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Live: deux questions qui n'ont rien à voir

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Sujet de la discussion Live: deux questions qui n'ont rien à voir
Salut à tous
alors je vous explique mes soucis:
1) Comment change-t-on le tempo d'un morceau sur Live au cours d'une même chanson ex: 16 mesures en 4/4 puis paf! 8 mesures en 7/8??
Je me suis farci le manuel mais faut croire que je suis con puisque je n'ai pas trouvé la réponse :8O:

2) Deuxième question qui est plus ouverte: que pensez vous des racks d'effet de live et plus précisement ceux de mastering? Perso j'utilise pas mal "analog warmth" mais je veux savoir si par chance on pourrait faire du def ou du moins un mix correct avec live (que j'utilise avec Reason en rewire)
J'aime bien les effets de live (que je prefère à ceux de Reason du moins pour ce qui est du mastering ou du pseudo mastering, on s'entend là) mais comme je suis une quiche en mix je ne me rends pas trop compte...

Bref, voila merci à ceux qui prendront le temps de me répondre
Bonne fin de week end :bravo:
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Citation : Comment change-t-on le tempo d'un morceau sur Live au cours d'une même chanson ex: 16 mesures en 4/4 puis paf! 8 mesures en 7/8??



Ce dont tu parles, ce n'est pas le tempo, c'est la signature. Live ne permet pas aujourd'hui dans un même morceau de passer de 4/4 à 7/8, donc il faut bricoler.

Sur la qualité des effets et la possibilité de réaliser un mix final avec Live, c'est un débat qu'on n'arrivera pas à trancher ici. Je crois qu'on pourrait même s'engueuler sur ce thème.
On trouve sur les forums, et même celui-ci, pas mal de gens qui trouvent que Live a un son pourri et qui ne feraient jamais rien de sérieux avec. D'autres sont très contents du résultat obtenu (j'en fais partie). Ensuite, il y a tout un débat sur l'origine technique possible du "son" particulier de Live... Je te laisse chercher dans les posts de Silicon.
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Pour prolonger ce que dit Lanquarem, il faut bricoler :

en creant par exemple des clips midi qui font 7/8 (tic tic tic tic tic tic tic tac)
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Ok merci pour vos réponses
C'est un peu chiant cette affaire de signature (c'est ça d'ailleurs, desolé, le tempo n'a rien à voir :??: )
Et le tempo en tant que tel c'est possible? (passage de 110 à 80 bpm par ex)?
Je vais fouiller un peu dans les posts pour ce qui concerne le mix dans Live, moi j'ai tendance à avoir un apriori favorable,
mais supposons un truc:
J'ai une commande pour un morceau pour, au hasard, une publicité, mais les gars me demandent du def, comme je n'ai pas de console SSL à la maison, ni même une tranche, je n'ai pas d'EQ ni de compression multibandes, ni de limiteur en hardware, je suis conscient que la source du son est importante, mais disons si je fais écouter mes mixs (dont je pense qu'ils sont corrects) à un ingé son, est ce qu'il me rit au nez?
C'est quoi la technique du traitement de son de Live (il n'y a pas de convertisseurs, il y a des modifications/altérations sur le son original?), est ce mauvais?
Autre étape, si je vais repasser mes sons en studio, pour un chanteur par exemple, je veux amener mon ordi, est-ce que je rentre à votre avis les sons en stud avec mes effets de Live déjà mis ou sans, pour favoriser le taf en studio???

Hors sujet : Sympa ton son vst music, je t'ai fait un request, ca te donnera l'occasion d'écouter des mix 100% Ableton dans un style différent du tien, et à toi aussi Lanquarem (bien funky ton son, et le mix Live je l'ai trouvé bon, mais tu te sers de Live pour le Live uniquement?), ou quiquonque qui voudrait écouter et aurait des conseils à me donner concernant le mixage d'un morceau, il faut vraiment que je progresse là dedans



Mon adresse pour écouter c'est toujours le

http://www.myspace.com/biof

Merci encore les gars
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Hors sujet : Merci :) J'ai beaucoup hésité pour Myspace; mais j'ai craqué avant-hier

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Citation : Et le tempo en tant que tel c'est possible? (passage de 110 à 80 bpm par ex)?


oui, tu as une courbe tempo sur la piste master.

c'est quoi du def? du def metal? du definitif?

Citation : mais disons si je fais écouter mes mixs (dont je pense qu'ils sont corrects) à un ingé son, est ce qu'il me rit au nez?


essaye au moins de faire un mix decent et de gonfler un peu ton son sans trop le dénaturer. Fais des essais avec un compression simple histoire d'avoir un peu de patate. Autre solution si la compression multiband te fait peur, pose un compresseur leger directement sur les pistes, en faisant un reglage a l'oreille. Mais bon, wazy mollo.

Citation : Autre étape, si je vais repasser mes sons en studio, pour un chanteur par exemple, je veux amener mon ordi, est-ce que je rentre à votre avis les sons en stud avec mes effets de Live déjà mis ou sans, pour favoriser le taf en studio???


