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Micro-arrêt!

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Sujet de la discussion Micro-arrêt!
Salut à tous,

Je viens vers vous car j'ai, depuis peu, des micro coupures avec ableton live 10.

Tout d'abords voici ma config
Macbookpro 2012 sous high sierra
I7, 8giga de ram et un ssd.

Donc c'est une machine qui date un peu mais cet ordi a fait beaucoup de live sans problème, nous avions un live avec beaucoup de synthè externe et une boîte à rythme.
Donc beaucoup de piste midi et 3 pistes audio avec très peu d'effets.

Donc un live léger pour la configuration de la machine.

J'ai décidé de travailler autrement, c'est à dire, avoir un live avec 8 pistes (7 audio et 1 midi et 4 pistes retours)
Donc c'est plus lourd pour le processeur.

Mon souci est le suivant, il arrive que j'ai des microcoupures ou plutôt des micro arrêt de lecture d'une demi seconde à peu près. Ce n'est pas qu'une coupure de son c'est une coupure total midi et audio, ableton s'arrête une demi seconde et reprend ou il en était, ce n'est pas régulier et cela arrive comme ça quand ça lui chante.

J'ai changé de carte son il n' y a pas longtemps, j'ai une scarlett 18i20 depuis peu. Je ne sais pas si ça vient d'elle.

Alors je n'arrive pas à savoir d'où vient ce soucis, est ce l'ordinateur qui ne suit plus, dois je augmenter la ram, est ce la carte son ?
J'ai songé à changer d'ordinateur mais je ne sais pas si ça réglerai le problème.

Auriez des pistes à me suggérer pour trouver le problème ?

Merci à vous.
2
C’est souvent la galère pour identifier la source d’un problème intermittent.

8 pistes audio et un piste midi ? A priori, la config de ton laptop devrait être en mesure de supporter un tel dispositif (sauf si tu utilises un plugin VST/AU vraiment gourmand). Le Midi, c'est pour commander un synthé externe ou un instrument en plugin ?

La prochaine fois que le problème se produit, vérifie tout de suite dans le coin supérieur droit de l’interface de Live la jauge de pourcentage CPU qu'indique Live.

Vérifie également si le petit carré avec le label "D" (pour "Disk") juste à côté ne clignote pas. Si c’est le cas, c’est que les échantillons ne se chargent pas assez rapidement au moment où ils sont appelés. Tu peux solutionner le problème en forçant le chargement des clips audio dans la RAM dès l’ouverture du Live Set.

ableton-live-10-suite-2899144.png

Tu dis que tu viens de changer de carte son ? Réessaye ton set avec l’ancienne carte, ou même avec la carte son interne du Mac pour voir si ça fait une différence.

Sinon, tu peux également faire un essai en augmentant la taille du buffer dans les préférences Audio de Live.
3
Salut merci beaucoup pour la réponse.

Je vais essayer cela. Ce qui est compliqué c'est que ce micro arrêt, est imprévisible.
Desfois ça vient d'autre fois non.
Enfin je vais tracker ce problème.

Et y a aussi, un autre phénomène qui est apparu avec cette histoire.
Mes set live mettent vraiment longtemps à s'ouvrir, cela aussi je n'arrive pas à savoir pourquoi.
4
Citation :
Et y a aussi, un autre phénomène qui est apparu avec cette histoire.
Mes set live mettent vraiment longtemps à s'ouvrir, cela aussi je n'arrive pas à savoir pourquoi.

Les toutes premières versions de Live 10 rencontraient parfois des problèmes de lenteur au chargement des échantillons. Mais ce problème est réglé depuis longtemps. Vérifie que tu es bien sur la dernière version de Live.

Ah oui … j’avais oublié : vérifie aussi que le mode multi-coeur est activé dans l’onglet CPU des préférences de Live.

[ Dernière édition du message le 17/02/2020 à 21:02:11 ]

5
Citation :
Mes set live mettent vraiment longtemps à s'ouvrir, cela aussi je n'arrive pas à savoir pourquoi.

si tu as suivi le conseil de Mr preskovik
Citation :
Tu peux solutionner le problème en forçant le chargement des clips audio dans la RAM dès l’ouverture du Live Set.

c'est normal que le set mette un peu de temps à s'ouvrir (le temps de charger tous les fichiers audio dans la Ram justement !!!)

