Question spectrum et EQ?
- 47 réponses
- 6 participants
- 5 092 vues
- 4 followers
indoor cat
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/12/2016 à 10:02:21Question spectrum et EQ?
question toute bete peut etre, j'essaie d'apprendre à placer mes EQ correctement.avant de me lancer dans la panoramique et les pb de phase.
Je voulais savoir si le fait de realiser l'equalisation d'une piste en fonction de son affichage spectrum etait la chose à faire. Avant de prendre des choix persos??(enlever des frequences etc..)
Je voulais savoir si le fait de realiser l'equalisation d'une piste en fonction de son affichage spectrum etait la chose à faire. Avant de prendre des choix persos??(enlever des frequences etc..)
all different
all together
- 1
- 2
Anonyme
200
26 Posté le 19/12/2016 à 22:48:14
Citation de xxxacid23 :
OK merci ! Effectivement je n'enregistre pas avec des micros... Je n'enregistre "que" des synthés !
Et le M/S sur le master ça marche comment ? On fait quoi exactement ? Je ne pense pas l'utiliser mais je suis curieux de savoir comment cela fonctionne et savoir si cela peut éventuellement améliorer mon mix final ou bien si c'est plutôt le travail de l'ingé son durant le mastering...
Alors là je sais pas si je saurai répondre correctement (car pas assez exploré) mais pour moi le M/S est égale au dry/Wet.
M pour le dry et S pour le Wet. C'est à dire que tu doses manuellement ton dry/Wet. Soit, ton signal brute (M) et ton signal FX (S).
Sinon tu peux passer par utility avec le paramètre width et le ratio M/S se fera automatiquement (comme quand tu utilises une reverb en insert).
Ca sert à élargir la stéréo, c'est à dire qu'avec ça tu peux tromper l'écoute et faire croire que ton morceau est joué dans un lieu plus grand (ça va élargir le pan L et R si tu préfères). Plus tu élargis plus tu perds la puissance de ton morceau et risque de te retrouver hors phase.
0
Anonyme
506
27 Posté le 19/12/2016 à 23:49:12
C'est un matriçage à partir d'un signal stereo, on peut aussi parler de technique de prise de son mais c'est un peu différent.
Dans notre cas :
Mid = L+R = mono
On garde tout ce qui s'additionne entre gauche et droite, tout ce qui s'annule disparaît, c'est ce qui se passe quand on passe d'un système d'écoute stéréo à un système mono
Side = Stéréo – mono
On enlève le signal mono au signal stéréo, c'est ce qui donne la sensation d'élargissement stéréo.
Par contre, attention le side disparaît totalement à l'écoute mono.
Beaucoup de morceau actuels utilisent énormément le side, il n'y a pas raison de s'en priver mais il faut garder conscience qu'une partie du son peut disparaître si il est majoritairement dans le side, c'est à dire que plus on fait large et moins il serra présent en mono.
Après ça reste un choix et disons que pour de la musique électronique j'ai déjà rencontré pas mal de morceaux ou carrément des pistes entière disparaissent à l'écoute mono.
Pour le lol ça peut être amusant de dissimuler des petites cachotteries dans le side
Utility d'ableton:
0% width = mid 100%, side 0%
100% width = mid 100%, side 100%
200% width = mid 0%, side 100%
Dans notre cas :
Mid = L+R = mono
On garde tout ce qui s'additionne entre gauche et droite, tout ce qui s'annule disparaît, c'est ce qui se passe quand on passe d'un système d'écoute stéréo à un système mono
Side = Stéréo – mono
On enlève le signal mono au signal stéréo, c'est ce qui donne la sensation d'élargissement stéréo.
Par contre, attention le side disparaît totalement à l'écoute mono.
Beaucoup de morceau actuels utilisent énormément le side, il n'y a pas raison de s'en priver mais il faut garder conscience qu'une partie du son peut disparaître si il est majoritairement dans le side, c'est à dire que plus on fait large et moins il serra présent en mono.
Après ça reste un choix et disons que pour de la musique électronique j'ai déjà rencontré pas mal de morceaux ou carrément des pistes entière disparaissent à l'écoute mono.
Pour le lol ça peut être amusant de dissimuler des petites cachotteries dans le side
Utility d'ableton:
0% width = mid 100%, side 0%
100% width = mid 100%, side 100%
200% width = mid 0%, side 100%
0
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 00:06:25 ]
Anonyme
200
28 Posté le 20/12/2016 à 00:19:34
Citation de Silos :
Beaucoup de morceau actuels utilisent énormément le side, il n'y a pas raison de s'en priver mais il faut garder conscience qu'une partie du son peut disparaître si il est majoritairement dans le side, c'est à dire que plus on fait large et moins il serra présent en mono.
Je me suis jamais posé la question mais après t'avoir lu : si je noie une piste dans une reverb (on va dire sur la fin d'une note, reverb en insert, poussé à 100%), en écoute mono, elle disparait ?
0
Anonyme
506
29 Posté le 20/12/2016 à 00:31:38
Ta reverbe c'est comme une autre piste, elle même n'est pas forcement uniquement en side, il existe même des reverbe uniquement mono.
Je ne peux pas te dire plus que de regarder et écouter ce que fait la reverbe que t'utilises.
Je ne peux pas te dire plus que de regarder et écouter ce que fait la reverbe que t'utilises.
0
Anonyme
200
30 Posté le 20/12/2016 à 00:49:04
Je reprends à ce moment là; supposons que la piste des notes est en mono, que la reverb est stéréo avec wide paramètré à 100%, dry 0% et Wet 100% (puisqu'elle est en insert dans mon exemple).
Elle disparaitrait en écoute mono ?
Elle disparaitrait en écoute mono ?
0
Anonyme
506
31 Posté le 20/12/2016 à 00:55:00
Wide ? Tu veux dire width à 200%? Si width est à 100% il garde le signal intact, à 200% tu n'auras plus rien en mono.
0
Anonyme
200
32 Posté le 20/12/2016 à 01:03:46
Oui, autant pour moi, quand je dis 100% cela équivaut à 200%.
Merci pour la réponse !
Edit : En fait non, je me suis trompé, 100% vaut 100% en width (je pensais 200%). J'ai donc testé à 200% et effectivement en mono elle disparait.
Merci pour la réponse !
Edit : En fait non, je me suis trompé, 100% vaut 100% en width (je pensais 200%). J'ai donc testé à 200% et effectivement en mono elle disparait.
0
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 04:47:07 ]
Anonyme
3794
33 Posté le 20/12/2016 à 13:22:33
Super de constater votre engouement !! 
Du coup, faisant de la house/techno, je pense que je ne dois pas trop abuser du side... Le réduire légèrement piste par piste avec Utility, peut être judicieux, non ??
Et sinon, j'ai vérifié mes pistes avec stereotool, et effectivement aucun problème de phase !! Je m'étais stressé pour rien avec cette histoire !!
De plus, je peux passer en mono aisément avec mon contrôleur de monitoring, donc si j'ai bien compris, c'est le meilleur moyen de vérifier la phase ainsi que le M/S, non ??
Merci encore pour vos précieuses réponses !
Du coup, faisant de la house/techno, je pense que je ne dois pas trop abuser du side... Le réduire légèrement piste par piste avec Utility, peut être judicieux, non ??
Et sinon, j'ai vérifié mes pistes avec stereotool, et effectivement aucun problème de phase !! Je m'étais stressé pour rien avec cette histoire !!
De plus, je peux passer en mono aisément avec mon contrôleur de monitoring, donc si j'ai bien compris, c'est le meilleur moyen de vérifier la phase ainsi que le M/S, non ??
Merci encore pour vos précieuses réponses !
0
Anonyme
200
34 Posté le 20/12/2016 à 16:58:44
Citation de xxxacid23 :
Du coup, faisant de la house/techno, je pense que je ne dois pas trop abuser du side... Le réduire légèrement piste par piste avec Utility, peut être judicieux, non ??
