Peut on vraiment tout composer (je pense au midi / cubase ) avec live 5 ? vos impression.

David77

682

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/05/2006 à 16:42:43

Salut,

Grand utilisateur de cubase, je me demande si live 5 est aussi performant au niveau du midi, que cubase...

peut etre devrais je editer mes pistes midi avec cubase puis les passer ensuite sous live 5 ?
ce qui m'interesse dans l'utilisation dans live, c'est que j'envisage de jouer ses morceaux en live justement...mais dun autre coté je me dis aussi que c'est peut etre moins performant dans l'edition midi

vos impressions ?

Venez découvrir et écouter YELIZ K sur www.myspace.com/yelizk

TFisch

441

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 29/05/2006 à 16:55:40

Ta démarche est en effet la bonne. Il faut utiliser chaque outil pour ce à quoi il est principalement destiné. Après, il est vrai qu'on peut toujours faire des choses très sympas avec Live si tu n'as besoin que de fonctions MIDI assez simples. Mais en matière d'édition MIDI, si tu maîtrises Cubase (et si tu as besoin de fonctions d'édition poussées), il vaut mieux t'en servir et utiliser Live là où il est le roi... en live...

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Anonyme

521397

3 Posté le 29/05/2006 à 17:10:22

Qu'est ce que tu as besoin précisément en édition midi et que tu crains de pas avoir avec live ?

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David77

682

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 29/05/2006 à 20:48:23

Je pensais a l'edition midi, genre editeur rythmique et l'aspect routage

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Venez découvrir et écouter YELIZ K sur www.myspace.com/yelizk

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 29/05/2006 à 22:39:17

Y a pas d'éditeur rythmique actuellement, uniquement la grille.
Faut voir ce dont tu as besoin, moi je fais tout avec la grille et pourtant j'utilise bcp d'instru virtuels, y compris des boites à rythmes.
Coté routage tu peux être tranquille, c'est tres tres souple, on peut presque tout faire avec Live.

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deb76

3812

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 30/05/2006 à 00:51:24

Bonsoir,

Pour que les choses soient claires, Live 5 est devenu mon sequenceur principal. Et avec bohneur. Ceci étant, quand je pense en terme d'édition midi avancée, je ne me sers pas de Live que je trouve vraiment minimaliste. Ce qui n'est pas un reproche car sa force est ailleurs.
D'ailleurs, je n'utilise même pas Cubase SX, je suis encore sous Cubase Vst 5.1 pour deux raisons, l'Interactiv Phrase Synthetizer (IPS) (supprimé de la série des SX) qui permet des manipulations de phrases midi complexes tout en enregistrant le résultat en midi file puis le logical, la aussi pour des manipulations complexes. De ces deux fonctions, je ne pense que Live en possède l'équivalent.
De toute façon, avec les midi files, on peut exporter ensuite tout ce que l'on veut dans Live.
Pour le routage, les assignations des contrôleurs, les recherches sonores, rien n'est plus simple. C'est un vrai plaisir.
A+

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Anonyme

7

7 Posté le 30/05/2006 à 01:16:33

Pour moi perso c'est la bombe!!!... je bosse essentielment en midi.. j'utilise toujours un max de vst dans mes instrus... et ca simplicité m'enchante... je n'est surement pas le niveau avancé qu'on certain afien... mais pour moi ca me suffit largement............ fuck cubase!..oups.. lol
peace.........shekaone

Hors sujet : ps: par contre pour l'enregistrement des voix je passe par cubase... je trouve le son vraiment meilleur.. serai ce du au moteur audio?... j'en sais rien... tien je vais peut etre faire un post lol..

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alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 30/05/2006 à 09:08:06

Citation : ps: par contre pour l'enregistrement des voix je passe par cubase... je trouve le son vraiment meilleur.. serai ce du au moteur audio?... j'en sais rien... tien je vais peut etre faire un post lol..

pffff t'avais bien commencé ton post et tu le termine lamentablement ... les préjugés ont la peau dure !

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Anonyme

521397

9 Posté le 30/05/2006 à 09:34:49

David, pourquoi ne pas telecharger la demo de live et t'y mettre une heure ou deux en suivant les tutos? tu verras si la partie midi te suffit. en gros, elle manque severement de nrpn, d'edition de sysex, d'un event editor, et de courbe de bezier. mais dans 80% des usages quotidiens, a part justement si tu bosses avec du hard qui n'encaisse que du nrpn.

quant a l'autre et son moteur audio, t'es gentil, retourne jouer avec tes copains, on va pas refaire le topo une enieme fois, fais une recherche dans les forums, y'a de quoi lire.

