui compte tenu des consoles numériques utilisées par les ingésons qui permettent bien des mix avec tous les filtres intégrés à leur système, contrairement aux consoles analogiques auquelles ils fallait rajouter autant de modules que d'effets désirés, donc je me dit que ça fait double emploi
Voila, j'espère m'être bien fait comprendre et je compte vraiment sur toi pour m'expliquer, je suis comme tout le monde tjrs pret à améliorer ma sonorité et son rendu en concert. et surtout pas ennemi de ma bourse un XL 42 ça ne se donne pas vraiment.
Sex'aphone
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Salut saxobar
En fait, j'utilise le Midas pour 3 raisons :
Quand je joue sans sono mais amplifié, style "club", (sax, guitare, basse, batterie) à un niveau sonore raisonnable, en passant dans une paire d'enceinte Mackie amplifiée. (voir ma fiche)
Sur scène, ça me permet de "choisir" mon son. J'ai travaillé le son de mon sopran et de mon ténor avec l'EQ du Midas et "choisi" le timbre qui me plaît le plus et correspond à mon style de jeu. L'ingé son reçoit donc mon son traité comme il me convient, il n'a plus qu'à l'intégrer au style de salle et de diffusion. Au moins, je garde un contrôle sur mon son et suis moins à la merci d'un ingé son douteux qui voudrait faire sonner mes saxs comme des clairons de cavalerie, ou plus simplement qui n'a pas les mêmes goûts que moi sur la sonorité d'un sax.
Enfin, le préampli du Midas permet justement de pallier aux problèmes de préamplis de console de petite qualité, et notamment le rendu un peu dur, froid et impersonnel de certaines consoles numériques.
Maintenant, si effectivement tu as la chance de travailler dans des conditions techniques optimum et toujours avec ton propre ingé-son, tu n'en as pas besoin. Le préamp XL 42 n'est en définitif que 2 tranches de Midas XL 4.
En fait, j'utilise le Midas pour 3 raisons :
Quand je joue sans sono mais amplifié, style "club", (sax, guitare, basse, batterie) à un niveau sonore raisonnable, en passant dans une paire d'enceinte Mackie amplifiée. (voir ma fiche)
Sur scène, ça me permet de "choisir" mon son. J'ai travaillé le son de mon sopran et de mon ténor avec l'EQ du Midas et "choisi" le timbre qui me plaît le plus et correspond à mon style de jeu. L'ingé son reçoit donc mon son traité comme il me convient, il n'a plus qu'à l'intégrer au style de salle et de diffusion. Au moins, je garde un contrôle sur mon son et suis moins à la merci d'un ingé son douteux qui voudrait faire sonner mes saxs comme des clairons de cavalerie, ou plus simplement qui n'a pas les mêmes goûts que moi sur la sonorité d'un sax.
Enfin, le préampli du Midas permet justement de pallier aux problèmes de préamplis de console de petite qualité, et notamment le rendu un peu dur, froid et impersonnel de certaines consoles numériques.
Maintenant, si effectivement tu as la chance de travailler dans des conditions techniques optimum et toujours avec ton propre ingé-son, tu n'en as pas besoin. Le préamp XL 42 n'est en définitif que 2 tranches de Midas XL 4.
Olivier
saxobar
1839
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Caca in = caca out !
Qualité in = qualité out (enfin, souvent...)
oui en effet bien compris ça depuis des années...
ça ne répond pas à ma question...
mais toi qui est un pro justement, utilises-tu ce genre d'appareil ??
si oui pourquoi ?
ça me rappelle des conflis avec les ingésons peut scrupuleux ou avec une "feuille" particulière
Sex'aphone
saxobar
1839
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
saxobar
1839
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
OK Fouinot...merci pour tes éclaircissements
Sex'aphone
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Pour répondre à saxobar : je ne suis pas professionnel du sax, mais mon métier est très fortement en rapport avec la musique, j'ai pris l'option qui convenait le mieux ! 
Je n'ai pas investi dans ce genre de matos, car je joue très très souvent sans amplification, et quand je joue amplifié, je n'ai pas les compétences ni l'envie d'investir (pour le moment) pour utiliser ce genre de matos, tout simplement.
