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Quantification MIDI

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Sujet de la discussion Quantification MIDI
C'est moi ou la quantification dans Ableton est (pourrie) pas terrible ?


:clin:

J'ai longtemps fait de la musique sur workstation, et à la différence d'Ableton (selon moi) une workstation à un système de quantification très fluide bien souvent. C'est très efficace.

Tandis qu'Ableton... oulala.

J'aimerais avoir vos avis :)

Merci

[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 00:10:30 ]

2
nan c'est toi ! :D::P: il n'y a pas de problème avec la quantification des notes pas plus qu'avec la quantification des événements.

[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 07:09:52 ]

3
Je ne sais pas si tu as eu l'occasion de bosser sur workstation, particulièrement les éditions de chez Korg. Korg Triton, triton extrême, Oasis, Kronos...

"Le quantifieur" intégré au système à une prise en charge plus large peut être. Si tu t'éloignes un peu du centre de gravité, il quantifie malgré tout mieux. C'est pas grand chose.


Tandis que sur Ableton, la quantification est moins agréable si tu t'éloignes du centre de perception du système de quantification.
Par exemple deux notes mal perçues Ableton va les superposer. Tandis que la workstation conservera la valeur mélodique et ne pensera pas à superposer.

C'est assez subtile mais c'est très efficace ! A l'essai c'est perceptible. Faut vraiment essayer entre l'un et l'autre.
J'aimerais sentir " ce truc de Korg" chez Ableton.


[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 15:28:32 ]

4
Je ne comprends pas ou est le centre de gravité ni le centre de perception… je n'avais jamais entendu ces termes concernant la quantification. La gravité concerne les corps célestes et l'attraction qu'ils exercent sur ce qui les entoures. enfin je croyais:clin:
la quantification dans Live peut être rigoureuse ou souple ou même désactivée. Elle peut être appliquée lors du jeu ou après coup.
je ne comprends pas non plus ce que peuvent être "deux notes mal perçues"
pourrais tu expliquer quelle problème précis tu rencontre ?
5
A vrai dire Ableton lors d'une quantification mélodique va avoir tendance à superposer des notes proches l'une de l'autre.
Tandis que la workstation va être moins rigoureuse naturellement et préférera préserver l'aspect mélodique par défaut.
Dans les cas trop proches, même la workstation empilera les notes de toutes façon.

Finalement, l'empilement lors de la quantification est moins stricte sur une workstation.

Je vais regarder côté quantification sur Ableton si il est possible d'assouplir ce coté "empilage".

Les termes "centre de gravité" ou "centre de perception" sont des termes imagés pour élargir le champ de perception.:8):lol:

:clin:

[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 15:37:51 ]

6
il suffit de désactiver la quantification dans Live alors !
7
Citation de lvbeethoven :
Finalement, l'empilement lors de la quantification est moins stricte sur une workstation.


As-tu essayé de modifier le paramètre “Amount” ou “Rigueur” ? Il détermine à quelle intensité la quantification sera appliquée, ce qui permet de ne pas trop donner une sensation mécanique. Peut-être obtiendras tu un effet plus proche de la workstation que tu cite.

ableton-live-10-suite-3080264.png

[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 11:51:29 ]

8
Merci Mr Preskovik (clin d'oeil au père noël est une ordure :clin:)

Citation :
As-tu essayé de modifier le paramètre “Amount” ou “Rigueur” ?


Effectivement, je suis entrain de regarder par ici.

[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 22:32:32 ]

9
Non, effectivement de mon coté la quantification est merdique. Le logiciel est programmé pour quantizer mais il fait sauter des notes. J'ai essayer avec 2 clavier midi différents et deux pc (un mac, un pc). La carte son est une console de mixage, donc les histoire de latences ou quoi ça passe pas. je suis sur le point de les contacter tellement, c'est de la M**** leur quantification !

J'avais lu un poste une fois sur ce forum ou les gens se plaignaient aussi, j'ai pas retrouvé hélas.
Je travaille avec la la page arrangement et non les clips.

Je bosse aussi sur workstation et je vous dis c'est clairement une autre histoire.

