[News] [NAMM] Ableton en 2009
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Anonyme
Citation : du jours ou j'aurais l'impression qu'ableton me prend pour une simple vache à lait j'arreterais mon partenarait economique avec eux,
moi la je suis au moment ou je me pose la question. et ou en effet, j'ai pas l'impression d'en avoir pour mon argent, meme si MFL a l'air d'etre une idée terrible, meme si les plugs de Live sont bien foutus (sans plus quand meme, les samplers qui ne timestrech pas, c'est un peu embetant par exemple, surtout quand tout le reste de Live sait timestretcher.), quand tu mets l'ensemble bout a bout, ça commence a faire un peu beaucoup pour mon budget. J'ai de gros doute sur la pertinence des prix du soft, en général d'ailleurs, pour certaines raisons evoquées par captain lofi quand aux couts de distro, egalement pour le cas de Live quant au fait qu'il faille 150 personnes pour pondre ce genre d'update, certes tres interessantes, mais quand meme, 150 personnes qui travaillent pendant un an et demi, on est dans la dimension des superproductions du jeu video, presque...
Alors oui, c'est du tres bon concept, du tres bon soft
Citation :
apres oui c'est tjrs mieux quand c'est gratuits et quand les codeurs arrivent a se nourrir de 0 et de 1, mais ce n'est pas le monde ds lequel on vit.
C'est un peu de l'inculture de dire ça, y'a des tas de modeles qui demontrent que le modele ableton n'est pas le seul viable, y sur des grosses boites. que toi tu sois pret a mettre le paquet, c'est un fait, mais ne me donne pas le role de l'affameur, hein, ça va bien...
Citation : et ca s'intègre ds une logique assez plaissante de totale intégration de tout ce qui est imaginable au sein d'un mm environnement graphique qui s'accorde totalement avec mes desirs de centralisation de ma DAW
c'est pour ça que j'aimerais bien que le tarif releve du tout en un aussi, pour pas que moi dans mon live 8 je paie le prix de l'update d'operator, que je trouve bien inutile, ni que je sois obligé de payer pour un sampler basique sans lequel les drums racks sont presques inutiles.
Et d'un autre coté, si j'investis dans ces instruments, le jour ou par exemple je deciderai de décrocher du séquenceur parce qu'il ne correspondra plus a mes attentes, ou lorsque je bosse dans un autre sequenceur parce que certaines fonctions d'edition de Live sont embryonnaires, je ne peux pas compter sur ces outils. Moi je trouve ça assez emmerdant, philosophiquement.
Anonyme
captainlofi
Il y a 2 démarches qui marchent a fond dans le monde du soft:
soit tu verrouilles le marché en faisant bien racker comme microsoft et tu n***e tout le monde avec une grosse arnaque mondiale;
soit tu verrouilles le marché et tu donnes tout gratos ou pas cher en te faisant un max de fric comme google.
Ableton a décidé d'être du coté des profiteurs chiant, en plus j'ai vue la vidéo du Namm, c'est carrément du délire on dirait que le gars ce prend pour le boss d'apple, on est loin de la philosophie de proppelerhead par exemple !
ils attendent quoi les développeurs de logiciels de son?
Que google sorte son live gratuit et qu'il leur bouffe le marcher, autant un de ses 4 un truc du genre va leur tomber sur le coin de la bouche et ils vont rien comprendre!!!
PS: Regardez logic express8(logiciel très puissant et complet) qui est vendue 199 euros, je pense pas que les développeurs ce nourissent de 0 et de 1 et le prix n'est pas bradé!
Les gars d'ableton Au lieu de faire les kékés a la steve jobs, feraient mieux de s'inspirer de ça politique commerciale qui elle est vraiment cool et rentable!!!
Spleen-Musical
toute ces société ferais de s'inspirer de Cockos et de son reaper ...
Bon aller je retourne faire de la musique , cela m'occuperas en attendant
La sortie du messie ....
Anonyme
Citation : ils attendent quoi les développeurs de logiciels de son?
que tu les paiesCitation :
regardez google par exemples, ils font uniquement des logiciels gratuits du genre picasa et leurs développement économique est énorme.
ou en live, une pub BNP pendant un set hardtek?
le gratuit a un prix.
Anonyme
Juste que 150 personnes qui travaillent pendant 1 an et demi pour ce résultat, bon, voila quoi, Live vit sur son concept génial, sur son innovation initiale, et le soft est de plus en plus puissant, et on me demande de repayer le prix du soft toutes les deux versions...
captainlofi
En tout cas a plus de 200 euros le soft, je me contenterais du c****k et au moins je pourrais l'installer sur plus de deux machines si je change de config en cours de route.
Ce soft est super car profond, fun et simple d'approche, tout pour en faire un produit grand public et professionnel a la fois, une véritable référence quoi, le potentiel est la mais la politique commerciale ne suit pas au détriment des utilisateurs.
Mêmes digidisign fait mieux qu'ableton en proposant la mbox2 a 400euros tout en y incluant d'office protools le, pourquoi ableton ne fait pas pareil avec son nouveau contrôleur midi dédié?
J'adorerais acheté ce soft mais mon tr**p de b***e n'**t pas a***z large, désolé!!!
Vous êtes content de payer super cher ou quoi? C'est quoi ce délire, c'est pas parce que vous vous êtes "laissés embobiner" qu'il faut trouver normal de telles pratiques.
Quand au moteur audio, faut surtout pas aborder le sujet sinon ya risque de fissurage profond du cerveau.(Le mien est déjà en cours d'autodestruction après tout ce que je viens de lire).
Le moteur audio d'orion (149 euros) est bien meilleur selon moi mais bon je cherche le baton la
Anonyme
ce que je trouve affolant c'est qu'ableton nous pond une nouvelle version chaque année, on croirais du photoshop
(tres bien pour l'innovation du soft) et l'utilisateur chaque année la paie chere cette nouvelle version, avec son lot de bugs ,qui devient stable juste avant l'annonce suivante
ableton,native instruments ,meme combat (meme si j'adore ces deux boites, on a vraiment l'impression d'etre un pigeon
j'utilise serato scratch live pour mixer, et l'approche communautaire de serato, mises a jours regulieres, tu paies quedalle à part le systeme d'origine, je l'utilise depuis 2 ans et y'a de grandes améliorations...
bref perso je me précipite pas sur live 8,je la prendrais pendant l'annonce de la 9,pour avoir les deux
je me precipiterais parcontre sur l'apc que je trouve tres ergonomique,
avec mon mpd32,les faderfoxs...ca va etre l'exctase de programmer des sets
Julius Lamaye
Le fait d'acheter une version et de devoir payer pour des plugins supplémentaires assez basique qui coûte 129 eur l'unité, c'est beaucoup trop.
Autant acheter un reason ou autre et les faire communiquer en rewire ou un bon synthé en VST style V-station.
Je suis d'accord aussi avec l'approche de micromodul, les versions ne sont pas stable à leur sortie. Il y'a au moins une quinzaine de mise à jour en 1 an et l'année d'après une nouvelle version avec certes, quelques bonnes améliorations mais rien de vraiment novateur pour 99 Eur en version standard sans modules ni samples et en version download.
Le vrai côté novateur du soft il ne vient pas d'eux, c'est l'implémentation de MAX/MSP de cycling74 que j'utilise déjà en standalone pour modé le padKontrol de Korg mais ça sera sûrement une version pour créer des modules live uniquement.
Je reste tout de même un grand fan de ce soft pour son ergonomie et sa facilité de prise en main mais pas pour ces prix qui sont loin d'être attractif!
les prix ici:
https://www.ableton.com/pricing
--
captainlofi
Comme réelle innovation il y a aussi l'intégration de l'APC40 mais le prix du développement de cette intégration devrait être compris dans le prix du contrôleur et non dans le prix de live,
Les autres améliorations semblent plus anecdotiques qu'autre chose.
timz4
Franchement les gars, arrêtez de perdre votre temps à discuter comme des sourds cons.
Retournez faire DE LA MUSIQUE !!! Enfin si vous êtes sourds, ça se complique ...
timz4
Perso mettre 168 euros par an pour Live, je trouve ça extrêmement peu coûteux, vu ce que ce logiciel fait pour moi.
timz4
Anonyme
Citation : Au fait pour ma part, l'update de Live 8 suite en version boiboite va me couter 168 euros HT.
Perso mettre 168 euros par an pour Live, je trouve ça extrêmement peu coûteux, vu ce que ce logiciel fait pour moi.
+ 1
Et quand on compare ça au prix de Logic ... je me marre.... faut pas oublier que juste avant d'installer Logic, faut acheter le Mac qui va avec ! Alors encore heureux que les software soit moins cher qu'ailleurs ...
Protools c'est pareil dès qu'il peuvent nous faire payer il se gène pas (Music production toolkit, option export MP3, DV toolkit ... etc...) ... et quand il faudra upgrader ... même confiture, ç'est pas donné.
Et puis si certains trouve ça trop cher, béh pourquoi il reste pas avec leur ancien Live ? La sorti de Live 8 le rend obsolète ? C'est parce qu'il y a eu refonte du moteur audio ?
Citation : Par contre je suis d'accord pour dire que le prix de l'essence est abusé ...
et le prix de la redevance télé aussi !
timz4
Revenons à nos moutons, j'ai matter les vidéos sur le site ableton et je peux vous dire que j'ai hâte !!!!
afone1977
Hors sujet : oué mais moi mon beau frere est gendarme
Citation : Perso mettre 168 euros par an pour Live, je trouve ça extrêmement peu coûteux
en fait 179 - 30 (bon d'achat valable jusqu' a juin ou juillet 2009) = 149 € pour l'update de la suite en download (donc avec update de live + update d'operator + nouvel instrument collision)
soit 12,42 € par mois, voila le constat on a droit a un caca nerveux pour 12,42 € / mois, alors que certains ici dépensent plus de 40 e / mois pour avoir les programmes merdeux du cable (40 € que certains pourrait investir utilement ds des cours d'anglais, ca leur permettraient de traduire correctement ce qui est écris sur le site d'ableton par ex).
et ce petit topic des geremiades on y a droit a chaque update.
c'est risible et pitoyable d'autant plus que personne ne leur force la main aux gemiards, ce n'est pas parceque la 8 arrive que la v7 ne fonctionne plus.
idem pour MFL, ableton a la merveilleuse idée d'ouvrir son soft a la modularité la plus totale, et au lieux de les remercier le seul constat c'est "ca va encore nous couter un bras"
comme a chaque fois, personne n'est obligé d'y passé, ca va etre une histoire de 150 - 200 € a sortir certainement (donc moins cher que si vous achetiez max de votre coté) et derriere les updates ne vous couterons pas autre choses que 179 € pour le tout
Citation : Citation :
ils attendent quoi les développeurs de logiciels de son?
citation :
que tu les paies
et ca sa résume le fonctionnement, les devellopeurs ne bossent pas pour ceux qui rechignent a payer, ils bossent et codent pour ceux qui payent.
à coté de ca en tant qu'utilisateur legal du soft, j'exige effectivement de leur part un soft stable (et a part pour cette v7 qui a été longue a devenir stable, ableton a tjrs fournis des releases assez stable de live)
afone1977
Citation : Et quand on compare ça au prix de Logic ... je me marre.... faut pas oublier que juste avant d'installer Logic, faut acheter le Mac qui va avec ! Alors encore heureux que les software soit moins cher qu'ailleurs ...
Protools c'est pareil dès qu'il peuvent nous faire payer il se gène pas (Music production toolkit, option export MP3, DV toolkit ... etc...) ... et quand il faudra upgrader ... même confiture, ç'est pas donné.
