La meilleure façon d'amplifier un sax dans un espace réduit ?
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/11/2004 à 14:43:27La meilleure façon d'amplifier un sax dans un espace réduit ?
Salut !
V'là le topo : on a trois dates en approche, dans des petites salles. Normalement j'aurais dû avoir un micro clip Beyerdynamic qui aurait réglé les problèmes de larsen, mais c'était compter sans la Poste. Donc je n'aurai pas ce micro pour les concerts.
J'ai à ma disposition un micro dynamique Shure, genre SM 58, et un micro statique de studio TBone SC450 à large membrane, + un préamp anti larsen (Shark DSP110). Seulement on arrive pas à bien amplifier le biniou sans que ça nous pète à la gueule. Alors quel est le meilleur compromis ? Le statique, le dynamique, quelle position, quelle perche, quelle égalisation, etc etc ???
Merci
!
V'là le topo : on a trois dates en approche, dans des petites salles. Normalement j'aurais dû avoir un micro clip Beyerdynamic qui aurait réglé les problèmes de larsen, mais c'était compter sans la Poste. Donc je n'aurai pas ce micro pour les concerts.
J'ai à ma disposition un micro dynamique Shure, genre SM 58, et un micro statique de studio TBone SC450 à large membrane, + un préamp anti larsen (Shark DSP110). Seulement on arrive pas à bien amplifier le biniou sans que ça nous pète à la gueule. Alors quel est le meilleur compromis ? Le statique, le dynamique, quelle position, quelle perche, quelle égalisation, etc etc ???
Merci
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S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 21/11/2004 à 19:26:23
Citation : La meilleure façon d'amplifier un sax dans un espace réduit ?
RIEN
tu évites comme ça TOUT les problèmes.
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 22/11/2004 à 14:08:15
Bzzzzz !
Mauvaise réponse
On a un batteur qui tape fort, un bassiste avec un gros ampli, deux gratteux avec de gros amplis et un DJ qui passe des scratchs sur un gros ampli. Crois-moi, il me faut un gros ampli
Je réitère ma question
Mauvaise réponse
On a un batteur qui tape fort, un bassiste avec un gros ampli, deux gratteux avec de gros amplis et un DJ qui passe des scratchs sur un gros ampli. Crois-moi, il me faut un gros ampli
Je réitère ma question
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Anonyme
4 Posté le 22/11/2004 à 14:25:39
Shake si t'es sur paname je peux te pretter un ECM66B Sony.. micro qui se clip au pavillon, unidirectionnel.. donc pas de risque de chopper tout les bruits alentours.. donc pas de larsen..
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Anonyme
5 Posté le 22/11/2004 à 14:26:33
OUpas.. je viens de lire ta fiche.. t'es pas sur paname...
desole
desole0
Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 22/11/2004 à 23:28:09
Micro : Shure béta 98 H/C
Préamp : DI ART à lampe
Diffusion : Mackie SRM 450 (bi-amplifiée, 300W pour les graves, 100W pour les aigues).
Ce n'est pas le système au top, mais un bon rapport qualité/prix. Et ça envoi du steak!
Préamp : DI ART à lampe
Diffusion : Mackie SRM 450 (bi-amplifiée, 300W pour les graves, 100W pour les aigues).
Ce n'est pas le système au top, mais un bon rapport qualité/prix. Et ça envoi du steak!
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Olivier
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 22/11/2004 à 23:38:42
Citation : Et ça envoi du steak!
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 23/11/2004 à 11:42:48
Yep fouinot, à part le micro j'ai un système équivalent (en plus puissant
)
Je viens de me faire la tournée de shops, tout ce que j'ai trouvé (à part les SD Systems à 350 euros
) c'est un combo yamaha, micro clip MC7 avec boîtier de ceinture ST9, j'vais me renseigner. Si vous avez déjà eu ce truc entre les pattes, dites-moi donc cke vous en pensez (à l'origine je voulais le Beyerdynamic Opus 82 Set, le top après les SD System, mais sur Lyon Beyerdynamic ils sont à la masse, personne a ça 
Je viens de me faire la tournée de shops, tout ce que j'ai trouvé (à part les SD Systems à 350 euros
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 23/11/2004 à 13:00:28
Après renseignement, le système yamaha... ben c'est de la merde
Je vais aller essayer le shure beta 98.... putain, un micro à 300 euros sur un sax à 500 euros

Je vais aller essayer le shure beta 98.... putain, un micro à 300 euros sur un sax à 500 euros
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jls42
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 23/11/2004 à 13:06:36
A ce prix la investit 50€ de plus et tu peut trouve un sd.