Je n'ai pas investi dans ce genre de matos, car je joue très très souvent sans amplification, et quand je joue amplifié, je n'ai pas les compétences ni l'envie d'investir (pour le moment) pour utiliser ce genre de matos, tout simplement.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
saxobar
1839
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : je ne suis pas professionnel du sax, mais mon métier est très fortement en rapport avec la musique, j'ai pris l'option qui convenait le mieux !
oui, en effet j'ai vu dans ton profil que tu étais un professionnel de la musique...
si tu joues trés souvent sans amplification, tu dois jouer en club fermé...
il est indégnable que même dans des ambiances feutrées un chouillat d'amplification ne nuit en rien à l'ambiance et même à la chaleur du son...je suis loin d'être de ton niveau, mais moi en ce qui me concerne, je n'aime pas jouer sans...
ça permet de compenser certains défauts
Sex'aphone
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : tu dois jouer en club fermé
Alors pas en clubs...
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
saxobar
1839
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Tu fais allusion au débat du club des gentlemens ???
Sex'aphone
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Perso, j'adore jouer amplifié, mais dans une bonne salle et avec des musiciens qui savent s'écouter, c'est le pied de jouer acoustique.
Liberté et proximité avec le public, tu peux aussi jouer en "déambulation", à côté du bar, puis te rapprocher de la belle brune pour lui souffler un p'tit passage bluesy en subton à l'oreille
Liberté et proximité avec le public, tu peux aussi jouer en "déambulation", à côté du bar, puis te rapprocher de la belle brune pour lui souffler un p'tit passage bluesy en subton à l'oreille
Olivier
saxobar
1839
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : te rapprocher de la belle brune pour lui souffler un p'tit passage bluesy en subton à l'oreille
hummm!!! tu aimes jouer avec le feu
mais ça peut être aussi une blonde, dans ces situations là tout est permis et elle ont le droit aussi
ça m'a déjà valu une vie de couple....et j'y ai laissé des plumes,
mais fô pô me chatouller de trop qu'en même, le naturel reviens vite au galop
Sex'aphone
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
+1 pour la blondeOn ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
El Naïl
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
...réponse rapide à Fouinot :
- ni furioso ni parano....
- 'jazzeux, classiqueux, grateux, tradeux,...', c'est péjo
(alors, on peut être prêt à accepter tous les racourcis de langage, prétendre le contraire relève pour moi soit de l'inculture, soit de la mauvaise foi....
)
- les généralités c'est peligroso
(jusque là on dirait du Pervenche... coucou pervenche....qui parle d'ailleurs assez souvent de 'saxeux', mais dans un esprit innocent de rythme et de rime, ce qui me fait lui pardonner)
un enregistrement live en studio, (comme un concert dans un esprit acoustique), ne se fait pas avec des cellules (encore que ça m'est arrivé (!!) ,quand le parc micro n'est pas terrible) ; un bon (mieux, 2 !) akg, Neuman ou Se par ex, à 1m, ne nécessite pas de placement particulier et on peut bouger (c'est sûr, on ne va pas se retourner, quand même !!!)...et quel grain ! (je n'ai jamais retrouvé cela avec une cellule, même SD)
ok pour Gillespie, Garrett, Ferris, qui ne jouent que d'un biniou, c'est pratique ; encore une fois, si tu en joues plusieurs, il faut un SD par instru... (tous les tenor/sopranistes utilisent un mic sur pied, ce qui ne posent pas plus de problèmes que çà à un bon sonorisateur...)
mais c'est vrai que SD c'est du bon matos
mais c'est vrai que le mic sur pied, sur scène, il faut savoir le gérer...
mais c'est vrai que tu peux donner tes impressions et tes sentiments, ... d'ailleurs qui t'as dit le contraire ? certainement pas moi.....
- ni furioso ni parano....
- 'jazzeux, classiqueux, grateux, tradeux,...', c'est péjo
(alors, on peut être prêt à accepter tous les racourcis de langage, prétendre le contraire relève pour moi soit de l'inculture, soit de la mauvaise foi....
)- les généralités c'est peligroso
(jusque là on dirait du Pervenche...
coucou pervenche....qui parle d'ailleurs assez souvent de 'saxeux', mais dans un esprit innocent de rythme et de rime, ce qui me fait lui pardonner)un enregistrement live en studio, (comme un concert dans un esprit acoustique), ne se fait pas avec des cellules (encore que ça m'est arrivé (!!) ,quand le parc micro n'est pas terrible) ; un bon (mieux, 2 !) akg, Neuman ou Se par ex, à 1m, ne nécessite pas de placement particulier et on peut bouger (c'est sûr, on ne va pas se retourner, quand même !!!)...et quel grain ! (je n'ai jamais retrouvé cela avec une cellule, même SD)
ok pour Gillespie, Garrett, Ferris, qui ne jouent que d'un biniou, c'est pratique ; encore une fois, si tu en joues plusieurs, il faut un SD par instru... (tous les tenor/sopranistes utilisent un mic sur pied, ce qui ne posent pas plus de problèmes que çà à un bon sonorisateur...)
mais c'est vrai que SD c'est du bon matos
mais c'est vrai que le mic sur pied, sur scène, il faut savoir le gérer...
mais c'est vrai que tu peux donner tes impressions et tes sentiments, ... d'ailleurs qui t'as dit le contraire ? certainement pas moi.....
