looper des voix en live pendant concert : besoin de conseils...

trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/03/2016 à 14:23:01

Bonjour à vous,

J'apprends Live et je cherche à looper ma voix et faire des overdubs séparés les uns des autres pour pouvoir les arrêter/relancer indépendamment les uns des autres. La durée de mes loops n'est pas fixée avant que je commence à l'enregistrer (c'est de l'impro totale). Les loops seront enregistrées pendant que Live joue un fond sonore et que des musiciens jouent en live.

J'ai découvert l'outil Looper mais je ne sais pas si c'est le meilleur outil car il ne me semble pas facile de muter le 3e overdub que je fais indépendamment des autres (ou alors je n'ai pas encore compris comment). De plus, je ne suis pas encore arrivé à piloter les boutons REC/OVERDUB/STOP par ma surface de contrôle externe (Touchable sur iPad). Par contre, le looper Live a l'avantage de me permettre d'enregistrer tous les overdubs puis de multiplier par 2 puis de réenregistrer d'autres overdubs par dessus etc (ce qui m'est vraiment utile)...

Que me conseillez-vous ?

T.

trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 07/04/2016 à 14:18:30

Personne pour me conseiller ? Désolé si la question est tellement basique qu'elle en est ennuyeuse :-( un simple lien vers un tuto qui vous paraît pertinent me conviendrait super...

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 08/04/2016 à 09:33:13

looper est très pratique et semble adapté pour ce que tu veux faire

le bouton UNDO te permet de supprimer le dernier overdub mais le muter je ne vois pas comment tu fais…

tiens je n'ai jamais essayé avec l'pad mais j'imagine qu'il 'y a pas d'aftertouch sur l'pad et du coup tu ne peux pas faire de pression longue c'est ça ? (pas moyen e tout effacer)

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trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 08/04/2016 à 19:05:06

A force de réfléchir sur ce que je dois faire en live avec le looper, je pense de plus en plus que le looper est trop limité (ou alors je ne vois pas comment l'utuiliser de manière pertinente). Mais je vais poser la question dans un thread séparé car la problématique a un peu changé... a suivre donc...

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dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 08/04/2016 à 19:17:39

Pourquoi ne pas tout simplement utiliser des clips audio. Tu crées plusieurs pistes audio que tu armes en enregistrement pour enregistrer ta boucle sur la première piste, puis tu enregistres sur une deuxième piste pour ton overdub, puis sur la suivante pour le prochain overdub, ainsi desuite...
Tu peux utiliser un contrôleur pour armer les clip en enregistrement sur chaque piste à chaque fois que tu fait un nouvel overdub.
Tu pourras ensuite muter ces pistes à ta guise.

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trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 08/04/2016 à 20:24:53

Cette réponse me parle beaucoup, dpuppet, mais...
- si le looper est sur la piste 1 par exemple et que j'enregistre un overdub sur la piste 2, est-ce que ça va looper la piste 1 et la piste 2 ? Ca ne loopera pas que la piste 1 sur laquelle le looper se trouve ?
- Et pendant ces loops, pourrai-je toujours lancer des clips qui se trouvent sur d'autres pistes, de manière totalement indépendante de la loop (c'est à dire que le clip ne se retrouve ni loopé ni interrompu par la loop) ?
Je serais curieux de voir un ptit tuto ou une petite démo sur ce que tu me proposes pour que je voie plus clair sur la manière de procéder... Si jamais tu sais où voir cela, ce serait merveilleux...

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 08/04/2016 à 20:35:38

tu peux aussi mettre un looper par piste…

quoi qu'il en soit les pistes n'agissent pas les unes sur les autres, elles ne se stoppent pas les une les autres (clip ou looper)

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dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 08/04/2016 à 23:11:30

Tu n'as pas besoin d'utiliser le looper, les clips de live sont déjà des loops.
Tu enregistres 1 clip sur la piste 1
Tu enregistres 1 clip sur la piste 2
... et ainsi desuite.
Ce n'est pas vraiment de l'overdub, puisque chacun de tes loops sera sur une piste indépendante, mais le résultat sera le même, sauf que tu pourras en plus les mixer, les mélanger, les muter, mettre des effets... comme tu le souhaites.
Ca te permettra aussi de faire des boucles de longueur différente.
Tu peux bien sûr lire d'autres clip sur d'autres pistes, si tu ne veux pas qu'ils se coupent les uns les autres, tu mets 1 piste = 1 clip (comme sur la photo d'illustration en haut de la page, mais avec 1 clip par piste).
L'idéal étant d'avoir un contrôleur (au pied, ou avec un launchpad, ou push...) pour armer la piste sur laquelle tu enregistres, ou pour les muter...