Sinon pour les "dropout" vérifie que tu as bien installé le dernier driver disponible pour la carte son
(Essaye la solution de la mémoire tampon c'est souvent la plus efficace )
6
OK, merci.
Alors pour le coup je n'ai pas du tout mis mes clips en ram, aucum.

Je vais essayer pour essayer mais savez vous si 8 giga de ram suffisent pour un live complet en ram ?

7
Tu ne disposeras pas des 8 Gb pour ta session. MacOs High Sierra va déjà occuper une bonne partie de la RAM, puis Live aussi.

Mais pour te donner un ordre d’idée. Un fichier Audio 16 bits/44 Khz stéréo occupe environ 180 Kb par seconde. Donc dans un seul Giga, tu peux faire tenir plus d’une heure et demi de son à ce format. Si on répartit ça sur une matrice de 8 tracks X 8 rangs de clips, ça fait environ 1,5 minute par clips.

[ Dernière édition du message le 21/02/2020 à 00:21:10 ]

8
Salut à tous,

Bon, je reviens ici car après avoir suivi vos conseils et plus, je n'arrive pas résoudre ce problème.
J'ai cleané mon ordi, mis à jours l'os en pensant que la carte son assez récente avais besoin de ça.
J'ai toujours des microcoupure de son et midi même sur des projets très léger 2 audio et 2 midi hardware.
Je ne sais plus quoi faire, j'ai essayé avec une autre carte son malheureusement elle n'est plus compatible avec os.
Croyez vous qu'une réinstallation de live pourrait aider ?

Merci
9
Je comprend, ça doit être très frustrant.
Pour sérier le problème, rencontres tu les mêmes problèmes avec la carte son interne de ton MacBook Pro ?
Au fait concernant la carte son externe, de quel marque et modèle s’agit-t-il ?

[ Dernière édition du message le 22/05/2020 à 19:24:30 ]

10
Je vais essayer avec la carte interne de l'ordi, faut juste que je trouve un moyen pour le midi ( faire tourner mes synthè).
Ma carte est une focusrite 18i20 3eme génération acheté en décembre dernier.

Merci bien.
11
question : quel version de Live sur l'ordi de 2012 ?
12
C'est live 10 suite, sous Mojave maintenant.
13
Citation :
Je vais essayer avec la carte interne de l'ordi, faut juste que je trouve un moyen pour le midi ( faire tourner mes synthè).


Essayons de sérier les problèmes. Ne nous préoccupons pas du Midi pour l’instant. Envoie déjà tout ce qui est Audio via la carte son interne du Mac. Ca nous permettra de voir si c’est du côté moteur Audio de Live que ça coince, ou si le problème est en aval.
14
Yes, OK je fais ça et reviens pour les news
Merci:bravo:
15
Bon j'ai fais trois test sur un morceau assez chargé ou ça me le faisait souvent.

1er test :

J'ai commencé par remplacer les synthè hardware par du plug. Le cpu était en moyenne à 70% avec un pic à 90%.
Les buffers à 512.
Pas mal de coupures surtout à l'endroit habituel l'entrée de la batterie.

2eme test :

Laisser le projet tel quel avec les piste midi sans hardware
Cpu entre 35 et 50%
Buffer 512
Micro coupures.

3eme test:
Comme le second mais avec les buffer à 1024
Cpu moyenne de 40%
Micro coupure.

Pendant les test je bloquais le coin haut droite d'ableton pour voir ce qu'il me disais, je n'ai jamais vu le cpu dans le rouge ni le D.

Maintenant je vous dit ce qu'il y a sur ce set, il est quand même lourd en charge.
1 kontakt avec la drum, compresseur de live, effect rack soundtoys
2 un drumrack avec un kick muet pour le side chaine
3,4,5 piste midi pour hardware dont une avec arpegiateur.
6 reaktor avec monark, reverb raum de ni
7reaktor avec form et minifilter arturia
8reaktor avec form effect rack de soundtoys.