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Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 23/11/2004 à 13:19:10
Oh oui, j'confirme, le système Yamaha, c'est d' la merde. On m'a prété ça en attendant les Mackies qui n'étaient pas arrivées, j'me suis pété la honde pendant 5 semaines de tournées de clubs au Portugal.
Pour le Béta 98, c'est pas mal, mais c'est pas encore ça. Mis à part SD Systèmes, en micro-clip, il faut essayer Audio-Technika ATM 35, et Sennheiser E 608 (le plus petit dynamique du marché, très efficace et peu cher! par contre, une pince peu pratique.)
Je reviens sur la DI ART Tube MP : une petite boîte de direct à lampe, avec différents "presets" de lampes, dont certains avec limiteur integré (très utile, notament avec un sopran). Toute l'importance d'un pré-ampli avant d'attaquer une console ou une enceinte amplifiée. Biensûr, si vous avez 1500€ : XL 42 de chez Midas, mais bon, c'est pas vraiment le propos.
Pour le Béta 98, c'est pas mal, mais c'est pas encore ça. Mis à part SD Systèmes, en micro-clip, il faut essayer Audio-Technika ATM 35, et Sennheiser E 608 (le plus petit dynamique du marché, très efficace et peu cher! par contre, une pince peu pratique.)
Je reviens sur la DI ART Tube MP : une petite boîte de direct à lampe, avec différents "presets" de lampes, dont certains avec limiteur integré (très utile, notament avec un sopran). Toute l'importance d'un pré-ampli avant d'attaquer une console ou une enceinte amplifiée. Biensûr, si vous avez 1500€ : XL 42 de chez Midas, mais bon, c'est pas vraiment le propos.
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Olivier
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 24/11/2004 à 10:58:16
Salut !
je suis allé essayer un beta 98 H/C (270 euros après négoce)... j'ai failli craquer, puis je suis revenu vers mon shop de cuivres préféré, et après oune petite séance de négoce façon souk marocain, ils me font péter un SD system haut de gamme à 290 euros
Je le chope demain dans la journée, comme ça ça règlera définitivement ce pb de micro
je suis allé essayer un beta 98 H/C (270 euros après négoce)... j'ai failli craquer, puis je suis revenu vers mon shop de cuivres préféré, et après oune petite séance de négoce façon souk marocain, ils me font péter un SD system haut de gamme à 290 euros
Je le chope demain dans la journée, comme ça ça règlera définitivement ce pb de micro
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 25/11/2004 à 14:36:22
Re-salut !
Fin de l'histoire, je trouvais ça un peu exagéré de prendre ce SD Systems alors j'ai temporisé >> un bon petit AKG C 419 PP qu'il est tout mignon tout bô (180 euros), j'attendrai quelques années avant de faire péter un meilleur mic
J'ai essayé aussi le Sennheiser dont tu parlais, Fouinot, il était un peu moins cher mais le son manquait vraiment de clarté dans l'aigu et cette pince extraterrestre, je la sentais pas, mais alors pas du tout....
Fin de l'histoire, je trouvais ça un peu exagéré de prendre ce SD Systems alors j'ai temporisé >> un bon petit AKG C 419 PP qu'il est tout mignon tout bô (180 euros), j'attendrai quelques années avant de faire péter un meilleur mic
J'ai essayé aussi le Sennheiser dont tu parlais, Fouinot, il était un peu moins cher mais le son manquait vraiment de clarté dans l'aigu et cette pince extraterrestre, je la sentais pas, mais alors pas du tout....
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marcuspocus
530
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 25/11/2004 à 17:18:31
C'est ce que j'ai un AKG 419, mais le L (avec miniplug xlr pour le sans fil)
Excellent...
J'ai un super son avec c'te truc.