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Anonyme

521397

10 Posté le 30/05/2006 à 09:48:43

Hors sujet : live 5 et le mystère de son moteur audio!
on va bientôt en entendre parler à nouveau avec la sortie de live 6!

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deb76

3812

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 30/05/2006 à 09:49:43

Citation : pffff t'avais bien commencé ton post et tu le termine lamentablement ... les préjugés ont la peau dure !

Si fuck Cubase n'est pas aussi un préjugé !!!
J'ai toujours défendu Live qui, comme je le dis, est devenu mon séquenceur préféré; ceci étant, je le répète Live ne m'apporte aucune solution pour les lignes midi que je veux créer. Donc, je ne vois pas pourquoi, au nom de quel intégrisme, il ne faudrait pas que j'aille voir ailleurs pour les créer.
Comme je l'ai écrit, je passe ses lignes dans l'Ips et logical. En plus, avec Cubase, quoiqu'on dise, un click sur le bouton enregistrement et la ligne s'enregistre.
D'autre part, j'utilise aussi Open Music. A ce que sache, Live ne dispose pas des outils que propose ce logiciel de l'Ircam...
Tout ça pour dire, que ceux qui veulent éditer leur parties midi avec Live qu'ils le fassent mais qu'ils arrêtent de juger l'approche des autres utilisateurs qui migrent vers d'autres solutions en fonction de leur propre travail. J'entends continuer à utiliser Cubase tout comme Live, et ce sans à avoir à supporter des remarques qui sont aussi autant de préjugés affirmés.
A+

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Anonyme

521397

12 Posté le 30/05/2006 à 09:52:29

Hors sujet : c'est reparti, live déchaîne les passions! :violent: :rocket:

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alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 30/05/2006 à 10:02:01

Pas de panique Deb76, je parlais du mythe du moteur audio, rien que de cela ...

Clairement Live est limité coté midi et n'arrive pas à la cheville de Qbase dans ce domaine.

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deb76

3812

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 30/05/2006 à 11:21:22

Ok, ok, alesisss, sur le moteur audio, tout à fait d'accord avec toi.
De même, je souligne la souplesse de Live 5 qui permet de faire aussi bien en mode verticale qu'horizontale de bien belles choses. Travaillant dans le contemporain expérimental, sa facilité pour créer des alliages sonores complexes est sans pareil, ses affectations pour contrôler les synthés virtuels avec des surfaces de contrôle est d'une simplicité désarmante. Et j'ajouterai une plaïade d'effets natifs tout à fait intéressante.
Je le redis, pour tout ça, c'est devenu mon outil de travail principal. Maintenant, j'attends avec impatience la version qui intègrera le dual core pour PC.
A+

0

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David77

682

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 30/05/2006 à 11:35:33

J'ai suivi le conseil, j'ai telechargé la démo...live m'a seduit...et je me retrouve bien dans vos critiques du soft ! merci d'ailleurs
interface vraiment convivial, une autre idée de la vision d'un arrangement (verticale), et la simplicité du logiciel font vraiment sa force
Par contre, cubase me semble plus poussé au niveau du midi, et comme ca été dit, je vais faire partir de ceux qui utiliseront la force de chaque outil... :bravo:

je reste tres habitué a la composition sous cubase, mais la volonté de jouer ses compos en concert m'oblige a penser a un autre soft pouvant repondre a ce besoin => Ableton live :clin:

Pour vous est il possible de passer facilement mes compos de cubase vers live 5 ?
genre un export en wav dans cubase de chacune de mes pistes et collage ensuite dans live, que pensez vous de ca ?

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Venez découvrir et écouter YELIZ K sur www.myspace.com/yelizk

harry covert

607

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 30/05/2006 à 11:57:31

Salut David77,
Pour ta question :

Citation : Pour vous est il possible de passer facilement mes compos de cubase vers live 5 ?
genre un export en wav dans cubase de chacune de mes pistes et collage ensuite dans live, que pensez vous de ca ?

C'est sans problème! Surtout que Live fonctionne aussi en rewire sour Cubase.
Pour tes lives, tu peux importer tes pistes dans live et ensuite les redécouper en différentes boucles et rejouer ton morceau initial différemment, etc. enfin le reste c'est à toi de le découvrir!

a plus

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InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 01/06/2006 à 22:17:36

Salut à tous !
La fonction Arrangement de Live est extrêmemnt puissante, il n'y a pas que le mode Session c'est d'ailleurs ce qui fait que bcp trop de personnes se trompent à son sujet, Live est aussi un séquenceur puissant et non-pas un gros sampler-looper.
Pour l'édition MIDI elle est complète je trouve l'édition des samples aussi.
N'oubliez pas : Live en mode Arrangement va vous faire oublier vos séquencer MIDI/Audio.
PS : Clair que l'IPS sous VST c'est de la balle.

