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Quel brouaha ! Help ! Problème de mix en live

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Sujet de la discussion Quel brouaha ! Help ! Problème de mix en live
Je ne comprends pas, dans mon studio tout sonne bien et une fois que je me connecte à la Sono (grosse Hk) de mon local de repet c'est la catastrophe : infra basse dominantes grosse caisse inaudible... Un vrai cauchemar.
Je précise que tout est à zéro sur la table de mixage ainsi que le caisson de basse.
Je travaille avec ableton live 9 suite et un bass station 2 pour les basses.
Y a t il un mix spécifique à faire pour le live ?
2
Ton mix dans ableton es dans le vert ou le rouge?

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

3
Tout est dans le vert aux alentours de -12 db y compris la piste Master.
4
Hello quelles enceintes de monitoring tu utilise ? As tu un caisson de sub chez toi ?
5
Salut, c’est quoi ta config de studio ?

Mets un eq sur ton master et regarde quelles fréquences dominent ton mix. D’après ce que je comprends tu as des subs et de la basse en trop dans tes pistes.

Coupe le bas de tout ce qui ne devrait pas contenir de basses fréquences et ça ira déjà mieux.
Heureux qui, comme Ulysse a fait un beau voyage
6
Citation de DopperFx :
Hello quelles enceintes de monitoring tu utilise ? As tu un caisson de sub chez toi ?

Salut j'utilise des krk rokit 5 sans caisson de basse.
7
Citation de kaliko-live :
Salut, c’est quoi ta config de studio ?

Mets un eq sur ton master et regarde quelles fréquences dominent ton mix. D’après ce que je comprends tu as des subs et de la basse en trop dans tes pistes.

Coupe le bas de tout ce qui ne devrait pas contenir de basses fréquences et ça ira déjà mieux.

Ableton live 9 suite, krk rokit 5, steinberg ur22, bass station 2. Nord lead A1.
8
Citation :
Hello quelles enceintes de monitoring tu utilise ? As tu un caisson de sub chez toi ?
Salut j'utilise des krk rokit 5 sans caisson de basse.


Citation :
Sono (grosse Hk) de mon local de repet c'est la catastrophe : infra basse dominantes grosse caisse inaudible


Voilà peut être une partie du problème : tes enceintes de monitoring ne descendent pas assez bas… et les Hk ont un caisson de sub qui envois le bouzin !! (tu peux le baisser lui non ?)
9
Citation de DopperFx :
Citation :
Hello quelles enceintes de monitoring tu utilise ? As tu un caisson de sub chez toi ?
Salut j'utilise des krk rokit 5 sans caisson de basse.


Citation :
Sono (grosse Hk) de mon local de repet c'est la catastrophe : infra basse dominantes grosse caisse inaudible


Voilà peut être une partie du problème : tes enceintes de monitoring ne descendent pas assez bas… et les Hk ont un caisson de sub qui envois le bouzin !! (tu peux le baisser lui non ?)


Oui lors de la repet j'ai baissé le niveau du caisson de la HK car à o db c'était un cataclysme mais même en enlevant 6 db c'était la pagaille : basse et kick non définis, bref son pourri.
Alors du coup je remets en question ma façon de mixer avec ableton : Pour égaliser j'utilise "EQ Eight" et j'ai tendance à me servir des courbes prédéfinies... le problème vient peut être aussi de ce mode opératoire. C'est vrai que sur certains réglages (de kick par exemple) les courbes proposées par ableton montent à +12db dans les basses fréquences.
10
Salut.

Citation de Geoffrey.william's :

Alors du coup je remets en question ma façon de mixer avec ableton : Pour égaliser j'utilise "EQ Eight" et j'ai tendance à me servir des courbes prédéfinies... le problème vient peut être aussi de ce mode opératoire. C'est vrai que sur certains réglages (de kick par exemple) les courbes proposées par ableton montent à +12db dans les basses fréquences.


Je n'ai pas pris le temps de répondre ce matin mais c'est vrai que c'est aussi la première chose à laquelle j'ai pensé en lisant ton message.

Bah en fait tu touches du doigt l'un des problèmes les plus délicats du mixage: faire en sorte que tes morceaux passent sur tout les systèmes d'écoute.
C'est un vrai piège de mixer sur des enceintes qui n'ont pas beaucoup de bas...