Oui et non. "Oui" dans le sens ou ça peut te permettre de placer une piste dans ton morceau (largeur stéréo, donc plus centré et ou plus large) et "Non" dans le sens ou en général quand on crée sa piste, on l'a déjà placé dans le morceau.
Donc en fait ça dépend de ton niveau, soit tu sais comment on règle la chose en passant par ton plugin instrument, soit cas contraire, passer par utility.
Citation de xxxacid23 :
De plus, je peux passer en mono aisément avec mon contrôleur de monitoring, donc si j'ai bien compris, c'est le meilleur moyen de vérifier la phase ainsi que le M/S, non ??
Non, si t'es en mono tu ne peux pas vérifier la phase & M/S puisque c'est lié à la stéréo.
Quand on parlait de piste pouvant disparaitre en mono, c'est pour les cas extrêmes. C'est à dire que cela sous entends avoir 200% en width via utility ou via un enregistrement chaotique.
0
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 17:01:19 ]
Anonyme
3794
35 Posté le 20/12/2016 à 17:35:02
OK 
Je reviens certainement bientôt pour d'autres questions...! Merci encore !!
Je reviens certainement bientôt pour d'autres questions...! Merci encore !!
0
Anonyme
3794
36 Posté le 20/12/2016 à 17:36:35
Ah oui et si vous avez éventuellement une liste de conseils et autres tips de base à me donner pour le mixage de musique électronique, principalement house et techno, je suis grave preneur !! 
0
indoor cat
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
37 Posté le 21/12/2016 à 11:53:30
C'est cool d'alimenter le topic,on apprend plein de choses ,
Ca bifurque un peu vers la phase, mais tant mieux, plus qu'a trouver du temps pour tester les plugins et mettre en pratique les conseils
Ca bifurque un peu vers la phase, mais tant mieux, plus qu'a trouver du temps pour tester les plugins et mettre en pratique les conseils
0
all different
all together
Anonyme
3794
38 Posté le 21/12/2016 à 14:15:29
Moi j'attends d'autres conseils/tips !!! Allez c'est Noël, les gars !! Faites pas les rats !!! 


0
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
39 Posté le 21/12/2016 à 14:19:23
en gros tout les tips et les tricks la dedans il y a de quoi faire , et vraiment comprendre ce que l'on fait et pourquoi plutot que regarder des image sur un ecran
bob katz mastering, utilile pour avoir des idée sur le mixage egalement
http://www.lehmo.net/FH/Sam/Bob%20Katz%20-%20Mastering%20Audio.pdf
tout les pdf izotope sont toujours intéressant meme si on a pas le soft
http://downloads.izotope.com/guides/iZotope-Mixing-Guide-Principles-Tips-Techniques.pdf
home studio pour les nuls la page 269 du pdf est intéressante pour tout debutant, et cela evite pas mal de conneries de tuto sur youtube
http://soulcoal.com/school/books/08-HomeRecordingFoeDummies.pdf
bob katz mastering, utilile pour avoir des idée sur le mixage egalement
http://www.lehmo.net/FH/Sam/Bob%20Katz%20-%20Mastering%20Audio.pdf
tout les pdf izotope sont toujours intéressant meme si on a pas le soft
http://downloads.izotope.com/guides/iZotope-Mixing-Guide-Principles-Tips-Techniques.pdf
home studio pour les nuls la page 269 du pdf est intéressante pour tout debutant, et cela evite pas mal de conneries de tuto sur youtube
http://soulcoal.com/school/books/08-HomeRecordingFoeDummies.pdf
0
Anonyme
3794
40 Posté le 22/12/2016 à 01:59:27
Merci beaucoup. J'ai effectivement déjà téléchargé les Izotope, mais par pitié dis-moi qu'il existe une version française...... Ou un équivalent !!
Parce que moi, lire, c'est déjà une souffrance. Apprendre, c'est un enfer. Alors faire les deux en même temps et en english............ Je crève !!!!!! Non vraiment je n'y arrive pas. Alors je vous en prie, trouvez-moi de bons pdf dans notre belle langue...!! Ou mieux, de vrais bons tutos/cours en vidéo et en français of course !! Ça doit bien exister bordel.....!!! Merci !!