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[ Dernière édition du message le 08/04/2016 à 23:17:12 ]

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 08/04/2016 à 23:31:20

J'ai trouvé cette vidéo :

Il n'enregistre que sur 1 piste, mais il te suffit de faire ça sur autant de piste que tu le souhaites, et ça te fera exactement comme un looper.
Dès que tu as fini ton enregistrement le clip se met automatiquement en boucle sur la mesure la plus proche sans arrêter la lecture, ensuite tu passe à la piste 2 et tu fais la même chose (avec autant de mesure que tu veux), le clip se bouclera automatiquement et ça n'arrêtera pas la lecture du clip de la piste 1...

Voilà j'espère que c'est plus clair pour toi.
Ne t'embête pas avec le plug "looper", Live c'est déjà un looper avec beaucoup plus de fonction et de flexibilité.

0

[ Dernière édition du message le 08/04/2016 à 23:35:21 ]

trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 08/04/2016 à 23:52:06

Une chose importante : il n'y a pas de beat fixé : c'est du live total, en impro, donc avec le tempo "du moment".
Donc si j'enregistre un clip de 10" **exactement** sur la piste 1 et que le clip que j'enregistre sur la piste 2 fait une chiquenaude imperceptible en plus ou en moins, ça va passer pendant 3 tours et juste après on entendra un décalage gênant. Et le wrap ne me paraît pas possible puisque le tempo n'est pas défini avant... D'où l'intérêt d'avoir un looper "principal" qui "fixe" la longueur de la boucle "de base" et sur laquelle on peut venir superposer des trucs (mais tout en conservant la possibilité de changer les niveaux couche par couche, mettre des effets couche par couche etc)

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 09/04/2016 à 13:11:44

pour enregistrer dans les clip =>

et oui le looper peut définir le tempo du set (entre autres choses qu'un clip ne peut pas faire…)

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 09/04/2016 à 13:20:48

http://www.maxforlive.com/library/device/1152/loopermonitor

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trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 09/04/2016 à 13:58:52

Salut 7alb,

Et merci pour ton intérêt... mais il y a quand même quelque chose que soit je ne comprends pas, soit tu ne perçois pas dans ma problématique...

Je sais qu'avec le looper, on peut lui faire définir le tempo avec le Tempo Control et même faire en sorte qu'un 2e looper se "synchronise" avec premier avec la quantization. J'y suis bien arrivé. Mais pour cela, il me semble qu'il est nécessaire de dire à Live dans le looper qu'on va looper 4 mesures (par exemple)... Sinon, si Live ne connaît pas la longueur de ce qu'on enregistre, comment pourrait-il déterminer le tempo (c'est mathématique il me semble) ??

Et dans mon cas précis, c'est justement cela le problème : comme c'est de l'impro live totale, on ne peut pas décider à l'avance (même pas au moment où on démarre la loop) qu'on va looper sur 4 ou 8 ou 16 mesures... du coup je mets le looper sur "x bars" et là, j'ignore comment enregistrer d'autres couches qui ont exactement la longueur de la première (pour éviter les décalages) tout en me permettant de contrôler leur niveau et leurs effets indépendamment les unes des autres...

Pour le "loopermonitor", il faut Max for Live installé ? Je ne pense pas l'avoir...

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 09/04/2016 à 14:10:35

j'ai moi l'impression que ton problème est plus une gestion du tempo…
si tu veux ne pas suivre de tempo tau peux désactiver toutes les quantification et synchronisation mais il faut être carré

si tu veux profiter de la quantification et synchro (sans définir de durée d'enregistrement) alors il faut jouer avec le tempo de live…

peut être que tu devrais tout simplement utiliser le tap tempo pour te caler à la volée puis utiliser le CUE pour suivre le tempo que tu viens de définir, comme ça tu quantifie le looper mais tu reste libre sur la longueur…

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 09/04/2016 à 14:10:54

et oui il faut maxforlive…

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trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 09/04/2016 à 14:53:39

En fait il faut oublier le tempo complètement car ce n'est effectivement pas une question de tempo... mais par contre :
- j'aimerais que toutes les couches que j'enregistre après la première aient **exactement** la même longueur que la première enregistrée en live,
- j'aimerais que l'enregistrement d'une couche puisse démarrer n'importe quand et s'arrêter n'importe quand, mais que cette couche ait bien la même longueur que la première (pour pouvoir faire un son bref n'importe où dans ma boucle et qu'il tombe toujours au même moment)
- j'aimerais pouvoir doubler toutes les couches en même temps et
- j'aimerais pouvoir contrôler le volume et les effets sur chaque couche indépendamment les unes des autres.