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Salut El Naïl
Heureux que tu ais répondu, ça m'aurait gêner de rester sur un malentendu
Chez moi, on dit "cornemuseux" pour le joueur de cornemuse, "vielleux" pour le joueur de vielle...etc. C'est pas péjo, c'est amical
Pour en revenir à la remarque que je faisais concernant le son de Lourau sur cet enregistrement, c'est justement les différences de timbre, de volume, de grain importantes qu'on peut entendre sur cette vidéo, ce soir là, avec ce micro, même dans les moments où il est en place. On voit bien que sa marge de manoeuvre est très réduite (je ne parle pas des 2 fois où il se retourne).
C'est ce qui me dérangeait, moins il est vrai qu'un Belmondo qui joue TOUS ses chorus 1 m au-dessus, là, c'est se foutre de la gueule du monde
Et je me rappelle d'un excellent concert de Joshua Redman au théatre Femina de Bordeaux, jazz acoustique, avec une cellule en HF.
Moi, je ne peux pas faire un concert statique derrière un micro, j'ai besoin de la liberté de mouvement que me donne un micro "clip".
D'accord évidemment sur la qualité d'un "large membrane" en studio, mais franchement, pour du "live", je préfère 100 x mes SD
Pas de problème : 1 pour le Sop et 1 pour l'Alto
C'est le meilleur compromis qualité/liberté que j'ai trouvé.
Et encore une fois, la qualité sonore d'un Neuman sur scène, si c'est pour l'entendre décrocher et dénaturer le son toutes les 30 sec. comme sur la vidéo de Lourau, franchement, je vois pas l'intérêt
Heureux que tu ais répondu, ça m'aurait gêner de rester sur un malentendu
Chez moi, on dit "cornemuseux" pour le joueur de cornemuse, "vielleux" pour le joueur de vielle...etc. C'est pas péjo, c'est amical
Pour en revenir à la remarque que je faisais concernant le son de Lourau sur cet enregistrement, c'est justement les différences de timbre, de volume, de grain importantes qu'on peut entendre sur cette vidéo, ce soir là, avec ce micro, même dans les moments où il est en place. On voit bien que sa marge de manoeuvre est très réduite (je ne parle pas des 2 fois où il se retourne).
C'est ce qui me dérangeait, moins il est vrai qu'un Belmondo qui joue TOUS ses chorus 1 m au-dessus, là, c'est se foutre de la gueule du monde
Et je me rappelle d'un excellent concert de Joshua Redman au théatre Femina de Bordeaux, jazz acoustique, avec une cellule en HF.
Moi, je ne peux pas faire un concert statique derrière un micro, j'ai besoin de la liberté de mouvement que me donne un micro "clip".
D'accord évidemment sur la qualité d'un "large membrane" en studio, mais franchement, pour du "live", je préfère 100 x mes SD
Pas de problème : 1 pour le Sop et 1 pour l'Alto
C'est le meilleur compromis qualité/liberté que j'ai trouvé.
Et encore une fois, la qualité sonore d'un Neuman sur scène, si c'est pour l'entendre décrocher et dénaturer le son toutes les 30 sec. comme sur la vidéo de Lourau, franchement, je vois pas l'intérêt
Olivier
El Naïl
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Cher Fouinot ! (un peu épistolaire comme entrée, mais bon....)
écoute, franchement je suis content que tu aies préféré que je te réponde, parce qu'en lisant ton post cet a-m, j'ai hésité.... d'abord pour ne pas remettre de l'huile sur le feu, et puis parce que je me suis demandé si c'était tellement important cet échange entre nous, pour nous et pour les autres qui nous lisent... et puis je me suis dit que c'était un peu le principe de ces forums, quand même, la discussion, même animée, et qu'il fallait répondre.
donc
et même si ce n'est pas souvent du temps de gagné, ce n'est pas toujours non plus du temps de perdu, le temps passé sur Af.... alors quand cela permet de dissiper un malentendu, je trouve que c'est franchement du temps de gagné et que c'est tout benef...
pour le reste, je vois nous sommes d'accord sur le principal ; je t'avouerai que moi aussi lorsque je joue avec des groupes de scène (rock au sens très large), j'ai besoin de bouger et je suis 100% cellule HF (Sd restant la meilleure devant Shure, puis les autres...) ; le fait que tu en aies deux t'apporte un luxe indéniable....et le fait de gérer toi-même ton son sur scène, même s'il t'apporte sécurité et confort, est tout à ton honneur quant au désir de maîtriser la chaîne acoustique dans son ensemble. l'ingéson doit pouvoir souffler....
dans d'autres conditions, plus acoustiques il est vrai, la large membrane sur un pied perchée, plus un overhead, avec des retours de bonne qualité (ce n'est pas toujours le cas, il est vrai, que l'on ai du martin ou de ev...) est un vrai réconfort et peut rappeler des conditions 'studio live'.
et je pense que Lourau avait ce soir là un mic trop directionnel, car je l'ai vu en concert sans noter ce problème.
quand aux rimes en 'eux', je promets de ne plus m'en émouvoir ici....(enfin j'essaierai ! )
ps: cela nous fait au moins 2 terrains d'entente : la qualité des SD system, et les sop Keilwerth....
écoute, franchement je suis content que tu aies préféré que je te réponde, parce qu'en lisant ton post cet a-m, j'ai hésité.... d'abord pour ne pas remettre de l'huile sur le feu, et puis parce que je me suis demandé si c'était tellement important cet échange entre nous, pour nous et pour les autres qui nous lisent... et puis je me suis dit que c'était un peu le principe de ces forums, quand même, la discussion, même animée, et qu'il fallait répondre.
donc
et même si ce n'est pas souvent du temps de gagné, ce n'est pas toujours non plus du temps de perdu, le temps passé sur Af.... alors quand cela permet de dissiper un malentendu, je trouve que c'est franchement du temps de gagné et que c'est tout benef...
pour le reste, je vois nous sommes d'accord sur le principal ; je t'avouerai que moi aussi lorsque je joue avec des groupes de scène (rock au sens très large), j'ai besoin de bouger et je suis 100% cellule HF (Sd restant la meilleure devant Shure, puis les autres...) ; le fait que tu en aies deux t'apporte un luxe indéniable....et le fait de gérer toi-même ton son sur scène, même s'il t'apporte sécurité et confort, est tout à ton honneur quant au désir de maîtriser la chaîne acoustique dans son ensemble. l'ingéson doit pouvoir souffler....
dans d'autres conditions, plus acoustiques il est vrai, la large membrane sur un pied perchée, plus un overhead, avec des retours de bonne qualité (ce n'est pas toujours le cas, il est vrai, que l'on ai du martin ou de ev...) est un vrai réconfort et peut rappeler des conditions 'studio live'.
et je pense que Lourau avait ce soir là un mic trop directionnel, car je l'ai vu en concert sans noter ce problème.
quand aux rimes en 'eux', je promets de ne plus m'en émouvoir ici....(enfin j'essaierai !
)ps: cela nous fait au moins 2 terrains d'entente : la qualité des SD system, et les sop Keilwerth....
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
...et le plaisir de discuter et d'échanger avec des passionnés
Olivier
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Et tiens, pour en remettre une couche sur les Keilwerth :
Sylvain Beuf, formidable au soprano, fait un improvisateur de grand talent (il attribue, dans un entretien récent avec Pascal Anquetil, une partie de son élan au fait d'avoir changé de saxophone, passant d'un Selmer domestiqué à un Keilwerth à découvrir - une marque allemande, utilisée notamment par Dave Liebman... le talent et l'instrument, tout semble donc favorable).
Pioché dans une chronique de CD sur Sylvail Beuf
Sylvain Beuf, formidable au soprano, fait un improvisateur de grand talent (il attribue, dans un entretien récent avec Pascal Anquetil, une partie de son élan au fait d'avoir changé de saxophone, passant d'un Selmer domestiqué à un Keilwerth à découvrir - une marque allemande, utilisée notamment par Dave Liebman... le talent et l'instrument, tout semble donc favorable).
Pioché dans une chronique de CD sur Sylvail Beuf
Olivier
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
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[mode je cherche la mouise]
C'est vrai que, quand tu vois sur quoi les musiciens polonais arrivent à jouer, Sylvain Beuf, avec son talent, peut bien jouer sur Keilwerth...
[/ mode je cherche la mouise]
C'est vrai que, quand tu vois sur quoi les musiciens polonais arrivent à jouer, Sylvain Beuf, avec son talent, peut bien jouer sur Keilwerth...
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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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