réactions à la news Propellerhead ouvre la beta publique de Reason 10
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Ha, ça fait un moment que je teste (un peu). Ma démo est active depuis un bail (sans pouvoir sauvegarder les morceaux). C'est peut-être dû au fait que j'ai une ignition key. En tout cas, merci pour les encouragements
. J'ai envie d'autre chose en ce moment
. 
Je sais pas. C'est compliqué...
...faudrait prendre en compte l'année où est sorti le DAW ainsi que l'année de la mise en ligne de la chaine YouTube. De plus, tout comme sur les forums, le nombre de membres inscrits VS le nombre de membres actifs peut être très différent et donner une fausse impression. J'me souviens, un peu avant la fermeture du forum Reason France (forum sur lequel j'allais parfois jeter un oeil pour les excellents tutos de Franco La Muerte, même si je n'utilisais pas Reason), un admin avait supprimé tous les membres qui ne s'étaient pas connectés depuis un an ou deux pour s'apercevoir qu'il ne restait guère que 250 membres actifs (sur des milliers d'inscrits).
Bref, c'est sûr qu'une chaine YT qui possède plus de cent mille membres, ce n'est pas rien, mais, dans le cadre de comparaisons entre plusieurs chaines, faut faire attention au nombre d'inscrits et au nombre de vues en considérant plusieurs autres facteurs (années d'activité, nombre de vidéos mis en ligne et à quelle fréquence, nombre d'interactions récentes, croissance du taux d'abonnement, etc.).
Par exemple...
Propellerhead a été créé en 1994 et Reason est sorti en 2000. Leur chaine YT a été créée en mars 2007:
111 226 abonnées - 419 vidéos - 23 759 410 vues
Image-Line a vu le jour début 1990 et FL est sorti fin 1997. Leur chaine YT mise en ligne en juin 2007:
255 954 abonnés - 675 vidéos - 45 307 531 vues
Ableton est fondé en 1999 et Live est sorti en 2001. Leur chaine YT ,en juillet 2006:
217 183 abonnées - 270 vidéos - 28 575 788 vues
Juste avec ces 3 derniers, l’on remarque qu’FL et Live sont presqu’à égalité en nombre d’abonnées, mais qu’FL a près du double de vues... ...fort probablement à cause du nombre de vidéos qui est plus du double bien que leur chaine ait été créée avec un près d’un an de retard par rapport à celle de Live. Remarquons aussi que, bien que Reason possède 2 fois moins d'abonnés que Live, il a presque autant de nombre de vues (mais plus de vidéos).
Mais bon, que peut-on déduire de tout ça, dans le détail, si ce n’est que ces 3 chaines dépassent les cent mille abonnés, qu’elles génèrent de l’activité et que l’une « semble » êtres 2 fois moins « populaire » (mais encore, uniquement en terme d'abonnés, pas de vues, par rapport à Live) que les 2 autres, grosso modo?
Un nouveau logiciel avec une nouvelle chaine YT pourrait très bien avoir bcp moins d’abonnés, mais avec un rythme d’inscriptions ayant une plus grande croissance qu’une autre chaine avec bcp plus d’abonnés. Faudrait donc pouvoir connaitre le taux de croissance/décroissance des abonnées d’une chaine pour vraiment avoir une idée plus précise de la situation. Et sinon, enfin, dans l’absolu, je ne crois pas que la popularité d’une chaine soit un gage que l’entreprise correspondante n’éprouve pas de difficulté financière. Parfois, suffis d’une mauvaise gestion, à l’interne, et tout peut s’écrouler, peu importe la popularité d’un produit.
Mais, si j’y vais essentiellement « au pif », à l’intuition (avec un peu de réflexions tout de même...), j’ai tendance à penser que l’avenir ce sera pas rose pour Propellerhead. Ok, nonobstant Reason, il y a les revenus de licences pour Recycle, Rewire et commissions sur les RE (comme l’a mentionné Los Teignos), mais, bon, le format Recycle/REX, est quand même en perte de vitesse depuis que plusieurs DAW/logiciels proposent des outils/format similaires qui peuvent slicer et faire jouer des boucles avec les mêmes fonctionnalités et avantages que les REX créés avec Recycle. Pour l’instant, ils (éditeurs de DAW) conservent la compatibilité (et paient donc la licence), mais pour combien de temps encore? J’imagine qu’il y a de moins en moins d’utilisateurs de DAW qui s’emmerdent à payer pour ReCycle et fabriquer des REX alors qu’ils peuvent faire de même avec leur DAW et les outils inclus. Il y aura donc de moins en moins de fichiers REX avec le temps.