Parce que moi, lire, c'est déjà une souffrance. Apprendre, c'est un enfer. Alors faire les deux en même temps et en english............ Je crève !!!!!! Non vraiment je n'y arrive pas. Alors je vous en prie, trouvez-moi de bons pdf dans notre belle langue...!! Ou mieux, de vrais bons tutos/cours en vidéo et en français of course !! Ça doit bien exister bordel.....!!! Merci !!
0
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
41 Posté le 22/12/2016 à 07:30:03
malheureusement en audio c'est dure il y a presque qu'anglais, le seul que je connais et qui donne de bonne info en francais c'est la machine a mixer d'un quebecois
Apres il existe des bouquins en francais mais c'est pas donnée et introuvable en pdf sur le net
Apres il existe des bouquins en francais mais c'est pas donnée et introuvable en pdf sur le net
0
[ Dernière édition du message le 22/12/2016 à 07:30:54 ]
indoor cat
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
42 Posté le 23/12/2016 à 23:55:37
j’étais en pleine relecture du topic.
pour le correlateur de phase j'ai récuperé le patch m4live -correlation que je complete avec utility, c'est simple et efficace.
pour la partie analyse, je teste le hofa analyser, qui a l'air pas mal, mais je suis un peu perdu dessus, j'ai vu qu'on pouvait lui injecter un fichier audio de reference. j'ai vu qu'on pouvait creer des snapshots.
peut on avoir un visuel des autres pistes en temps reel sur le meme plugin ou ca reste uniquement sur la piste.
en faisant simple, quelle est la bonne methode pour l'utiliser?
pour l'equalisation je souhaitais rester avec EQ8
j'ai egalement pris le patch float spectrum, dommage qu'il y'ai pas le nom de la piste sur chaque fenetre
pour le correlateur de phase j'ai récuperé le patch m4live -correlation que je complete avec utility, c'est simple et efficace.
pour la partie analyse, je teste le hofa analyser, qui a l'air pas mal, mais je suis un peu perdu dessus, j'ai vu qu'on pouvait lui injecter un fichier audio de reference. j'ai vu qu'on pouvait creer des snapshots.
peut on avoir un visuel des autres pistes en temps reel sur le meme plugin ou ca reste uniquement sur la piste.
en faisant simple, quelle est la bonne methode pour l'utiliser?
pour l'equalisation je souhaitais rester avec EQ8
j'ai egalement pris le patch float spectrum, dommage qu'il y'ai pas le nom de la piste sur chaque fenetre
0
all different
all together
indoor cat
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
43 Posté le 24/12/2016 à 00:26:34
je corrige la phase de mes pistes en jouant sur la panoramique.
pour rester en positif je dois souvent me mettre en left ou right (dans utility)
le soucis c'est que je perd en spatialisation,
peut on rajouter de la spatialisation tout en restant en phase.
mon systeme d'ecoute est une paire de S3A adam audio
0
all different
all together
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
44 Posté le 24/12/2016 à 00:54:21
le probleme des visu c'est que meme si la courbe va etre identique les morceau ne sont pas construit pareille, certain feront le choix de mettre la voix plus en avan que la snare par exemple et quand on va vouloir copier la coube notre morceau etant pas forcement pareille, si on a une snare un peut devant la voix car on l'aime, en voulant rebooster la voix on va rebooster egalement la snare et au final ca agrave le probleme.
trop de gens mi avec les analyseur maintenant et cela s'entend, les instrument ne sont pas cohérents, les dynamiques non plus etc....
C'est long mais l'oreille fera un bien meilleur résultat, au pire l'analyseur aidera pour les résonance mais ca tous le montre et voir ou placer les filtres
surtout avec des adam S3 la précision est la
pour la correlation ca va etre utile pour un mix complet et avoir un controle rapide mais peu precis de la stereo du morceau, pas forcement en periode de mixage, pour cela on va utiliser des vst qui vont automatiquement aligner les phase come soundradix, melda waves ou autres
Mais encore l'oreille reste seul maitre
trop de gens mi avec les analyseur maintenant et cela s'entend, les instrument ne sont pas cohérents, les dynamiques non plus etc....