Bah ordinairement tu exportes les pistes pour le mixage avec le minimum d'effets... C'est plus facile d'ajouter que d'enlever de la reverb...
L'ideal est d'aller vers un studio comme le notre !!! lol) qui utilise live et qui pourra reprendre ta sequence telle qu'elle...
Enfin il n'est pas habituel qu'un ingé son fasse son mix sur ton ordi, en général tu profite plutot de sa config a lui, et il va préférer ses outils aux siens. Donc s'il n'a pas live, faire l'export avant va te faire gagner du temps, donc des sous...
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Du def ce serait du definitif
c'est vrai que c'aurait pu être du def leppard aussi :mdr:

OK je vais essayer
Ca veut dire que toi tu n'utilises pas les presets proposés dans Live???
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Si tu parles de compression, je sais meme pas s'il y a des presets... En meme temps les compresseurs de live, y'a 3 boutons...

Moi je masterise pas avec live, je compresse juste legerement... j'ai la chance de connaitre quelqu'un qui peux me faire un vrai master quand c'est vraiment pour avoir un rendu "def", sinon je met un coup d'AAMS ou une retouche dynamique avec Audition.
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Bon alors personne ici n'utilise les outils de mastering de Live?
Ils sont trop pourris??
Je cherche des infos sur le mix dans Live, mais je n'en trouve pas des masses, que ce soit sur le forum d'ableton ou ici même (à moins aue je ne sache pas chercher ce aui est une possibilité aussi)
Sinon que penser des outils de mix et mastering en freeware pour mac osx, ça vaut la peine de les télécharger?
Est ce qu'il y a parmi vous des gens qui ont des freewares de prédilection pour ce aui est de booster un peu son mix ou son master???
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Allo allo biof ici la terre !
quand on parle de master, on parle a minima de compresseur multibande. Yannapa dans live. Live n'a pas d'outils de mastering, live a juste 2 compresseurs, un limiteur et un saturator.

Pour le mix live est trés bien, pas forcement besoin de gaver d'outils complémentaire (a part ptete une bonne reverb', un ampli tude, un ecarteur stereo, des EQ... lol).
en vrac freeware pour masteriser: endorphine, dominion... le plus dur n'est pas de trouver le soft mais d'apprendre a s'en servir...

bon courage ^^
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Euuhhh Doz mon ami, jettes un oeil dans les rack d'effets, tu verras que y'as des outils de mastering maintenant dans live. Pour les compresseurs multibandes, bah pareil avec un rack.
Par contre Biof, désolé mais je m'en sers pas trop non plus mais ils sont loin d'être pourris, je trouve :clin:
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Ben ouais,
je ne sais pas si t'as la version 6 Doz1jeE
mais dans celle-ci il y a quelques racks d'effets sympas qu'ils ont rajouté
Il y a un EQ8 et les compresseurs, ainsi qu'un dynamic tube, enfin quelques effets de traitement du son, j'entends une grosse différence entre avec et sans, c'est dans l'ensemble mieux avec,
mais bon quand j'écoute d'autres trucs faits en studio par exemple ou en home, je constate que je manque toujours un peu de gain général entre autres et de clarté du son, mais bon peut-être suis-je un peu parano,
effectivement je pense bien que le défi c'est de se servir de ces outils, comme moi perso, limiteur, compresseur, spatialiseur, je ne sais pas trop ce que ça veut dire concrètement sur le son, je fais un peu au pif, et parfois ça sonne, parfois c'est un peu pourri, enfin bref...
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Bah t'as donné la réponse à ta question toi même en fait. :bravo:
Si ça sonne pas comme des prod de studio c'est plus parce que tu ne maitrises pas encore l'outil que parce que t'as pas les bons.
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Citation : Il y a un EQ8 et les compresseurs, ainsi qu'un dynamic tube, enfin quelques effets de traitement du son, j'entends une grosse différence entre avec et sans


ah ouais :???: :???:
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Je pense aussi, mais c'est mon avis, que les outils soft
manquent un peu de quelque chose mais je suis peut-être bloqué sur l'analogique
et je sais quand même un peu m'en servir un minimum, de ceux de Live
mais bon ca c'est sûr il faudrait que j'améliore ma qualité de mix,

Et plutôt que de dire "ah oui ça c'est sûr tu sais pas t'en servir", ca serait bien de me conseiller dessus, mais j'ai conscience que c'est impossible ici,
ce serait trop de taf!