Et le Rewire? Idem à mon avis! C’était bien à une époque (et, pour l’instant, la compatibilité est conservée et la licence payée), mais c’est de moins en moins utilisé/populaire. Par exemple, avec FL, nous disposons d’une version VSTi de FL qui peut s’ouvrir en tant que simple plugin dans n’importe quel autre DAW ainsi que dans FL lui-même. Nous pouvons donc ouvrir, en « cascade », plusieurs FL à l’intérieur de plusieurs FL (c’est mortel! 
). Tous les DAW devraient pouvoir en faire autant. C’est bcp plus puissant et commode que le Rewire (et, du coup, l’intérêt d’acheter d’autres DAW serait décuplé).
Et, pour terminer, les ReFills sont uniquement compatibles avec Reason (si je ne m’abuse? Corrigez-moi!). Donc c’est un cercle vicieux.
Vu les commentaires de plusieurs autres sur ce thread, il apparait que le principal avantage et/ou la principale utilisation de Reason consiste à l’utiliser en tant qu’instrument virtuel. Du coup, ils (Propellerhead) devraient sérieusement songer à tout miser sur cet aspect : en faire un énorme instrument virtuel (ce qu’il est déjà, ok), mais « up to date » par rapport aux tendances actuelles! Ils ne survivront pas, àmha, s’ils ne font pas comme Image-Line (et plusieurs autres) la fait il y a quelques années, c’est à dire prendre une pause (concernant les nouvelles fonctions/instruments) et recoder le tout en vectoriel. Mais c’est très long à effectuer (faudrait que Propellerhead débute right now!!!). Pour FL, cela a débuté avec la V12, en avril 2015, et ce n’est pas encore tout à fait terminé (il reste encore quelques plugs natifs à passer en vecto).
C’est vraiment essentiel en 2017~bientôt 18!! Car (tout comme les sites web), c’est ce qui permet d'utiliser un logiciel sur tout type d’écrans/résolutions (tablettes et consorts). De plus, sur de grands écrans 4k, les logiciels qui ne sont pas passés en vecto s’affichent avec du flou/blur étant donné que les bitmaps utilisés ne sont que « zoomés » (et ça, c'est quand il est possible de zoomer! ). Ou, alors, tout est 4 fois plus petit si l’on ne « zoome » pas (afin de pouvoir utiliser plus de trucs dans un plus grand espace d’écran). Mais, à lire plusieurs d’entre vous, c’est déjà bcp trop petit et difficile à lire en l’état actuel, alors j’ose même pas imaginer avec un écran 4k.
Bref, à mon avis, afin de ne pas dépérir et disparaitre, peu à peu, ils devront impérativement passer au vecto et en faire carrément un VSTi pouvant être utilisé en tant que plugin dans tous les DAW. Mais, du coup, pour ce dernier point, ça irait à l’encontre de leur propre stratégie de licence avec le Rewire, mais, d’un autre côté, ils en vendraient probablement bcp plus. Moi-même (qui n’a jamais utilisé Reason parce que, en tant que DAW, ce n'est pas ça pour moi), en tant que VSTi, je serais peut-être bcp plus intéressé à l’essayer et l’acheté, étant donné tout le bien que j’en ai attendu — en tant qu’instrument créatif~boite à outils — depuis des années.
Désolé pour le long pavé.
Tu omets un point important, depuis Reason 6 il n'y a aucun crack qui trainent sur le net alors que FL et Live sont les STAN les plus crackés du web et que même pas 24h00 après une màj même mineur, on les trouve sur tous les sites de torrents.
Si demain Ableton et Image-Line mettent en place un système de protection tel que celui de Reason tu peux être certains que le nombre de vues sur Youtube sur les versions "non crackables" sera en baisse par rapport aux versions crackées.
La popularité du soft est donc aussi déterminé par cet aspect, combien d'utilisateurs de Live ou de FL utilisent une version légale ?
Personne n'a la réponse... par contre on sait que depuis la version 6 de Reason tout le monde doit passer à la caisse !
Là où je veux en venir c'est que malgré les apparences il se pourrait que les Props gagnent autant d'argent que Ableton en prenant bien sur en compte les licences de Reason, les R.E et les banques de samples.
Sinon j'ai mis 3 jours à revendre ma licence de Reason 7 alors que je n'ai jamais réussi à revendre ma licence de Live 9 standard (à des prix raisonnables dans les 2 cas), je crois savoir pourquoi
Non, tu te trompes, mais j'y reviens après en HS.