C'est long mais l'oreille fera un bien meilleur résultat, au pire l'analyseur aidera pour les résonance mais ca tous le montre et voir ou placer les filtres
surtout avec des adam S3 la précision est la
pour la correlation ca va etre utile pour un mix complet et avoir un controle rapide mais peu precis de la stereo du morceau, pas forcement en periode de mixage, pour cela on va utiliser des vst qui vont automatiquement aligner les phase come soundradix, melda waves ou autres
Mais encore l'oreille reste seul maitre
0
indoor cat
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
45 Posté le 24/12/2016 à 10:53:14
Avec les s3a, je l'entend tres bien la difference (je suis dans un vieux garage de 40m2)
Donc le correlateur de phase est plutot à mettre sur un master?
Mais n'est t,on pas encore pas + precis en corrigeant la phase derriere chaque bus?
Pour le hofa analyser je ne souhaite pas faire du recopiage, mais juste apprendre à l'utiliser correctement avec mon EQ8 et mes oreilles.
J'ai vus que ca indiquait le hors phase, je vais bouquiner le manuel.
Surtout reduire les erreurs de frequences dans un premier temps
Donc le correlateur de phase est plutot à mettre sur un master?
Mais n'est t,on pas encore pas + precis en corrigeant la phase derriere chaque bus?
Pour le hofa analyser je ne souhaite pas faire du recopiage, mais juste apprendre à l'utiliser correctement avec mon EQ8 et mes oreilles.
J'ai vus que ca indiquait le hors phase, je vais bouquiner le manuel.
Surtout reduire les erreurs de frequences dans un premier temps
0
all different
all together
Anonyme
506
46 Posté le 25/12/2016 à 01:27:22
Citation :
pour la partie analyse, je teste le hofa analyser, qui a l'air pas mal, mais je suis un peu perdu dessus, j'ai vu qu'on pouvait lui injecter un fichier audio de reference. j'ai vu qu'on pouvait creer des snapshots.
peut on avoir un visuel des autres pistes en temps reel sur le meme plugin ou ca reste uniquement sur la piste.
Ne va pas trop vite, c'est bien d'essayer par curiosité mais de là a tout saisir il y a plus qu'un pas à franchir...
Tu peux observer toutes les pistes à partir d'un seul plugin, par contre il faut quand même en placer un sur chaque piste, ça bouffe pas mal de ressource donc généralement j'active uniquement ceux dont j'ai besoin
0
[ Dernière édition du message le 25/12/2016 à 01:28:07 ]
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
47 Posté le 25/12/2016 à 10:47:48
bon petite astuce bete
Le voxengo span plus (http://www.voxengo.com/product/spanplus/) la securité de la demo a jamais marché, ca ne fait pas de blanc dans le son, je viens de retester c'est pas changé
donc on en place 1 sur une piste et un autres sur une autre etc.....
ensuite on va dans import export dans le vst
et dans "export to" on lui donne un numero on peut aussi renommer
ensuite on va sur l'autre analyser sur la piste 2
on va dans import export
et la dans import on choisit la piste de l'etape au dessus et hop on a les 2 courbe sur la meme fenetre et on peu voir les collision si les freq se marche dessus etc.....
Le voxengo span plus (http://www.voxengo.com/product/spanplus/) la securité de la demo a jamais marché, ca ne fait pas de blanc dans le son, je viens de retester c'est pas changé
donc on en place 1 sur une piste et un autres sur une autre etc.....
ensuite on va dans import export dans le vst
et dans "export to" on lui donne un numero on peut aussi renommer
ensuite on va sur l'autre analyser sur la piste 2
on va dans import export
et la dans import on choisit la piste de l'etape au dessus et hop on a les 2 courbe sur la meme fenetre et on peu voir les collision si les freq se marche dessus etc.....
0
[ Dernière édition du message le 25/12/2016 à 23:51:24 ]
indoor cat
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
48 Posté le 25/12/2016 à 23:21:19
0
all different
all together
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2