C'est (à peu près) ce que je fais pour le moment sur ma VoiceLive Touch (TC Helicon) et je m'attendais à pouvoir faire au moins la même chose dans Live que j'imaginais bien plus puissant...

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 10/04/2016 à 11:19:15

dans ce cas tu déclenche tous les looper en même temps
un seul reçoit le son mais tous auront la même longueur de boucle
puis tu fais de l'overdub dans les louper qui ont enregistré du silence

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DopperFx

2442

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18 Posté le 10/04/2016 à 11:20:52

t'inquiète live peut reproduire le fonctionnement de toutes les pédales d'effet et de boucle qui existent sur le marché… sinon c'est vraiment qu'il n'est pas puissant! MDR

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trucmuche2005

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 11/04/2016 à 17:22:15

Salut 7alb !

Effectivement, déclencher les loopers sur plusieurs pistes en même temps, ce serait une solution.
Mais comment faire en pratique dans Live ? J'ai cherché à assigner à un signal midi plusieurs contrôles en même temps mais je n'y suis pas arrivé (pour faire en sorte que plusieurs boutons live soient actionnés par le même signal midi)...
C'est quoi l'astuce ici ?

J'imagine alors (dans touchable - je le mentionne puisque tu le connais)
- cinq loopers sur les pistes 10 à 15 par exemple,
- un bouton unique "REC" qui déclencherait les boutons REC sur chaque looper mais qui n'enverrait le son que sur le looper 1 (pour que lui seul n'enregistre quelque chose, les autres enregistreront du silence en couche de base)
- un bouton unique "STOP" qui déclencherait le bouton STOP sur tous les loopers
- un bouton unique "ERASE" qui effacerait le contenu de tous les loopers
- un bouton "OVER1" qui déclencherait l'overdub du premier looper et un bouton "UNDO1" qui supprimerait la dernière couche enregistrée sur le looper 1 (ça ok je sais faire :-)

)
- un bouton "OVER2" qui déclencherait l'overdub du 2e looper et un bouton "UNDO2" qui supprimerait la dernière couche enregistrée sur le looper 1 (ça ok je sais faire :-)

)
- ...
- un bouton "OVER5" qui déclencherait l'overdub du 5e looper et un bouton "UNDO5" qui supprimerait la dernière couche enregistrée sur le looper 1 (ça ok je sais faire :-)

)

Au final, il me semble que si j'arrive à comprendre comment déclencher plusieurs contrôles avec un seul signal midi, le problème sera réglé :-)

Non ?

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 12/04/2016 à 10:22:51

si tu arrive a créer une assignation tu sais alors en créer plusieurs (il suffit de recommencer l'opération => tu clique sur un autre paramètre et tu appuie sur le même bouton de ton contrôleur qui du coup contrôle deux paramètres en même temps…)

avec cette solution, moi je dirais que tu a intérêt à changer l'armement des pistes à la volée (pour faire entrer dans le bon looper ce que tu veux enregistrer)
mais assigner chaque overdub me parait lourd à gérer…

à tester.

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trucmuche2005

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Posteur·euse AFfranchi·e

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21 Posté le 12/04/2016 à 13:30:16

Tiens étrange ; quand j'ai essayé, il remplaçait une assignation par la 2e lorsque je la faisais sur le même contrôle... Je réessaierai dès que j'aurai 5 minutes.

Qu'est-ce que tu veux dire par "changer l'armement des pistes à la volée" ? Et pourquoi assigner chaque overdub serait lourd ? Il n'y aurait quand même qu'un seul bouton "overdub" par loop... Non ?

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 13/04/2016 à 10:31:28

Citation :

il remplaçait une assignation par la 2e lorsque je la faisais sur le même contrôle...

oui si tu assigne deux touches sur le même contrôle il ne garde que la dernière…
et aussi si deux assignations sont en conflit
mais là se ne sera pas le cas

Citation :

Qu'est-ce que tu veux dire par "changer l'armement des pistes à la volée" ? Et pourquoi assigner chaque overdub serait lourd ? Il n'y aurait quand même qu'un seul bouton "overdub" par loop... Non ?

ha bon ? j'avais l'impression que c'était justement le même que le bouton REC

si tu réfléchie un peu tu verras que tu envois tous les REC de tous les looper et que si tu ne veux pas que ça enregistre du son dans touts les looper il faudra bien penser à couper l'entrée (puis la réactivé pour enregistrer…) L'armement des postes peut te permettre de faire ça…

tu devrais faire des test !

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