Donc dans les 3tests j'ai eu des microcoupure, faudra que je refasse un test avec un morceau plus léger pour voir.

À combien puis je monter le cpu pour un fonctionnement sans micro coupure ?

Merci à vous.
16
En effet, c’est plutôt gourmand tout ça … Particulièrement N.I. Form. J’ai le souvenir d’avoir testé la démo de ce plugin sur un Macbook Air de la même génération que ton Macbook Pro, et je n’ai jamais réussi à en tirer plus d’une note à la fois. Le CPU de ta bécane est plus puissant, mais tu utilises deux instances de Form. Je ne sais pas si tu joues des accords avec ces instruments ?

Citation :
À combien puis je monter le cpu pour un fonctionnement sans micro coupure ?


La jauge CPU de Live indique le ratio entre le temps nécessaire pour calculer l’audio et celui pour le jouer. Donc une jauge à 50% indique que Live calcule l’audio deux fois plus vite qu’il ne le joue. Les ratios que tu nous mentionnes restent raisonnables, mais certains plugins peuvent parfois nous prendre par surprise.

Pour limiter ce genre de surprise, il est conseillé d’activer le support multi-coeur dans l’onglet Audio des Préférences de Live. Est-ce le cas dans ton Live Set ? Ce n’est pas la panacée, car Live n’est pas capable de distribuer la charge CPU d’un seul plugin, mais il peut en tout cas distribuer la charge entre les pistes.

ableton-live-10-suite-2980374.png

Citation :
Pas mal de coupures surtout à l'endroit habituel l'entrée de la batterie.


Ah ! On a quand même un endroit ou les coupures sont prévisible alors !!

Citation :
Pendant les test je bloquais le coin haut droite d'ableton pour voir ce qu'il me disais, je n'ai jamais vu le cpu dans le rouge ni le D.


D’après la description de ton Live set, il n’est pas sûr que Live puisse détecter les surcharges de transfert disque, car ce n’est pas lui qui gère les appels disque pour les sons de batterie, mais N.I. Kontakt.

J’ai regardé sur le web, et j’ai noté que les Macbook Pro 2012 étaient encore basés sur des disques durs physiques. Est-ce le cas du tiens ? Si ça l’est, je te conseille de remplacer ou compléter ton dispositif avec un disque SSD interne (tu peux éventuellement retirer le lecteur de CD Rom pour faire de la place, ça ne sert plus à grand-chose aujourd’hui). Ça va considérablement changer les choses, même pour ton usage général de la machine, si tu installes macOs sur le SSD (depuis Sierra, MacOs sans SSD c’est l’enfer).

Sinon, est-il concevable pour toi de freezer les pistes batterie de Kontakt ou d’en faire un rendu audio ? Tu ne joues pas les percussions en directe je suppose. Dans la plupart des cas, jouer un clip audio est plus léger qu’exécuter un instrument.

[ Dernière édition du message le 24/05/2020 à 14:15:17 ]

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Alors oui effectivement c'est gourmand, je n'aurais pas du faire le test avec ce projet, je vais le refaire sur un projet plus léger.
J'aime beaucoup form, ici les deux sont monodique.
Sinon l'option multicoeur de mes préférences est bien coché.
Je suis équipé d'un ssd déjà, et il est vrai que cela m'a changé la vie.

Sinon ici la drum est surtout témoin parce qu'elle vas être jouer par un batteur.
Et au final la plupart des pistes seront freezées voir écrasées. J'ai voulu prendre le projet le plus lourd pour être sur d'avoir des microcoupures, c'est une mauvaise réflexion. Car c'est un morceau qui est à l'état de " production", et le Micro-arrêt que je cherche à éviter sont celles des projets "live".

J'ai une vidéo d'un morceau que je joue ou il y a une réelle microcoupure inattendu et non prévisible celles que je cherche à comprendre et à eliminer. Le projet est très léger cpu entre 10et 20% très peu de plug (que des natifs d'ableton) avec 6 pistes audio, plus un groupe de 8pistes audio de drum et 1 piste midi hardware.
Je voulais la partager pour que vous ayez une idée du type de coupure mais je n'arrive pas à la mettre ici.
Si ça intéresse je peux la partager en mp peut être, la vidéo ne dure que 15 sec je l'ai tronquée.

Merci beaucoup en tous cas de votre aide.

[ Dernière édition du message le 24/05/2020 à 16:30:03 ]

18
Bon et bien je pense que ça viens de la carte audio.

Je viens de passer 3h sur un projet qui au départ tourné autour 15% cpu maintenant vers 25% avec rajout de plug d'effets et une instance form et une douzaine de piste audio.
Avec la carte son du Mac et un synthè en USB et je n'ai pas eu de microcoupures.
Demain je vais refaire une cession sur le même projet en divisant le temps en deux 1er partie avec carte son et second parti sans carte et je serai fixé enfin j'espère.
19
Après un week end de repet en duo dont multiples micro arrêt, plusieurs crash d'ableton alors que cela ne m'arrivait jamais.
Autant dire un week end contre productif.

J'ai décidé de repartir sur une clean, donc après sauvegarde, j'ai effacé mon HD.
Je réinstallé que l'essentiel, on verra bien.

Déjà mon ordi est plus rapide à l'usage bureautique. Bon signe enfin j'espère.
20
Espérons que tes ennuis sont derrière toi.
21
Bon voilà ça fait 2 semaines que mon ordi est reparti sur de bonne base alors je n’ai pas eu de décrochage comme avant de temps en temps des probleme de surcharge car j’en demande trop donc c’est normal.

Juste aujourd’hui j’ai eu à un décrochage qui ressemblait à mon problème passé mais je n’en sait pas trop si c’etait bien cela , il n’y avait pas de synthé hardware qui tournèrent.
Je vais l’oublier et je verrai par la suite .

Cela dit mon ordi rame pas mal je trouve , j’en suis a me poser la question si je ne devrait pas changer . J’ai du mal à ressentir la limite technique de mon ordi et je me demande si avec un nouveau je ne vais pas avoir des souci aussi.

J’aimerais vous poser une drôle de question avec mon i7 8giga de rame avec 750 giga ssd quel type de cession je peux faire tourner sereinement à votre avis ? (Combien de piste audio, combien de vsti, plug Fx )


En tous cas merci déjà pour votre aide depuis le début.:bravo:
22
Salut à tous,

Je viens donner des nouvelles pas que bonnes. Donc ça fait un petit moment que j'ai fait ma clean install et jusqu'ici cela avait plutôt réussi.
Jusqu'à hier, nous étions en repet je lance ableton, et en plein milieu du morceau l'ordi s'éteint et redémarre apparemment à cause d'un problème, m'a t'il signalé, mais il ne m'a pas dit lequel :8O:, Whoua jamais vu ça.
Cela ne l'a pas refait pendant le reste de la journée. Je ne sais pas du tout ce qui a pu provoquer cela.

Savez vous si il y a un protocole pour vérifier la bonne santé de ma machine ?
Je ne sais pas si c'est matériel ou logiciel.
Est ce l'heure d'investir dans une nouvelle machine ?

Merci à vous
23
En général une interruption si brutale provient souvent d’une RAM défectueuse. Il y a un protocole intégré dans tous les Macbook Air et Pro pour tester la RAM. Mais ça peut prendre du temps. La procédure est décrite dans le lien ci-dessous.

https://www.macworld.co.uk/how-to/mac/how-test-for-bad-or-faulty-ram-on-mac-3640485/

Ceci étant, j’ai rencontré un problème semblable quand j’ai upgradé vers Mac Sierra. Ça se produisait environ une fois par mois, surtout quand le laptop n’avait pas été rebooté depuis longtemps (plusieurs semaines). Pour le moment, j’éteins un peu plus régulièrement la bécane et je n’ai plus rencontré le problème depuis longtemps (touchons du bois).

[ Dernière édition du message le 22/07/2020 à 23:50:15 ]

24
Merci , je vais voir cela. Pour ma part , j’eteins tous les jours mon mbp. Est ce un problème ?