Si tu relis bien, mon propos n'était pas de dire que FL « est plus meilleure que », mais plutôt de démontrer que Reason a presque autant de vues que Live pour la moitié moins d'abonnés et qu'il est donc très difficile d'en conclure quoi que ce soit. Nous pourrions aussi nous interroger si le nombre de vues comptabilise uniquement les abonnés à la chaine, ou non (il me semble que non). Bref, c'était en rapport avec le fait que tu disais qu'il était plus pertinent d'observer la chaine YT pour jauger de la popularité des DAW et moi je suggère que c'est peut-être pas aussi représentatif ou précis que tu ne le penses (ce qui est à ton avantage et de celui de Reason en fait! ).
Le succès de Cubase semble effectivement important mais il ne s'adresse pas à la même clientèle que Live ou FL, je pense surtout à la moyenne d'âge des utilisateurs.
Pour Reaper certes il y a le prix mais aussi son concept de personnalisation à outrance et des fonctions plus avancées que ce qu'on peut trouver dans un Protools (il me semble) qui expliquent surement son succès. Des STAN pas chères il y en a d'autres et elles ne rencontrent pas le succès escompté.
En passant on trouve aussi des versions de Reaper crackées, de toute façon même des app gratuites se retrouvent dans les sites de torrent
Le codemeter n'a jamais été cracké, les versions de Reason que tu as trouvé sont des fakes. Si tu en doutes télécharge les et essaye de les utiliser et si toutefois ce n'est pas un nid à malwares déguisé en Reason tu auras de la chance.
Le hacker contests de 2017 : http://www.wibu.com/uk/hacker-contest.html
C'est pareil pour les dernières versions de Cubase, énormément de fake.
Quant à FL même si on paye une seule fois la licence ça n'empêche pas les p'tits culs de le télécharger comme des porcs à chaque nouvelle màj.
N'oublie pas que le monde appartient aux jeunes et nombreux parmi eux "croient" que tout est gratuit sur le net...
Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
madamereve
2490
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Moi, cette mouture m'intéresse mais certains me font flipper en imaginant l'écroulement de la boîte. J'ai la 6.5 et cette v10 me donne envie car j'ai bcp travaillé avec Reason fut un temps. Du coup j'hésite. Et c'est vrai que cette politique d'update est déconcertante en regard des habitués et fidèles depuis les débuts de Reason. J'ai l'argent. J'ai failli upgrader cet été. Bien m'en a pris de ne pas le faire car je peux acquérir "gratuitement" des éléments qui furent payants naguère. Je comprends la colère des power users.
Maintenant je bosse sur Reaper mais c'est plus pour de l'enregistrement et du mix. J'ai vu des gars faire de l'électro sur Reaper mais le système Reason m'a tjs plu par son côte bloc notes, croquis, esquisses, et me semble bien plus adapté. J'ai testé FL sans être dans mon élement. Donc si vous pouvez me convaincre, allez-y, d'autant plus que je pourrais aussi utiliser les vst et vsti que j'ai acquis depuis 10 ans.
Maintenant je bosse sur Reaper mais c'est plus pour de l'enregistrement et du mix. J'ai vu des gars faire de l'électro sur Reaper mais le système Reason m'a tjs plu par son côte bloc notes, croquis, esquisses, et me semble bien plus adapté. J'ai testé FL sans être dans mon élement. Donc si vous pouvez me convaincre, allez-y, d'autant plus que je pourrais aussi utiliser les vst et vsti que j'ai acquis depuis 10 ans.
[ Dernière édition du message le 24/09/2017 à 23:35:26 ]
DiZ69
3827
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
demos no limité pendant 30 jours, test 
madamereve
2490
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Citation de DiZoRdeR :
demos no limité pendant 30 jours, test
Ha, ça fait un moment que je teste (un peu). Ma démo est active depuis un bail (sans pouvoir sauvegarder les morceaux). C'est peut-être dû au fait que j'ai une ignition key. En tout cas, merci pour les encouragements
. J'ai envie d'autre chose en ce moment. Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
@Los Teignos
Merci pour les précisions sur Balance.
Merci pour les précisions sur Balance.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
madamereve
2490
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de bodhi :
N'est-il pas plus pertinent de regarder sur youtube ? La chaîne des Props a 111 000 abonnés pendant que celle d'Ableton en a 217 000, ça me semble pas mal du tout connaissant le succès planétaire de Live non ?
Je sais pas. C'est compliqué...