Bref, de toute façon, c'est mal étudié leur truc et difficile d'accès y a pas de raccourci clavier, n'y d'inconne en façade pour passer d'une quantiz à l'autre.



[ Dernière édition du message le 19/09/2020 à 23:08:43 ]

10
Moi ca fait 30 ans que je bosse sur workstation hardware, et 15 ans que j’utilise Live, et je n’ai jamsi rien noté de plus merdique dans live qu’ailleurs.:bravo:
11
Citation :
Moi ca fait 30 ans que je bosse sur workstation hardware, et 15 ans que j’utilise Live, et je n’ai jamsi rien noté de plus merdique dans live qu’ailleurs.

Ton expérience reste ton expérience. Je sais pas, peut être que tu fais de la musique à la ronde sans déroger à la règle. :lol:




Non mais c'est mal foutu, si t'es a la double croche est que tu joues à la croche le truc fait sauter des notes.
Preuve en image
ableton-live-10-suite-3094141.png
ableton-live-10-suite-3094142.png

Le moindre chichi et le programme décroche. ça m'soule. Tandis que sur la workstation aucun pb. A moins que tu tires le truc vraiment par les cheveux. J'ai un vieux Korg triton extreme de 2004, c'est un tank le truc.
12
J'veux bien être un bras cassé du piano mais sur l'exemple photo faut pas abuser. C'est un rythme simple à la croche quantizé en double croche.
Le programme n'assure pas la quantification.

Pourquoi ?

l'ordi est un 4 coeurs , 32 go de ram.
J'ai testé avec 2 claviers différents ! Le problème persiste

La latence: mémoire tampon en 1024. Carte son studio live 32SC.

Donc bon, me dire... "non moi, j'suis comme un coq en patte tu vois (cool) j'ai pas de souci depuis jésus christ" avec Ableton ne sert à rien les ami(e)s.

Moi, j'ai un souci :| Donc t'as pas de souci, mais t'as pas de solution au pb pour autant ?

Donc ça sert à rien d'intervenir.

Qu'est ce qui fait ce problème, car effectivement il y a un pb.

Merci

[ Dernière édition du message le 20/09/2020 à 08:38:32 ]

13
Citation :
Ton expérience reste ton expérience. Je sais pas, peut être que tu fais de la musique à la ronde sans déroger à la règle

Citation :
Moi, j'ai un souci :| Donc t'as pas de souci, mais t'as pas de solution au pb pour autant ?

Donc ça sert à rien d'intervenir.


Je te disais que je n’avais pas de soucis pour t’expliquer que ton probleme etait sans doute lié a ta config, ce qui reste un point essentiel (probleme lié a live, ou probleme lié a ta propre config)
Donc avoir des témoignages du fait que ca marche bien chez les autres te permet d’ecremer les hypotheses.
Mais a lire tes commentaires peu aimables sur ma reponse, je vais effectivement m’abstenir de perdre mon temps a intervenir pour 2 raisons:
1- Parce qu’autant c’est toujours sympa d’aider un camarade sympa, ca l’est beaucoup moins quand on tombe sur un imbuvable.
2-Ma config et mes workstations a moi elles vont bien, je n’ai donc pas obligation de perdre mon temps avec la tienne meme si j’ai quelques hypotheses sur ta problematique.:bravo:

Mais je ne doute pas qu’avec la haute estime que tu as de toi meme, le bon dieu t’apportera directement la reponse sur un plateau d’argent.:clin:

Allez Mozart, je retourne faire ma musique a la ronde.:oo:

[ Dernière édition du message le 20/09/2020 à 11:04:46 ]

14
super ambiance !!!
Le problème des gens qui ne savent pas jouer sur les temps c'est que parfois ils sont persuadé d'avoir joué exactement là ou il faut pour que ce soit bien quantifié… sauf que si ils savaient jouer pour que la quantification soit parfaite alors pourquoi en ont il besoin ? Pourquoi ne pas jouer directement sur les bons temps sans quantification. Pourquoi par exemple ne pas utiliser la quantification normal (après coup) et pas celle qui se fait pendant l'enregistrement, de façon à pouvoir gérer la rigueur comme conseillé plus haut ?

Au bout de tant d'années ne toujours pas savoir jouer une double croche ou quantifier ce qu'on a joué, je comprends que c'est énervant ! Mais nous on y est pour rien et Ableton non plus…

[ Dernière édition du message le 20/09/2020 à 11:50:04 ]

15
Citation :
Le problème des gens qui ne savent pas jouer sur les temps
Mec, on parle de croches quantifiées en double croche sur un rythme simple et sans intervalle mélodique (voir exemple en photo)

Solution: ajuster (ms) l'erreur du pilote.
Peut-être que ça vient de là. L'erreur du pilote.

Voilà une réponse qui aurait été utile plutôt que:

Citation :
nan c'est toi ! :D::P: il n'y a pas de problème avec la quantification des notes pas plus qu'avec la quantification des événements.


Citation :
Je ne comprends pas ou est le centre de gravité ni le centre de perception…


Citation :
il suffit de désactiver la quantification dans Live alors !


Citation :
Moi ca fait 30 ans que je bosse sur workstation hardware, et 15 ans que j’utilise Live, et je n’ai jamsi (relire c'est bien aussi: jamsi/ jamais) rien noté de plus merdique dans live qu’ailleurs.


Vous postez pour rien.

J'ai signifié mon mécontentement en ouvrant un poste ici. Intervenez utilement, sinon n'intervenez pas SVP.

Merci au revoir.

PS:Si une personne ne vois pas la route alors qu'elle essaye de traverser, c'est pas en lui disant: "moi je la vois la route, que vous l'aidez."

la seule réponse pédagogique utile:
Citation :
Mr Presokiv: As-tu essayé de modifier le paramètre “Amount” ou “Rigueur” ? Il détermine à quelle intensité la quantification sera appliquée, ce qui permet de ne pas trop donner une sensation mécanique. Peut-être obtiendras tu un effet plus proche de la workstation que tu cite.





[ Dernière édition du message le 20/09/2020 à 14:21:54 ]

16
Non mais detends toi surtout, sois juste sympa..bois une tisane....
Je sais pas.
Quand on fait appel aux autres parce qu’on ne comprend pas tout, faut rester cool et ouvert, en general ca marche mieux;)
17
Aucun soucis de mon cote.
Live va quantifier ce que tu lui donnes, selon les parametres que tu lui donnes.
Si ca ne fonctionne pas c'est que soit A) tu n'as pas regle le quantizer correctement B) tu joues a cote.
Si ces reponses ne te conviennent pas alors on est peut etre pas les seuls a poster "pour rien", au moins on a le merite d'essayer d'aider.
18
#Totounet,

T'exposer la réponse suivante, aurait du être de mise:
"La quantification sur Ableton marche chez la plupart des utilisateurs. Merci de le rappeler."

Fin.

Hors sujet

Monsieur Totounet, s'est senti brusqué suite à cette intervention (ci-dessous) catégorique sur fond d'humour noir dont je suis l'auteur:

Citation :
Ton expérience reste ton expérience. Je sais pas, peut être que tu fais de la musique à la ronde sans déroger à la règle.
Moi, j'ai un souci... Donc t'as pas de souci ? mais t'as pas de solution au pb pour autant ? Donc ça sert à rien d'intervenir.


Si tu viens juste pour prendre de l'xp sur AF. C'est pas la peine de venir.

Je te cite:
Citation :
Moi ca fait 30 ans que je bosse sur workstation hardware, et 15 ans que j’utilise Live, et je n’ai jamsi rien noté de plus merdique dans live qu’ailleurs.


Je traduit:
Citation :
... moi, j'suis comme un coq en pâte tu vois (cool) j'ai pas de souci depuis jésus christ" avec Ableton...


Avec dérision j'ajoute:
Venir dire que ça fait depuis 95 que tu bosses et que t'utilises Ableton depuis l'an II (live 2) et qu'avec ça (ouais c'est pas fini), entre temps t'as rien noté de "merdique" dans live, c'est quand même royalement utile dans ce post.


A la suite, tu nous éclaires sur ton intervention :
Citation :
Je te disais que je n’avais pas de soucis pour t’expliquer que ton probleme etait sans doute lié a ta config.