Citation : Il y a un EQ8 et les compresseurs, ainsi qu'un dynamic tube, enfin quelques effets de traitement du son, j'entends une grosse différence entre avec et sans

ah ouais



Je suis desolé j'ai pas très bien compris l'intérêt de se message, soit tu me prends pour un con parceque tu le sais déjà (ou c'est une évidence), mais c'était adressé à Doz1jeE, ou soit tu penses qu'il n'y a pas de différence, mais si si je t'assure, il y en a une
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C'est a dire que si les effets ou traitements ne causaient pas de difference, ça ferait gras de cycles pour rien...
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En effet,
Mais il m'arrive parfois de mettre une compression
(même en exagérant) et j'ai du mal à entendre la différence, voire c'est parfois mieux sans
d'où cerrtaines de mes interrogations,
mais je pense que c'est plus des considérations générales de mixage, je vais aller fouiller pour voir comment mettre des EQ et des compressions ici et ailleurs, si quelqu'un a une bonne adresse internet, avec par exemple des tutos ou des leçons sur le mix (compression et EQ entre autres)
je suis preneur!
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Et donc t'as plus ou moins aucune idée d'a quoi servent les boutons des plug ins que t'utilises? mais t'appelles ça quand meme plug in de mastering??
Bon, le plus simple, c'est de plus en mettre temporairement dans tes tracks, et de faire comme t'as dis, trouver des infos sur comment marche un compresseur, un eq, etc (sur ziggysono par exemple). Quand tu seras ou tu en es, tu recommenceras a mettre des effets. La pour l'instant, tu joues a la loterie, ou au jeu de massacre, voir les deux en meme temps.
Par corollaire, evite de faire la morale a Doz sur le mastering, parce que lui, il sait de quoi il parle :clin:
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Ce thread part en sucette les amis !

:mdr:
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Je ne me permets de faire la morale à personne ici, contrairement à d'autres

c'est quand même incroyable, que sans aucune raison valable, m'étant adressé à tout le monde poliment en demandant conseil,
je me fasse moucher comme si j'étais une merde

1) d'abord par Doz: qui me dit qu'il n'y a pas d'effets de mastering sur Live, bon, et d'une dans la gueule (sauf qu'il y en a mais bon), si le lui dire t'appelles ça faire la morale, ok
Enfin perso, demander conseil en donnant mon avis, certes peu éclairé, ça ne me paraît pas faire la morale non plus, mais par contre dire au gens "tu fais la morale aux autres" ça c'est préciement le truc que tu me reproches, j'ai bien l'impression que Doz1jeE il sait se défendre tout seul, je ne savais pas qu'en plus il avait besoin d'un justicier masqué

2)Ensuite,

Citation : Et donc t'as plus ou moins aucune idée d'a quoi servent les boutons des plug ins que t'utilises? mais t'appelles ça quand meme plug in de mastering??



J'appelle ça un plug de mastering parce que c'est comme ça qu'ils les appellent dans Live


Si t'es de mauvaise humeur pour une raison ou pour une autre ce n'est pas la peine de me répondre

Enfin, si je ne sais pas à quoi servent les (certains) boutons, c'est bien pour ça que je viens demander conseil aux spécialistes d'ici, mais bon j'ai bien compris, le but du jeu c'est d'être le moins sympa avec ceux qui viennent poser des questions

Sur ce...
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Citation : il sait se défendre tout seul, je ne savais pas qu'en plus il avait besoin d'un justicier masqué


on me paie pour ça ici!! ah non en fait :8O:

Le but du jeu ce n'est pas d'etre sympa ou non, le but du jeu c'est de venir apprendre quelque chose. La visiblement, tu maitrises pas vraiment ton sujet, et te conseiller de ne plus utiliser temporairement les traitements concernés, c'est pas me moquer de toi, c'est aussi et surtout un vrai conseil.
Tu reprends Doz sur le mastering sans trop savoir, tu nous cites les 3/4 effets de Live, bon, et apres? que chez Ableton on appelle effet de mastering trois comps et un split fait avec un eq, fort bien, t'es pas obligé de mordre et de suivre le service marketing... Sur ta montre chinoise, y'a beau y avoir marqué Rolex...

Citation : mais bon quand j'écoute d'autres trucs faits en studio par exemple ou en home, je constate que je manque toujours un peu de gain général entre autres et de clarté du son, mais bon peut-être suis-je un peu parano,


tu n'es pas parano, tu ne maitrises juste pas le sujet. Moi tu me donnes 30 kilos d'argile, je te fais un gros paté. je dois etre parano, parce que je trouve que ce que fait Rodin est mieux...
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Prends pas la mouche comme ça Biof.
Silicon t'as vraiment filer des bons conseils en plus.
Rien que Ziggysono.com déjà c'est une source énorme ce site.

Hors sujet : C'est vrai qu'on peut avoir des réactions un peu bourrues des fois ici mais l'intention c'est rarement de moucher les newbies comme tu as l'air de le penser. C'est juste que ça peut devenir lassant de répéter toujours les même choses :clin:

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Citation : l'intention c'est rarement de moucher les newbies



Disons que chacun a son style :mdr:
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Hors sujet :

Citation : Disons que chacun a son style


Et qu'il est plus dur de le faire passer à l'écrit qu'à l'oral ce style en plus. D'où la cause de pas mal de malentendus :mdr: