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Douleurs à la machoire

  • 48 réponses
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Sujet de la discussion Douleurs à la machoire
Salut à tous ! :8)

j'ai remarqué ces derniers temps que j'avais tendance à avoir mal à la machoire, ou plus précisément aux muscles (zygomatiques ???) de la machoire au bout de 30-40 mn de jeu... :oo:

Est-ce que ça vient du fait que je suis trop crispé en jouant ? Est-ce que je "pince" trop au niveau de l'embouchure. :???: Personnellement, je pencherais bien pour cette explication, mais comment arriver à relacher et se détendre en jouant ? :|

Ce qui est étrange c'est que je ne me souviens pas avoir remarqué ça avant (càd avant de partir 15 jours en congès au mois de Juillet - sans mon sax) et depuis que j'ai recommencé à jouer quotidiennement 1 à 2h par jour voilà 3 semaines, je ressens ce problème.

Ca m'embête car mon embouchure commençait à bien se stabiliser (presque plus de couacs, son plus rond ... etc...) et j'avais bien envie de lacher mon S90 pour passer à un bec Jazz (Otto Link métal) plus ouvert, vu que le son que je sors de mon ténor ne me botte pas tant que ça... et là, du coup, ça me fait doûter (peut-être ne suis-je pas encore prêt pour ça ?)

Quelqu'un aurait un tuyau ?

Merci d'avance !
2
:boire: Et bien on est deux!

Moi non plus je ne sais plus quoi faire.....
3
Tu as des fuites c'est ça ? quand tu souffles au bout d'un moment tes lèvres ne ferment plus bien autour du bec et ça fuit ?

si c'est ça arrete imédiatement dès que ça le fait, repose toi un peu et reprends plus tard... tu as surement perdu de la musculature de zygomatiques pendant tes vacances.
4
Non, aucune fuite d'air, seulement des douleurs au niveau des muscles de la machoire... comme tétanisé... et ça me le fait encore quelques heures après avoir arrêté de jouer.

Je suis sûr que je dois être trop crispé quand je joue...
5
Je connais pas ce problème effectivement tu dois être trop crispé... :8O:
6

Citation : Ce qui est étrange c'est que je ne me souviens pas avoir remarqué ça avant (càd avant de partir 15 jours en congès au mois de Juillet - sans mon sax)



Si SDM ne voit pas alors???
Une idée peut être: Reparts en vacances sans ton saxe?
Non plus sérieusement je crois que c'est simplement la reprise qui est dur pour certains de tes muscles. Si tu fais du sport, essaies de te rappeler la reprise de l'entrainement en septembre (ouïe ouïe les abdos...)Tiens nous au corrant.Merci
A+
7
Pour contrer cette douleur, tu dois penser qu'elle n'existe pas.



:ptdr:


En fait, non, tu dois juste reprendre calmement le rythme de travail, et bien penser à tenir le bec grace aux commissures des lèvres, et non pas avec la machoire. En fait, c'est tenir sur un plan horizontal plus que vertical !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

8
J'ai connu ça lorsque j'avançais trop la machoire inférieure avec ma position sub-labiale sur le ténor pour avoir un certain son. Je rejoins KOKO sur le travail horizontal: la pression de la machoire ne doit pas etre aussi forte qu'on le croit parfois. C'est un peu comme le probleme de corriger la justesse dans l'aigu avec la pression de la lèvre.
Mon conseil serait le suivant: détends toi avant de jouer avec quelques respirations et des mouvements de machoire pour te decrisper à l'avance: ton esprit fixé sur le probleme a coup sur amplifie le probleme. Ensuite explores tes sensations pour approfondir le role de chacun des muscles de ton masque facial (machoires, lèvres, joues, et meme gorge...) dans l'émission de ton son (conséquences sur le timbre lorsques tu mord plus ou moins, appuie fort sur les dents ou pas, relache la gorge, enserre le bec avec les levres de telle ou telle façon...), pour trouver l'origine de la crispation.
Fait cela de façon intuitive, sans pensées parasites, juste avec le corps. Et n'oublies pas d'etre naturel comme lorsqu'on chante: souple!! Cette façon de faire résoud bcp de problemes: couacs et cie ;)
Enfin, si tu as ce probleme c'est que tu as pris une mauvaise direction inconsciemment dans ton travail corporel a un moment donné (et oui sans corps pas de son :lol: ). Donc prends ton temps pour résoudre tout ça et ça le fera.
En tout cas lorsque j'ai eu ce probleme j'ai l'ai resolu comme ça.

Bon courage Zebul :boire:
Selmer c'est pour les grand-pères, Yanagisawa c'est pour les gros bras!!
9
:clin: bonjour j'ai moi -meme une luxation congenitale de la machoire, bizarement actuellement le saxophone me soulage, mais à une epoque ma machoire se bloquait aprés un certain temps de jeu , j'ai compris que c'etait parceque je reglais mal mon collier(desolé j'ai un trou je ne me rappelle plus comment on appelle la sangle qu'on met autour du cou et qui porte le sax) j'infligeais de ce fait un trop lourd fardeau à ma machoire. ne commettrais-tu pas la meme erreur :)
10
Bonjour et merci à tous pour vos réactions ! :bravo:

Citation : Je connais pas ce problème effectivement tu dois être trop crispé...