...faudrait prendre en compte l'année où est sorti le DAW ainsi que l'année de la mise en ligne de la chaine YouTube. De plus, tout comme sur les forums, le nombre de membres inscrits VS le nombre de membres actifs peut être très différent et donner une fausse impression. J'me souviens, un peu avant la fermeture du forum Reason France (forum sur lequel j'allais parfois jeter un oeil pour les excellents tutos de Franco La Muerte, même si je n'utilisais pas Reason), un admin avait supprimé tous les membres qui ne s'étaient pas connectés depuis un an ou deux pour s'apercevoir qu'il ne restait guère que 250 membres actifs (sur des milliers d'inscrits).Bref, c'est sûr qu'une chaine YT qui possède plus de cent mille membres, ce n'est pas rien, mais, dans le cadre de comparaisons entre plusieurs chaines, faut faire attention au nombre d'inscrits et au nombre de vues en considérant plusieurs autres facteurs (années d'activité, nombre de vidéos mis en ligne et à quelle fréquence, nombre d'interactions récentes, croissance du taux d'abonnement, etc.).
Par exemple...
Propellerhead a été créé en 1994 et Reason est sorti en 2000. Leur chaine YT a été créée en mars 2007:
111 226 abonnées - 419 vidéos - 23 759 410 vues
Image-Line a vu le jour début 1990 et FL est sorti fin 1997. Leur chaine YT mise en ligne en juin 2007:
255 954 abonnés - 675 vidéos - 45 307 531 vues
Ableton est fondé en 1999 et Live est sorti en 2001. Leur chaine YT ,en juillet 2006:
217 183 abonnées - 270 vidéos - 28 575 788 vues
Juste avec ces 3 derniers, l’on remarque qu’FL et Live sont presqu’à égalité en nombre d’abonnées, mais qu’FL a près du double de vues... ...fort probablement à cause du nombre de vidéos qui est plus du double bien que leur chaine ait été créée avec un près d’un an de retard par rapport à celle de Live. Remarquons aussi que, bien que Reason possède 2 fois moins d'abonnés que Live, il a presque autant de nombre de vues (mais plus de vidéos).
Mais bon, que peut-on déduire de tout ça, dans le détail, si ce n’est que ces 3 chaines dépassent les cent mille abonnés, qu’elles génèrent de l’activité et que l’une « semble » êtres 2 fois moins « populaire » (mais encore, uniquement en terme d'abonnés, pas de vues, par rapport à Live) que les 2 autres, grosso modo?
Un nouveau logiciel avec une nouvelle chaine YT pourrait très bien avoir bcp moins d’abonnés, mais avec un rythme d’inscriptions ayant une plus grande croissance qu’une autre chaine avec bcp plus d’abonnés. Faudrait donc pouvoir connaitre le taux de croissance/décroissance des abonnées d’une chaine pour vraiment avoir une idée plus précise de la situation. Et sinon, enfin, dans l’absolu, je ne crois pas que la popularité d’une chaine soit un gage que l’entreprise correspondante n’éprouve pas de difficulté financière. Parfois, suffis d’une mauvaise gestion, à l’interne, et tout peut s’écrouler, peu importe la popularité d’un produit.
Mais, si j’y vais essentiellement « au pif », à l’intuition (avec un peu de réflexions tout de même...), j’ai tendance à penser que l’avenir ce sera pas rose pour Propellerhead.
Ok, nonobstant Reason, il y a les revenus de licences pour Recycle, Rewire et commissions sur les RE (comme l’a mentionné Los Teignos), mais, bon, le format Recycle/REX, est quand même en perte de vitesse depuis que plusieurs DAW/logiciels proposent des outils/format similaires qui peuvent slicer et faire jouer des boucles avec les mêmes fonctionnalités et avantages que les REX créés avec Recycle. Pour l’instant, ils (éditeurs de DAW) conservent la compatibilité (et paient donc la licence), mais pour combien de temps encore? J’imagine qu’il y a de moins en moins d’utilisateurs de DAW qui s’emmerdent à payer pour ReCycle et fabriquer des REX alors qu’ils peuvent faire de même avec leur DAW et les outils inclus. Il y aura donc de moins en moins de fichiers REX avec le temps.Et le Rewire? Idem à mon avis! C’était bien à une époque (et, pour l’instant, la compatibilité est conservée et la licence payée), mais c’est de moins en moins utilisé/populaire.
Par exemple, avec FL, nous disposons d’une version VSTi de FL qui peut s’ouvrir en tant que simple plugin dans n’importe quel autre DAW ainsi que dans FL lui-même. Nous pouvons donc ouvrir, en « cascade », plusieurs FL à l’intérieur de plusieurs FL (c’est mortel! ). Tous les DAW devraient pouvoir en faire autant. C’est bcp plus puissant et commode que le Rewire (et, du coup, l’intérêt d’acheter d’autres DAW serait décuplé).Et, pour terminer, les ReFills sont uniquement compatibles avec Reason (si je ne m’abuse? Corrigez-moi!). Donc c’est un cercle vicieux.