0

Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack

Anonyme

521397

18 Posté le 01/06/2006 à 22:27:25

C'est quoi l'IPS ?

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InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 01/06/2006 à 22:55:17

Une sorte d'éditeur-créateur/arpégiateur d'évènement MIDI. Si tu veux plus de renseignement demande à Deb qui saura mieux te répondre que moi.

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alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 02/06/2006 à 12:07:50

Citation : Pour l'édition MIDI elle est complète je trouve

Je ne suis vraiment pas pro-Qbase mais je me permet de te demander si tu as déjà vu QBase ?
Pour rester objectif je citerai simplement un drum edit ou un score édit totalement absent de LIVE.
Personnelement je m'en passe sans problème mais cela ne concourt pas à faire de LIVE un produit complet pour le MIDI.

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harry covert

607

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 02/06/2006 à 12:14:42

Tout à fait, niveau MIDI, c'est quasiment le strict minimum. Mais c'est largement suffisant pour faire du son en toute simplicité, sans se prendre la tête. Perso depuis plus d'1 an toutes mes compos sont faites sur Live, et je ne me sens pas limité. De temps en temps je repasse vite fait sur cubase pour certains trucs spécifiques, mais ça devient de plus en plus rare. Maintenant c'est à chacun de trouver sa propre utilisation en fonction de ce qu'il recherche. :mrg:

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Anonyme

521397

22 Posté le 02/06/2006 à 12:19:07

Citation : Perso depuis plus d'1 an toutes mes compos sont faites sur Live, et je ne me sens pas limité. De temps en temps je repasse vite fait sur cubase pour certains trucs spécifiques, mais ça devient de plus en plus rare.

moi de meme ! :clin:

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InnDaMiX

544

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 03/06/2006 à 01:24:46

Citation : Je ne suis vraiment pas pro-Qbase mais je me permet de te demander si tu as déjà vu QBase ?
Pour rester objectif je citerai simplement un drum edit ou un score édit totalement absent de LIVE.
Personnelement je m'en passe sans problème mais cela ne concourt pas à faire de LIVE un produit complet pour le MIDI.

Clair que le score y a pas.
Pour ce qui est du Drum Edit moi je me fais très bien à l'édition MIDI, je m'en passe sans pb, c'est une question de pratique et çà revient quasi au même. En étant un User de tracker plus rien ne me fait peur pour les drum. lol

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deb76

3812

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 05/06/2006 à 09:57:38

Bonjour,

Citation : C'est quoi l'IPS ?

Vstmusic, comme le dit indamix, c'est en quelque sorte un arpégiateur mais à la puissance X. Il permet de réaliser en temps réel un certain nombre de manipulations sur une phrase midi. Mais il n'y a pas de fonctions random en tant que tel.
En fait, il prend une phrase midi que l'on a insérée dans un menu

et sur laquelle on va intervenir - j'insiste - en temps réel. L'Ips peut travailler sur deux phrases à la fois.
Dans cette phrase midi il va faire des tris selon ce que l'on lui indique, il va redisposer, articuler l'agencement des notes. C'est pour ça que je dis qu'il n'y a pas de côté aléatoire. Il y a deux modulateurs auxquels on peut affecter des sortes de formes d'ondes avec un LFO, tout comme la modulation d'un oscillateur ou d'un filtre par un LFO, et que l'on va pouvoir affecter à tous les paramètres : hauteur, gammes, tonalité, compression, durée, quantification, éclatement sur les différents canaux midi - avec des timbres où il y a de la résonnance notamment - amplitude, etc...
En jonglant sur l'ensemble de ces paramètres, on arrive à obtenir des résultats très intéressants. En fait, on peut se faire avec son synthé de véritables impros à partir de phrases midi. Mais comme toute impro, il y a des jours sans, où on ne va rien sortir. Ceci étant, l'intérêt de l'Ips, c'est de pouvoir enregistrer le résultat en midi et rien n'empêche ensuite de retravailler celuici, de le modifier...
Mais comme rien ne vaut un bon
exemple, je me suis amusé à partir de quelques notes de montrer la puissance de l'IPS. Bien, évidemment, plus la phrase contiendra de notes différentes, plus le résultat sera complexe ou permettra d'obtenir un choix varié de possibilités.
Ce qui n'est pas le cas ici, le nombre de notes étant volontairement limité dans cet exemple bluesy. Le début et la fin montrent bien le travail de tri dans la phrase, il y au milieu une variation sur la tonalité ainsi qu'une modification sur la quantisation et la durée des notes, en normale, triolets ou pointées.
A+

0

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Anonyme

521397

25 Posté le 05/06/2006 à 10:04:35

Merci deb pour ces infos précieuses !

:clin:

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