Oui, il faut que j'arrive à me détendre... je suis malheureusement d'un naturel trop nerveux / anxieux, et je suis toujours trop tendu quoique je fasse (pas de commentaire svp ! :lol: ), y compris dans mes loisirs... enfin, hier soir ça allait déjà un peu mieux.

Citation : Non plus sérieusement je crois que c'est simplement la reprise qui est dur pour certains de tes muscles. Si tu fais du sport, essaies de te rappeler la reprise de l'entrainement en septembre (ouïe ouïe les abdos...)


Possible, mais pas très probable vu que j'ai quand même repris il y a pas loin d'un mois. Je pense que les muscles en question ont eu le temps de se ré-habituer à travailler, à dose de 1h30 par jour en moyenne. Merci quand même pour ta remarque ! :clin:



Citation : Pour contrer cette douleur, tu dois penser qu'elle n'existe pas.


:lol: Pas mal la méthode Coué : "même pas mal, même pas mal, même pas mal, même pas mal..." :bravo:

Citation : En fait, non, tu dois juste reprendre calmement le rythme de travail, et bien penser à tenir le bec grace aux commissures des lèvres, et non pas avec la machoire. En fait, c'est tenir sur un plan horizontal plus que vertical !


Oui, il faut absolument que je pense à ça ! c'est vrai que je doit faire surtout travailler la machoire, plutôt que les lèvres... (il y a tellement de choses auxquelles il faut penser quand on joue !) j'essaie dès ce soir !

Citation : Ensuite explores tes sensations pour approfondir le role de chacun des muscles de ton masque facial (machoires, lèvres, joues, et meme gorge...) dans l'émission de ton son (conséquences sur le timbre lorsques tu mord plus ou moins, appuie fort sur les dents ou pas, relache la gorge, enserre le bec avec les levres de telle ou telle façon...), pour trouver l'origine de la crispation.


Bonne idée ! ça me permettra de mieux identifier la source du problème. Tu as raison également quand tu dis que j'ai peut-être pris de mauvaises habitudes : c'est le risque quand les cours s'arrêtent pendant tout l'été !

Citation : je reglais mal mon collier(desolé j'ai un trou je ne me rappelle plus comment on appelle la sangle qu'on met autour du cou et qui porte le sax) j'infligeais de ce fait un trop lourd fardeau à ma machoire. ne commettrais-tu pas la meme erreur


J'ai tendance à ajuster plusieurs fois le réglage de mon cordon pendant que je joue. Je crois qu'il y a globalement beaucoup de paramètres qui rentrent en ligne de compte au niveau de l'attitude qu'on a et de la position physique qu'on prend pour jouer. Si ça se trouve la position de machoire s'adapte pour compenser autre chose. Je vais peut-être essayer de jouer devant une glace pour vérifier ma position générale...

Je vous tiendrai au courant, mais je pense tout simplement qu'il faut que j'arrive à me détendre en jouant, et déjà ça ira beaucoup mieux ! :clin:
11

Citation : Oui, il faut que j'arrive à me détendre... je suis malheureusement d'un naturel trop nerveux / anxieux, et je suis toujours trop tendu quoique je fasse (pas de commentaire svp ! ), y compris dans mes loisirs...



On serait pas de la même famille!!!!
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Citation : On serait pas de la même famille!!!!



Hé hé, pas impossible cousin Souliers ! :lol: :clin:
13
Pour l'affaire du collier mystérieux, je peux enfin avouer que, quand je suis stressé, je règle mon collier sans arrêt, et je resserre la vis de la ligature tout le temps.

Essaies de faire beaucoup de poses de son, ça te permettra de ne penser qu'à une seule chose à la fois : une note, mais l'embouchure à bien tenir.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

14

Citation : quand je suis stressé, je resserre la vis de la ligature tout le temps


Paul Desmond faisait ça aussi après ses solos (soli ?)
serait-ce un signe ? à quand le stade de France ? :clin:

a+

Outils pour Biab: Explorateur, générateur de gammes, générateur d'arpèges.

 

15

Citation : quand je suis stressé, je règle mon collier sans arrêt, et je resserre la vis de la ligature tout le temps



[MODE QUESTION A LA CON]
A force de serrer la vis de la ligature, elle arrive encore à vibrer ton anche ? :oo: :clin:
[/MODE QUESTION A LA CON]

Plaisanterie mise à part, la façon dont on serre plus ou moins la ligature doit bien influencer la facilité de jeu, le rendu du son... non ?
16
Sachant qu'à la base, je la serre déjà comme un bourrin...