Vu les commentaires de plusieurs autres sur ce thread, il apparait que le principal avantage et/ou la principale utilisation de Reason consiste à l’utiliser en tant qu’instrument virtuel. Du coup, ils (Propellerhead) devraient sérieusement songer à tout miser sur cet aspect : en faire un énorme instrument virtuel (ce qu’il est déjà, ok), mais « up to date » par rapport aux tendances actuelles! Ils ne survivront pas, àmha, s’ils ne font pas comme Image-Line (et plusieurs autres) la fait il y a quelques années, c’est à dire prendre une pause (concernant les nouvelles fonctions/instruments) et recoder le tout en vectoriel. Mais c’est très long à effectuer (faudrait que Propellerhead débute right now!!!). Pour FL, cela a débuté avec la V12, en avril 2015, et ce n’est pas encore tout à fait terminé (il reste encore quelques plugs natifs à passer en vecto).
C’est vraiment essentiel en 2017~bientôt 18!! Car (tout comme les sites web), c’est ce qui permet d'utiliser un logiciel sur tout type d’écrans/résolutions (tablettes et consorts). De plus, sur de grands écrans 4k, les logiciels qui ne sont pas passés en vecto s’affichent avec du flou/blur étant donné que les bitmaps utilisés ne sont que « zoomés » (et ça, c'est quand il est possible de zoomer!
). Ou, alors, tout est 4 fois plus petit si l’on ne « zoome » pas (afin de pouvoir utiliser plus de trucs dans un plus grand espace d’écran). Mais, à lire plusieurs d’entre vous, c’est déjà bcp trop petit et difficile à lire en l’état actuel, alors j’ose même pas imaginer avec un écran 4k. Bref, à mon avis, afin de ne pas dépérir et disparaitre, peu à peu, ils devront impérativement passer au vecto et en faire carrément un VSTi pouvant être utilisé en tant que plugin dans tous les DAW. Mais, du coup, pour ce dernier point, ça irait à l’encontre de leur propre stratégie de licence avec le Rewire, mais, d’un autre côté, ils en vendraient probablement bcp plus. Moi-même (qui n’a jamais utilisé Reason parce que, en tant que DAW, ce n'est pas ça pour moi), en tant que VSTi, je serais peut-être bcp plus intéressé à l’essayer et l’acheté, étant donné tout le bien que j’en ai attendu — en tant qu’instrument créatif~boite à outils — depuis des années.Désolé pour le long pavé.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Cosmox
2525
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de darkmoon :
Propellerhead a été créé en 1994 et Reason est sorti en 2000. Leur chaine YT a été créée en mars 2007:
111 226 abonnées - 419 vidéos - 23 759 410 vues
Image-Line a vu le jour début 1990 et FL est sorti fin 1997. Leur chaine YT mise en ligne en juin 2007:
255 954 abonnés - 675 vidéos - 45 307 531 vues
Ableton est fondé en 1999 et Live est sorti en 2001. Leur chaine YT ,en juillet 2006:
217 183 abonnées - 270 vidéos - 28 575 788 vues
Juste avec ces 3 derniers, l’on remarque qu’FL et Live sont presqu’à égalité en nombre d’abonnées, mais qu’FL a près du double de vues... ...fort probablement à cause du nombre de vidéos qui est plus du double bien que leur chaine ait été créée avec un près d’un an de retard par rapport à celle de Live. Remarquons aussi que, bien que Reason possède 2 fois moins d'abonnés que Live, il a presque autant de nombre de vues (mais plus de vidéos).
Mais bon, que peut-on déduire de tout ça, dans le détail, si ce n’est que ces 3 chaines dépassent les cent mille abonnés, qu’elles génèrent de l’activité et que l’une « semble » êtres 2 fois moins « populaire » (mais encore, uniquement en terme d'abonnés, pas de vues, par rapport à Live) que les 2 autres, grosso modo?
Tu omets un point important, depuis Reason 6 il n'y a aucun crack qui trainent sur le net alors que FL et Live sont les STAN les plus crackés du web et que même pas 24h00 après une màj même mineur, on les trouve sur tous les sites de torrents.
Si demain Ableton et Image-Line mettent en place un système de protection tel que celui de Reason tu peux être certains que le nombre de vues sur Youtube sur les versions "non crackables" sera en baisse par rapport aux versions crackées.
La popularité du soft est donc aussi déterminé par cet aspect, combien d'utilisateurs de Live ou de FL utilisent une version légale ?
Personne n'a la réponse... par contre on sait que depuis la version 6 de Reason tout le monde doit passer à la caisse !
Là où je veux en venir c'est que malgré les apparences il se pourrait que les Props gagnent autant d'argent que Ableton en prenant bien sur en compte les licences de Reason, les R.E et les banques de samples.