C'est aussi parfait pour ma clarinette basse, les basses, elles sortent très bien.
Excellent...
J'ai un super son avec c'te truc.
C'est aussi parfait pour ma clarinette basse, les basses, elles sortent très bien.
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 25/11/2004 à 21:36:40
Hop, je reviens de la première répèt' avec ce mic
Love. Je suis love de ce son, c'est clair et limpide, précis, pas de larsen.
Concerts demain et samedi, jvous dirai après si je trouve ce son toujours aussi bô
, ce sera l'épreuve du feu
Love. Je suis love de ce son, c'est clair et limpide, précis, pas de larsen.
Concerts demain et samedi, jvous dirai après si je trouve ce son toujours aussi bô
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Dedou
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 25/11/2004 à 21:48:49
Yop ! de tout coeur avec toi bro 
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 25/11/2004 à 21:52:07
Hey Dedou !
ptain j'ai totalement oublié de rappeler Eric pour la liste de tracks
j'appelle demain et je te dis dans le WE mais j'ai grave la tête à l'envers en ce moment
ptain j'ai totalement oublié de rappeler Eric pour la liste de tracks
j'appelle demain et je te dis dans le WE mais j'ai grave la tête à l'envers en ce moment
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Dedou
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 25/11/2004 à 21:55:15
;) no probz grand
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jpsax
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 03/12/2004 à 00:27:57
Salut j aurais tout d abord tendance a te repondre 1.travaille ta colonne d air (pose de son,maitrise des harmoniques)petit a petit ton son acoustik( le seul) va se developper 2.tente de maitriser le volume des gratteux et autre batteurs(laissons aux nuances un peu d espace) je sais ca fait tres donneur de lecons mais ce sont pourtant la des realites auxquelles tous sax se heurte 3.choisis 1 micro (si les 2 solutions precedentes se revelent insuffisantes) adapte aux conditions live cad qui encaisse 1 grosse pression et surtout unidirectionnel pour eviter de repiquer ces 'ç9ç"²"&²$$ de grateux et batteurs.perso j utilise 1 sd system ldm 94 qui m evite ces problemes sans me restituer 1 son aussi chaud qu en acoustik. (y a toujours 1 revers a etre sonorise a toi de trouver la meilleure concession) 4.retourne travailler ta colonne d air bonne eclate et a plus j p
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 03/12/2004 à 02:16:14
Euhh... oui oui, j'essaye de m'occuper de la colonne d'air...
Juste pour dire, en mettant la technique de côté, le meilleur saxophoniste du monde avec le meilleur sax... ben chez nous il s'entendra pas lui-même
... d'où le micro, je ne néglige pas la colonne pour autant
SDM94, j'ai essayé mais va savoir pourquoi, je préférais le son AKG, moins chaud mais il perce mieux dans le mix
Juste pour dire, en mettant la technique de côté, le meilleur saxophoniste du monde avec le meilleur sax... ben chez nous il s'entendra pas lui-même
SDM94, j'ai essayé mais va savoir pourquoi, je préférais le son AKG, moins chaud mais il perce mieux dans le mix
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jpsax
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 03/12/2004 à 03:03:54
Le volume sonore.....notre pire enemi!lors d un concert dans une boite basse de plafond coince entre une batterie musclee et 3 amplis nrv j ai definitivement abime mes oreilles ciao tympans,mauvais film(accouphenes).malgre un traitement medical(vasodilatateur,injections intramusculaires..aie!) un vieux frigo me suit partout
si ma mesaventure pouvait servir a faire un peu de prevention.des filtres sur mesure peuvent etre realiser par des audioprothesistes specialement a l usage des musiciens(filtrage uniforme des frequences,choix du nombre de db filtres)pour 200 e environ.toutefois leur usage est tres perturbant pour un cuivre car tu entends ton son "interieur"moins riche en harmoniques(fait l experience avec des boules quies).donc c est une solution ponctuelle quand les conditions sont particulierement pourries,mais ca peut sauver tes feuilles.les feuilles mortes ne repoussent pas...et la musique en braille ca rime a rien. a bon entendeur...