J'ai la ligature optimum, et elle est pas mal conçue pour les stressés de la vis comme moi ! :langue:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

17

Citation : les stressés de la vis comme moi



no comment ! :clin:
18
:8) Zebul : tu sais pas pourquoi tu as des douleurs à la mâchoire ? C'est parceque tu as essayé de croquer (sur le topic J.poirson) une sorcière. Moi, en l'occurence qui bénit les péripatéticiennes et enfonce des clous sur les anxieux/angoissés.... Que veux-tu, je n'aime point le politiquement correct.
Mais comme je t'aime bien toi, j'ai pensé à une explication bien moins rigolote : quand tu joues du sax, tu dois prendre en charge un conflit de comportements : la verticalité de la colonne d'air, de l'instrument qui s'oppose à l'horizontalité des lèvres en commisures serrées, de la ligne dentaire et des notes filées. Entre les deux, la mâchoire, articulation flexible mais sans autorité, refuse de solutionner le problème. Et pour cause : elle n'y est pour rien, mais elle te le fait savoir en te causant de la douleur.
Aïe, aïe, aïe, triste destin que celui des saxeux anxieux...
:aime: :aime:
Pervenche
19
Bon alors, après avoir joué une bonne 1h30 hier soir, résultats des courses :

saxophile : +1
je ne sais pas si ça vient du réglage du collier, mais j'ai remarqué que je porte une grosse partie du poids de mon sax au niveau du cou (il arrive même que le sax ne repose presque plus sur le pouce droit ! :8O: ) ; donc ça me tire sur les cervicales, et ça fait pas du bien => un problème global de position et de tenue du sax à régler à mon avis... des suggestions là-dessus ? :???:

Coco-Koala-Man : +1 également
j'ai essayé de jouer plus relax, en relachant la machoire et en essayant de maintenir l'étanchéïté autour du bec avec les comissures des lèvres ; ben, ça va mieux, je me suis senti moins crispé, et j'ai moins ressenti cette douleur à la machoire. Mais comme je le disais juste au-dessus, je pense que le problème de base vient du fait que je supporte le poids du sax avec mon cou, et ça me crispe... donc il faut absolument que j'arrive à résoudre ce pb ! :??:

Janosax : je n'ai pas encore testé ta méthode pour identifier de façon plus précise la cause du pb, mais j'y pense et je le ferai dès que possible... si ça se trouve (et c'est très probable) j'ai d'autres choses à corriger... :)
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Pour le problème de poids, il te suffit de faire avancer un peu l'instrument, pour éviter qu'il ne bute contre ton corps.

Surtout ne pas essayer de le porter avec la main droite, tu vas créer d'autres problèmes de crispation. Une simple "translation" devrait suffir.

Penses peut-être à acheter un autre collier, peut-être plus confortable, ou rembourré...

Moi je suis pas fan des harnais, mais pour certaines personnes souffrant de problèmes de cervicales, ça peut être une solution.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

21
Salut Zebul,

Citation : ...niveau du coup
...avec mon coup



Ca doit être le coup du lapin alors ? :clin:
@+
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Salut Yves : bien vu... pour le coup, c'est corrigé ! :clin:

Koala : je croyais que dans une position idéale (si cela peut exister), le sax devait légérement reposer sur la jambe droite... donc tu préconises de bouger un peu le sax vers l'avant pour le décoller du corps, c'est bien ça ? Mais dans ce cas, il va forcément beaucoup plus reposer sur le pouce droit, non ? :???:

Sinon, mon collier est bien rembourré, pas de pb à ce niveau là.
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En fait, comme toujours, y'a plein de paramètres qui entrent en jeu : tu joues assis ou debout, tu es plutôt grand ou petit, tu joues le sax devant ou le sax sur le côté ?

Au ténor, quand je suis assis, je place le sax à l'extérieur des jambes, mais les bras un peu écartés, pour tout de même soutenir pas mal le poids avec le pouce droit. Sinon, quand je joue debout, je joue au milieu, et le sax ne repose sur rien (c'est même mieux, vu que je suis un mec et pas un koala en fait...).

Petite précision, je suis plutôt grand (1,98), quelqu'un de taille moindre jouera sans doute légérement différement, je me souviens d'un élève adulte, mais de petite taille, qui jouait debout l'alto sur le côté.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation : tu joues assis ou debout


debout mon Capitaine ! :clin:

Citation : tu es plutôt grand ou petit


1m80 :!:

Citation : tu joues le sax devant ou le sax sur le côté


Ben devant, mais il est un peu incliné en diagonale... (sur la gauche) :??:

Citation : quand je joue debout, je joue au milieu, et le sax ne repose sur rien


je sais pas comment tu fait, moi j'y arrive pas. Si le sax ne repose pas sur ma cuisse droite, j'arrive plus à jouer : notamment ça fait mal au pouce gauche et puis au niveau de la main droite, j'arrive plus à bouger correctement mes doigts. Remarques d'un autre côté, mon poignet droit est un peu cassé et repose lui aussi sur la cuisse droite... donc y doit y avoir un truc que ça va pô ! :oo:

Citation : c'est même mieux, vu que je suis un mec et pas un koala en fait...


Merde ! j'suis bleuffé ! On m'aurait mentiiiiii !!!??? :lol: Remarques, c'est vrai ton pseudo c'est pas Koala, c'est KoalaMan
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Citation : devant, mais il est un peu incliné en diagonale... (sur la gauche)



:8O:


Alors là, y'a un truc louche ! Tu dois avoir le bras droit en extension douloureuse, non ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.