Mais oui, quelle clarté ! C'était évident. Dans ça, y avait ça ou inversement ? 30 ans de... 15 ans de... pas de merde... ça vient de la config.

Evidement le jamsi tu ne l'avais pas vu (Ça veut dire jamais)?? Ce relire... ajouter de là des précisions... la base.


Pour ce clarifier, Totounet ajoute:
:idee:
Citation :
avoir des témoignages du fait que ca marche bien chez les autres te permet d’ecremer les hypotheses.
:idee:
Ecremer les hypothèses. Le verbe écrémer.

Le témoignage en question (non écrémé):
Citation :
Moi ca fait 30 ans que je bosse sur workstation hardware, et 15 ans que j’utilise Live, et je n’ai jamsi rien noté de plus merdique dans live qu’ailleurs.


Donc tu demandes d'être clairvoyant sans être clair toi même a vrai dire ?

Attend, je fini de dépouiller, pour que tout soit bien clair.

Pour finir tu rappelles (reviens) en donnant une petite leçons de bon sens:
Citation :
Non mais detends toi surtout, sois juste sympa..bois une tisane....Quand on fait appel aux autres parce qu’on ne comprend pas tout, faut rester cool et ouvert, en general ca marche mieux


"Il n’y a rien de mauvais dans ce que je t'ai dit ; c’est ta pensée qui te le fait paraître.”
Autrement dit:
"Il n’y a rien de bon ou de mauvais ; c’est la pensée humaine qui le fait paraître.”
-William Shakespeare-


La situation un temps soit peu stressante pour le porteur du sujet, demandait une solution technique simple.
Ce qu'avait déjà ébauché (réglage de quantification) Mr Preskovic.
De là, L'ajout d'une information concernant la latence, et plus précisément la compensation de l'erreur du pilote audio aurait été bien plus utile que ton intervention.

Je te cite une dernière fois:
Citation :
Moi ca fait 30 ans que je bosse sur workstation hardware, et 15 ans que j’utilise Live, et je n’ai jamsi rien noté de plus merdique dans live qu’ailleurs.


Je t'invite donc, après toute cette crème écrémée, avec le plus grand respect bien sûr, à modérer tes interventions, surtout si celle-ci sont peu utiles et donc à te "détendre" forcément au passage. Car, Intervenir "discutablement" (c'est ce qui provoque tous ces commentaires hors sujet... / discutable) avec une "hypothétique explications à écrémer" sur fond de dérision faussement peu éclairée, sauf pour toi bien sûr, ne pouvait amener (tu aurais du, clairvoyant que nous sommes, le voir) que de la frustration, de la superficialité et de l'éloignement.

Sur ce, je t'invite à laisser mon intitulé reposer en paix. Merci quand même pour cette "inutile" conversation hors de propos dont tu te fait porteur bien malgré toi (l'ancêtre).


Un inconnu.

[ Dernière édition du message le 20/09/2020 à 18:21:02 ]

19


Mon poste est inutile effectivement, ma venu ici l'est tout autant... je devrais me diriger vers l'éditeur.

Bonne continuation.

20
Arrête de polluer ma boite mail avec ton ignorance et ta condescendance, stp. Merci.
21
Réduit ta mémoire tampon au minimum, règle ta compensation erreur pilote après on en reparle.
Il y’a quand même un truc de dingue dans cette histoire, si tu désactive la quantization à l’enregistrement il y’aura aucun problème.

22
En plus ta carte son c’est de la merde achete une RME.

23
RME :bise:
24
Spectroman:
Citation :
Arrête de polluer ma boite mail avec ton ignorance et ta condescendance, stp. Merci.

Désactive les notifications sur le post si ça te dérange et manque pas de respect stp.


M3Cube:
Citation :
Réduit ta mémoire tampon au minimum, règle ta compensation erreur pilote après on en reparle.
Il y’a quand même un truc de dingue dans cette histoire, si tu désactive la quantization à l’enregistrement il y’aura aucun problème.


Merci, je vais essayer ça.


25
Citation :
En plus ta carte son c’est de la merde achete une RME.


ça j'men bat les couilles.