Et puis si certains trouve ça trop cher, béh pourquoi il reste pas avec leur ancien Live ? La sorti de Live 8 le rend obsolète ? C'est parce qu'il y a eu refonte du moteur audio ?
et oui on cite les 199 € de logic (logic express d'ailleurs puisque logic pro est à 499 € ) en oubliant que Apple pratique le dumping sur ce soft pour inciter à l'achat de mac. On oublie aussi que logic depuis qu'il est sous l'égide d'apple evolue tres lentement (noublions pas non plus pour ceux qui reproche a live son manque de stabilité à la 1ere release que la v8 de logic etait bourré de bug ce qui est assez impressionnant pour une boite qui code elle mm un soft sur son propre OS pour ses propres machines)
Digi avec PTLE c'est pareil, c'est pas cher mais que dire d'un outil de mixage qui en 2009 (mm avec la v8 de PTLE) ne possède tjrs pas la PDC et ne peut donc pas par le fait pretendre à la réalisation de mixage précis (juste pour pas bouffer trop de part a son ainé) le tout en vous faisant croire a gd coup de marketing que PTLE vous ouvre les portes du mix professionnel ... mouarfff.
timz4
Ils feront pareil avec la 8. Mais ça c'est peut-être parce que j'ai pris des cours d'anglais et que je suis capable de leur écrire pour leur demander une petite faveur ...
captainlofi
T'inquiète la version 8 je m'en servirais de toute façon! Merci Ableton
A la base si je gueule c'est pas pour faire le rance au contraire il y a des versions p*r*t*s qui marchent très bien et je pourrais m'en contenter pendant longtemps , j'ai jamais achetais ce soft car beaucoup trop cher a mon gout(et pour énormément de personnes) c'est tout. Pourtant j'adorerais leurs lâcher 150 ou 200 euros si c'était le prix. J'ai mêmes la version light officielle que j'aie eu en bundle avec ma carte son mais je n'est mêmes pas cherché a l'installer tellement c'est limité, ça pourrait presque être considéré comme une demo
(contrairement a logic express qui est extrêmement puissant pour le prix et vous connaissez beaucoup de monde qui ce plein d'avoir acheter un mac?).
Anonyme
http://www.cycling74.com/forums/index.php?t=msg&th=37492&prevloaded=1&rid=0&S=ab82033ead0d2f2f854a2a28108b9b24&start=0
Ca va être énorme !
Anonyme
https://www.ableton.com/live-8-upgrades
j'ai un live7,operator et sampler si je decide de passer sur live8 suite ca me couteras 259 euros (version download) ou 309(version boite)
parcontre ca fais
Includes:
Live 7 to Live 8 Upgrade (Download)
Analog
Tension
Electric
Drum Machines
Collision
Latin Percussion
mais max for live c'est pas un instru en +
Anonyme
perso si je dois choisir je pars sur la 8 suite box
mais warfff 310 euros, (+ un apc40 à 500 euros) + un max for live avec au passage une reduc de 563 euros sur cette offre
à en croire leur site
Citation : EUR 872
-EUR 563
EUR 309
DjayBuzz
Citation : En fait j attend de gerer avec Ableton un prix pour l upgrade vers la 8 avec max en plus.
Je pense qu'a force d'entendre dans les forums qui concerne Live plein de gens qui vont négocier un prix pour la mise à jour du 8, à mon avis Ableton ne va pas pouvoir suivre pour tous.
Mais "qui ne tente rien..."
Je débarque fraîchement sur Live avec la version 7 et compte prendre la 8 mais pour les anciens : Tout le monde négocie son prix à chaque changement de version ou c'est à cause de la "crise" ?
Anonyme
apparament la beta a commençée : https://www.ableton.com/pages/beta/
et les tarifs pour les ugrades sont sur cette page :
https://www.ableton.com/pages/faq/live_8_release
Spleen-Musical
zwitterion
Ca va etre carrement dans la foulée.... Le 05 avril !!!!!
https://www.univers-sons.com/ableton.html
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