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S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 03/12/2004 à 09:54:57
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 03/12/2004 à 12:08:11
Mince, pas cool pour toi les acouphènes
, je compatis
C'est un truc qui me fait tellement flipper que je me suis payé des filtres (pas du sur-mesure, mais ça ira pour un temps). C'est vrai qu'on a bien les oreilles qui chauffent après avoir joué...
C'est un truc qui me fait tellement flipper que je me suis payé des filtres (pas du sur-mesure, mais ça ira pour un temps). C'est vrai qu'on a bien les oreilles qui chauffent après avoir joué...
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Fouinot
594
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 03/12/2004 à 12:14:16
C'est dramatique ce que tu nous dis Jpsax, ça me rend malade! On a tous été confrontés à ce problème. Et les enseignants devraient pouvoir mettre leurs élèves en garde.
Attention à la dictature de la caisse claire et du Mesa Boogie, obliger les batteurs à jouer sans taper, ça évite la surenchère sonore, mais c'est un véritable combat avec ton batteur pour lui faire comprendre! Et je sais de quoi je parle! Je dis bien OBLIGER!
Attention aux salles de répet exigues, aux salles de concert de même gabarit, adapter le volume sonore à l'espace et tenir compte du public (qui se gênera pas pour porter plainte en cas d "abus" sonore, bien qu'en général il en demande toujours plus). On a toujours tendance à oublier que les Watts ne font pas la qualité du son, même si il y a un côté "flatteur", il est trompeur! (90db max. en public, un Airbus au décollage : 110db!!!)
Attention au matos pourri, aux sonos mal réglées, aux ingés-sons déjà sourds-dingues
C'est souvent pour pallier à la qualité du son qu'on le monte, et toujours un "lot" de fréquences qui peut être agressif. Du bon matos bien réglé, tu montes le son : t'es scotché au mur du fond sans dommage pour tes steaks
Attention aux longues séances de studio avec le casque sur les oreilles. Sans expérience, souvent stressé par l'ambiance studio qu'on ne connaît pas, on demande bien souvent un niveau trop élevé dans le casque, là encore qualité du casque.
Ne jamais oublier que les dommages sont irréversibles, t'en prends pour perpèt, tu tutoies Beethoven, ça t'en fais une belle paire........d'oreille
Attention à la dictature de la caisse claire et du Mesa Boogie, obliger les batteurs à jouer sans taper, ça évite la surenchère sonore, mais c'est un véritable combat avec ton batteur pour lui faire comprendre! Et je sais de quoi je parle! Je dis bien OBLIGER!
Attention aux salles de répet exigues, aux salles de concert de même gabarit, adapter le volume sonore à l'espace et tenir compte du public (qui se gênera pas pour porter plainte en cas d "abus" sonore, bien qu'en général il en demande toujours plus). On a toujours tendance à oublier que les Watts ne font pas la qualité du son, même si il y a un côté "flatteur", il est trompeur! (90db max. en public, un Airbus au décollage : 110db!!!)
Attention au matos pourri, aux sonos mal réglées, aux ingés-sons déjà sourds-dingues
C'est souvent pour pallier à la qualité du son qu'on le monte, et toujours un "lot" de fréquences qui peut être agressif. Du bon matos bien réglé, tu montes le son : t'es scotché au mur du fond sans dommage pour tes steaks
Attention aux longues séances de studio avec le casque sur les oreilles. Sans expérience, souvent stressé par l'ambiance studio qu'on ne connaît pas, on demande bien souvent un niveau trop élevé dans le casque, là encore qualité du casque.
Ne jamais oublier que les dommages sont irréversibles, t'en prends pour perpèt, tu tutoies Beethoven, ça t'en fais une belle paire........d'oreille
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Olivier
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 03/12/2004 à 12:19:25
Ouais, c'est trop chaud pour le volume... la "salle" où on joue ce soir, c'est carrelage au sol et plafond à deux mètres trente
. Pour l'instant on arrive pas à jouer "pas fort", car le seul matos d'excellente qualité dans ce qu'on a, c''est... la batterie
, une Sonor de 22" avec une chiée de cymbales, bcp trop puissantes pour les ptites salles qu'on fait
mais pour l'instant on y peut rien, c'est pas le fait du batteur
mais pour l'instant on y peut rien, c'est pas le fait du batteur
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