Sinon j'ai mis 3 jours à revendre ma licence de Reason 7 alors que je n'ai jamais réussi à revendre ma licence de Live 9 standard (à des prix raisonnables dans les 2 cas), je crois savoir pourquoi
[ Dernière édition du message le 25/09/2017 à 11:09:47 ]
DiZ69
3827
Squatteur·euse d’AF
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Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
afone1977
3630
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horacedupont
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Bon, je vous fais un retour du mail reçu de Prop.
Pour rappel, j'ai effectué une màj vers la 9.5 le 01/08/2017. Seuls les utilisateurs ayant fait un màj après le 01/09 auront droit à la version 10, ce qui ne me fait pas du tout plaisir. Je me suis empressé de relayer une demande à Prop, élargissant la période de gratuité de la version 10. Voici la réponse:
"Hi Horace
Thanks for your message and feedback
I'm sorry but I’m afraid that you wouldn’t qualify for the free grace period upgrade since you registered Reason on 1st August, and as much as I would like to help you, we can't make any exceptions to the grace period cut off date.
Apologies I couldn't help more on this matter.
Best Regards,"
(je n'ai pas mis la signature suite à une demande de confidentialité de prop)
En fait, je ne leur demandais pas d'exception, mais bien d'étendre la période de gratuité de passage à la version 10. J'aurais également été preneur d'une réduction conséquente du coût de la Maj pendant une période transitoire.
J'utilise principalement Reaper et me servais surtout de Reason comme un sympathique complément de création... devenu trop cher pour ce qu'il est. Et en conclusion, je laisserai mon Reason mourir de sa belle mort sans plus le perfusionner à coup de 129€.
De plus, admettons-le: s'il est toujours constitutionnellement très intuitif, il est dépassé à bien des égards: traitement audio, possibilités midi, ergonomie (qui est également limitée sur des aspects techniques concrets).
Bref, I'm disappointed vis-à-vis de cette politique commerciale implacable. Le rapport frustration/bénéfice ne me convient plus et je quitte définitivement la liste des clients de prop.
PS: Je ne cherche pas le débat mais expose juste mes constatations d'utilisateur-payeur à l'attention des gens qui se trouvent dans mon cas. Donc, si vous n'êtes pas d'accord avec mon point de vue, inutile de vous sentir agressé, ce n'est pas mon but.
Pour rappel, j'ai effectué une màj vers la 9.5 le 01/08/2017. Seuls les utilisateurs ayant fait un màj après le 01/09 auront droit à la version 10, ce qui ne me fait pas du tout plaisir. Je me suis empressé de relayer une demande à Prop, élargissant la période de gratuité de la version 10. Voici la réponse:
"Hi Horace
Thanks for your message and feedback
I'm sorry but I’m afraid that you wouldn’t qualify for the free grace period upgrade since you registered Reason on 1st August, and as much as I would like to help you, we can't make any exceptions to the grace period cut off date.
Apologies I couldn't help more on this matter.
Best Regards,"
(je n'ai pas mis la signature suite à une demande de confidentialité de prop)
En fait, je ne leur demandais pas d'exception, mais bien d'étendre la période de gratuité de passage à la version 10. J'aurais également été preneur d'une réduction conséquente du coût de la Maj pendant une période transitoire.
J'utilise principalement Reaper et me servais surtout de Reason comme un sympathique complément de création... devenu trop cher pour ce qu'il est. Et en conclusion, je laisserai mon Reason mourir de sa belle mort sans plus le perfusionner à coup de 129€.
De plus, admettons-le: s'il est toujours constitutionnellement très intuitif, il est dépassé à bien des égards: traitement audio, possibilités midi, ergonomie (qui est également limitée sur des aspects techniques concrets).
Bref, I'm disappointed vis-à-vis de cette politique commerciale implacable. Le rapport frustration/bénéfice ne me convient plus et je quitte définitivement la liste des clients de prop.
PS: Je ne cherche pas le débat mais expose juste mes constatations d'utilisateur-payeur à l'attention des gens qui se trouvent dans mon cas. Donc, si vous n'êtes pas d'accord avec mon point de vue, inutile de vous sentir agressé, ce n'est pas mon but.
DiZ69
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DiZ69
3827
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Neil Erua
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Les Cowboys Etanches
238
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de bodhi :
Tu omets un point important, depuis Reason 6 il n'y a aucun crack qui trainent sur le net alors que FL et Live sont les STAN les plus crackés du web et que même pas 24h00 après une màj même mineur, on les trouve sur tous les sites de torrents.
Non, tu te trompes, mais j'y reviens après en HS.