[ Dernière édition du message le 08/10/2018 à 21:44:02 ]

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Même avec des enceintes qui reproduisent bien les basses fréquences, tu n'auras jamais le rendu d'enceintes sono, qui elles, descendent vraiment très bas, et qui envoient de la puissance. Donc il faut faire des choix drastiques.

Nettoie les basses fréquences de toutes tes pistes (c'est important), parce que ce n'est pas uniquement la basse qui pose problème, c'est surtout le cumul de sons avec des basses fréquences qui pose problème (genre sur les snares, cymbales, hats, synthés, lead etc ...). Tout s'additionne et provoque un écrasement de tout le reste.

Si tes subs et ta basse écrasent la grosse caisse, essaye soit de mettre un side chain sur le bas du spectre avec comme "déclencheur" le kick (ça va ajouter un peu de pumping mais tu n'as pas trop le choix), soit tu es super précis dans le nettoyage des fréquences et tu n'auras plus ce problème.

Globalement, sur le master tu peux aussi diminuer tes basses avec un EQ.

Si ton souhait est de jouer tes tracks en live, refais une balance sur ta sono avec un eq sur le master que tu règles juste pour l'occasion (c'est le rôle de l'ingé son normalement hein :))
Heureux qui, comme Ulysse a fait un beau voyage
12
Salut,

Les systèmes Hk son assez moches et surdimensionnés dans le grave, mais je suis d'accord avec les copains, le problème provient sûrement du mix : grave à +12dB sur un kick c'est ... étrange, pas interdit, mais c'est que le son d'origine doit être tout sauf un kick !
Tu peux contrôler tes basses chez toi avec un bon casque, c'est pas l'idéal mais en comparant avec des titres que tu aimes bien tu dois pouvoir ajuster et approcher un résultat qui marche bien en repet'. Je ne te conseille pas d'égaliser au casque mais de contrôler, de faire des allés retours HP/casques. Si je peux donner un dernier conseil : lire la très, très bonne série de Los Teignos https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/sommaire-des-principaux-chapitres.html
A +
13
si il y a une bosse dans les 30-40 htz dans ton mix mais que tu ne peux l'entendre parce que tes KRK n'ont pas de caisson alors toutes les retouches que tu feras dans ses fréquences tu ne les entendra pas non plus…(difficile de dire si tu en enlève trop ou pas assez dans ces conditions…) le mieux serait de prendre le temps de mixer ton son avec les HK (qui elles ont un caisson) Essayer de de retoucher des fréquences qu'on entend pas c'est compliqué ;)

[ Dernière édition du message le 09/10/2018 à 09:06:35 ]

14
Bon je pense savoir d'ou vient mon problème et franchement si c'est ça et bien j'ai besoin de vacances... mais j'aimerais avoir confirmation de la part des connaisseurs avant de crier victoire.
voici un exemple précis de ce que fais quand je mixe :
Dans cet exemple je prends le KICK du "KIT-707 Classic" d'Ableton ; donc il est brut non traité :
ableton-live-9-suite-2383283.jpg
On peut voir en gris clair une courbe qui aux alentours de 45Hz avoisine les 12db (ce qui est déjà très puissant !)
Et bien figurez-vous que cette courbe gris clair je n'en ai jamais tenu compte ! j'appliquais bêtement les égalisations prédefinies de l' "EQ-Eight" et résultat je me retrouve avec ça :
ableton-live-9-suite-2383292.jpg
Un cataclysme qui avoisine les 15db à 45hz...
Si je ne fais pas fausse route je dois bien m'en tenir à la courbe grise et à ce moment là mon EQ devrait grossièrement ressembler à ça non !? :
ableton-live-9-suite-2383297.jpg

Dites moi que c'est ça et que j'ai besoin de lunettes et de vacances...

15
Hello Oui tu à l'air pas loin d'avoir trouvé… pour moi le soucis c'est de donner mon avis sur un son et un EQ que je n'entends pas… D'ailleurs je crois que tu as bien illustré le fait que toi non plus tu ne les entends pas… Alors oui on peut mixer avec les yeux quand on a des oreilles mais mixer uniquement avec les yeux comme ça au pif… pas sûr que tu n'ai pas d'autres problèmes… Peut être tu devrait poster ton problème dans la section mix parce que "comment mixer sans entendre les fréquences qu'on retouche" n'est pas un problème lié à Live ;-) (encore qu'un Kik avec une courbe comme celle que tu montre avant traitement n'a rien d'anormal…)

[ Dernière édition du message le 10/10/2018 à 08:37:20 ]