Si tu relis bien, mon propos n'était pas de dire que FL « est plus meilleure que », mais plutôt de démontrer que Reason a presque autant de vues que Live pour la moitié moins d'abonnés et qu'il est donc très difficile d'en conclure quoi que ce soit. Nous pourrions aussi nous interroger si le nombre de vues comptabilise uniquement les abonnés à la chaine, ou non (il me semble que non). Bref, c'était en rapport avec le fait que tu disais qu'il était plus pertinent d'observer la chaine YT pour jauger de la popularité des DAW et moi je suggère que c'est peut-être pas aussi représentatif ou précis que tu ne le penses (ce qui est à ton avantage et de celui de Reason en fait!
).Hors sujet :
Sinon, pour les versions craquées, je vais répéter ce que j'ai rétorqué à ReNo dans l'autre thread...
Je n'y crois pas bcp. ... Je pense que cela a bcp moins d'incidence qu'on ne le pense. Premièrement, pour que cela ait un véritable impact, pour un DAW en particulier, faudrait qu'il n'existe absolument aucune version craquée de ce dernier. Mais c'est bcp, bcp plus rare qu'on ne le pense. Pour Reason (tu prétends qu'il n'y a aucune version craquée depuis la v6), j'viens tout juste d'ouvrir un logiciel, j'y ai inscrit quelques mots clés et j'y ai vu plusieurs versions craquées de Reason au-delà la v6. Ça m’a pris 20 secondes. Il y a des v6.5.3, des v8, quelques v9, etc. Je te laisse imaginer si je cherchais sérieusement une heure ou deux, à différents endroits.
Du coup, dès qu’il y a, ne serait-ce qu’une version relativement récente d’un DAW qui est craquée et dispo (en quelques secondes/minutes, comme je viens de le tester) sur des sites et/ou des softs ayant un moteur de recherche intégré, ben, ça implique que le DAW est disponible en « téléchargement gratuit » anyway!
On ne cherche pas des DAW craquées, au hasard, sans tout d’abord les connaitre. Faut au moins savoir qui est quoi, entre autres! Si l'on cherche, P. Ex., une version craquée de Reason et que l'on en trouve uniquement quelques-unes, quand bien même il y aurait 58 doublons pour Live et FL, ben nous avons accès à Reason, anyway! CQFD! Autrement dit, nous avons le choix!
Bref, àmha, il est très difficile de prouver qui, de « l’oeuf ou la poule? » (craquée parce que populaire ou populaire parce que craquée?) est responsable de l’utilisation/popularité d’un DAW en particulier.
Citation de bodhi :La popularité du soft est donc aussi déterminé par cet aspect, combien d'utilisateurs de Live ou de FL utilisent une version légale ?
Pour Live, je n'en sais rien, mais pour FL, l'on peut raisonnablement présumer que le fait de ne payer qu’une seule fois la licence (qui donne droit à tous les updates, autant mineurs que majeurs, à vie!) fait que plusieurs paient sa licence.
Citation de bodhi :...tu peux être certains que le nombre de vues sur Youtube sur les versions "non crackables" sera en baisse par rapport aux versions crackées.
Je sais pas. Peut-être, mais le fait est qu’il n'y a pratiquement aucun DAW qui ne soit pas craqué. Concernant Reason, il existe des versions carquées (au-delà de la v6) qui nécessitent moins de 20 secondes de recherche donc ça ne s’applique pas pour lui. Et, sinon, les gens qui visionnent des vidéos sur YT le font pour toute sorte de raisons. Par exemple, il m’arrive souvent de visionner des vidéos de produits que je ne peux me payer. Très souvent, je visionne de tutos et/ou des interviews d’artistes/powers users sur des chaines de DAW que je n’utilise même pas. J’visionne même des vidéos de petits chatons mignons sans pour autant aller en dérober un dans un pet shop.
Quand Madonna ou Lady Gaga sortent une vidéo, cette derniere est visionné des millions de fois uniquement parce qu'elle est accessible gratuitement sur YT?Faisons tous la même chose alors, mettons en ligne nos musiques et vidéos et ils seront vus des millions de fois! Le buzz produit la visibilité et la visibilité produit le buzz, c'est un phénomène complexe et rétroactif, mais, à la base, faut bien qu'il y ait quelque chose qui attirent ou qui fait envie, sinon tous les logiciels, tous les produits, toutes les musiques feraient le buzz facilement!
Citation de bodhi :Si demain Ableton et Image-Line mettent en place un système de protection tel que celui de Reason tu peux être certains que le nombre de vues sur Youtube sur les versions "non crackables" sera en baisse par rapport aux versions crackées.
Le problème avec cette idée, c'est qu'il y a — présentement — (j'viens de vérifier) des versions craquées et récentes (même les dernières, à quelques « build » près) de Reason, FL, Live, Cubase, Sonar, Digital Performer, Logic, Samplitude et même Pro Tools!!! Seule la v2 de Bitwig me semble plus rare (une seule et unique après 2 minutes de recherche).
Alors, puisque, toute chose étant égale par ailleurs (because la dernière version des DAW que j'ai mentionné sont toute trouvable en moins de 2 minutes), l'on en revient au point de départ de mon argument : les versions craquées n'ont, fort probablement, que peu d'incidence au final. Du moins, bien moins que certains le croient!.
...puisque les dernières versions de tous les DAW sont craquées!
Note: je n’encourage d’aucune façon l’utilisation de versions craquées, aussi, j’ai fait attention de ne nommer aucun site ni aucun logiciel qui sert à trouver des versions craquées. J’utilise le mot « craquée » uniquement dans le cadre de mon échange avec bodhi, à savoir s’il y a ou non des DAW sans version craquée.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
DiZ69
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Samady
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Citation de Neil :
Trés bien vue la réflexion sur les versions crackées... néanmoins il y a un contre exemple: Cubase qui a toujours énormément la cote en Europe et qui en version "pro" est toujours inviolé à ma connaissance... D'ailleurs le succés d'un soft comme Reaper est vraiment lié au fait qu'il n'y a aucun besoin de fréquenter des sites peut recommandable pour s'en servir ...
Le succès de Cubase semble effectivement important mais il ne s'adresse pas à la même clientèle que Live ou FL, je pense surtout à la moyenne d'âge des utilisateurs.
Pour Reaper certes il y a le prix mais aussi son concept de personnalisation à outrance et des fonctions plus avancées que ce qu'on peut trouver dans un Protools (il me semble) qui expliquent surement son succès. Des STAN pas chères il y en a d'autres et elles ne rencontrent pas le succès escompté.
En passant on trouve aussi des versions de Reaper crackées, de toute façon même des app gratuites se retrouvent dans les sites de torrent
madamereve
2490
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Bon, je vais finir par acheter FL, moi. Au vu des posts, ça ne donne pas envie d'investir chez Props. Bref, j'attends la v28 vectorisée, sans bugs et avec une app mobile de Reason + interface tablette pour piloter le soft. Tous les RE gratuits et un porte clé Reason en prime. 
. Au vu des posts, ça ne donne pas envie d'investir chez Props. Bref, j'attends la v28 vectorisée, sans bugs et avec une app mobile de Reason + interface tablette pour piloter le soft. Tous les RE gratuits et un porte clé Reason en prime. Samady
937
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Citation de darkmoon :
Sinon, pour les versions craquées, je vais répéter ce que j'ai rétorqué à ReNo dans l'autre thread...
Je n'y crois pas bcp. ... Je pense que cela a bcp moins d'incidence qu'on ne le pense. Premièrement, pour que cela ait un véritable impact, pour un DAW en particulier, faudrait qu'il n'existe absolument aucune version craquée de ce dernier. Mais c'est bcp, bcp plus rare qu'on ne le pense. Pour Reason (tu prétends qu'il n'y a aucune version craquée depuis la v6), j'viens tout juste d'ouvrir un logiciel, j'y ai inscrit quelques mots clés et j'y ai vu plusieurs versions craquées de Reason au-delà la v6. Ça m’a pris 20 secondes. Il y a des v6.5.3, des v8, quelques v9, etc. Je te laisse imaginer si je cherchais sérieusement une heure ou deux, à différents endroits.
Du coup, dès qu’il y a, ne serait-ce qu’une version relativement récente d’un DAW qui est craquée et dispo (en quelques secondes/minutes, comme je viens de le tester) sur des sites et/ou des softs ayant un moteur de recherche intégré, ben, ça implique que le DAW est disponible en « téléchargement gratuit » anyway!
Le codemeter n'a jamais été cracké, les versions de Reason que tu as trouvé sont des fakes. Si tu en doutes télécharge les et essaye de les utiliser et si toutefois ce n'est pas un nid à malwares déguisé en Reason tu auras de la chance.
Le hacker contests de 2017 : http://www.wibu.com/uk/hacker-contest.html
C'est pareil pour les dernières versions de Cubase, énormément de fake.
Quant à FL même si on paye une seule fois la licence ça n'empêche pas les p'tits culs de le télécharger comme des porcs à chaque nouvelle màj.
N'oublie pas que le monde appartient aux jeunes et nombreux parmi eux "croient" que tout est gratuit sur le net...
Los Teignos
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madamereve
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