Logic9 < Imac i7 < Mac Pro
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Nicolas Felix

Salut!
Sur le site d'apple je configure:
- un Imac avec proccesseur I7 Quad-Core à 2,93Ghz , 16 Go de RAM, 2to Disque dur, écran 27'
- un Mac Pro avec processeur Xeon "Nehalem" à 2,8Ghz, 16 Go de RAM, 2to Disque dur
Le premier revient à plus de 1000€ moins chère... Alors je me pose la question suivante:
Pour un logic pro en natif. Quel est l'intérêt de prendre le mac pro qui est plus chère et sans écran?
Le Mac Pro serait-il une suite logique de l'Imac?
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

Guh000

Vaste débat du moment... Disons que le MacPro est évolutif (ajout de disque, de cartes, choix libre de l'écran, etc.). Mais d'un point de vue performance et pour faire tourner un Logic, la config que tu décris en iMac est largement plus que suffisante ! En plus en config "home-studio" l'iMac est silencieux, je crois que le MacPro sera un peu plus bruyant ce qui peut être gênant.
Cela dit, d'après les tests vus ici ou là, le Pro enfonce tout en terme de puissance pure. Mais garder à l'esprit ce qu'on veut faire avec sa machine. Encore une fois, même en i5 et avec 8 Go, un iMac sera plus que fluide avec du Logic ou autre.

Nicolas Felix

Penses- tu donc que si je prend un Imac booster comme décrit plus haut pour mon home studio au début. Puis si cela marche il sera donc intéressant de prendre un Mac Pro?
Par contre autre chose que je comprend mais c'est flou. C'est la place qu'à la puissance et le nombre de processeurs et la quantité de RAM dans un mix et la gestion du DAW?
Je sais que plus il y a de RAM, plus on peut ouvrir de plugs et d'instruments virtuels (et encore je peux me tromper) mais au niveau du processeur quel en est l'intérêt?
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

music007

Une des questions c'est de savoir si tu as besoin d'en avoir une utilisation professionnelle: est ce que tu peux te passer de ta machine si ton écran tombe en panne?
Est ce que tu voudras dans quelques temps insérer une carte fille: genre UAD Duende PowerCore... ou même une carte PCI pour attaquer un convertisseur externe?
Le Mac Pro de base est cher par rapport aux concurrents, par contre un Mac Pro d'occasion récent, çà peut être aussi une bonne alternative...
Quant au bruit, j'en ai un allumé tous les jours, juste à mes pieds, et ça ne m'a jamais dérangé... Perso je suis toujours un peu retissant à un système figé.

Nicolas Felix

J'ai réfléchi au Carte PCI mais voyant que le Natif va peut-être prendre le dessus sur PCI ou le TDM. Je me demande si un mac pro sera toujours aussi intéressant pour un home-studio.
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

music007

Le natif prend le desssus, mais les cartes de Plugins sont toujours intéressantes, notamment la puissance d'une UAD2 Quad, c'est assez bluffant.
De même si tu es sur Pro Tools, avant de mettre à genoux un Pro Tools HD3, il y a un peu de marges...
Ca dépend juste de ce que tu veux faire... Réfléchis bien au Mac Pro d'occasion... Si je n'avais pas de société, c'est ce que j'aurai choisi pour faire faire des économies...

Nicolas Felix

Oui c'est sur qu'avant de détrôner un HD3, il y a le temps mais je me disais que le Imac été bien puisqu'il y avait écran intégré.
Mais voyant les offres d'occasions pour les mac pro je me dis que tu a certainement raison :)
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

gromeul

1000€ c'est pas rien, de quoi s'acheter quelques périphériques de qualité (une carte son par exemple), un Apple care au cas où et un disque externe pour la sauvegarde... Le problème s'est posé pour moi l'année dernière et mon "vieil" iMac fait tourner Logic 9 sans soucis alors les derniers modèles, les i3 ayant déjà très bonne presse ...
Je prendrais un iMac 27' i5 (suffisant, le i7 chauffe un peu trop il me semble) avec l'option SSD 256 et 1 To, et 8 Go de Ram dans un premier temps, ram que l'on peut acheter ailleurs pour moins cher que chez Mac et facile à installer.
Reste le problème en cas de panne d'écran, ce qui est rare malgré tout voire inexistant, pas d'info à ce sujet nulle part, donc un Macpro ne me semble pas justifié pour un utilisateur même semi-pro, à moins d'avoir déjà quelques périphériques (disques dur, carte son, etc...) qu'on voudrait pouvoir garder.

fabamarie

oui, cela dépend de ton utilité, si tu utilises beaucoup d'instruments virtuels ou non
je tourne depuis 2 ans avec un ancien Imac core 2 duo 3,05 Ghz, j'ai rarement eu de problèmes, j'ai investi dans du hardware qui me durera plus longtemps qu'un ordi et avec un 2ème écran c'est juste la vue panoramique superbe ( mon imac est un 24' ) . ( par contre écran brillant un peu fatiguant )
je ne regrette pas mon choix. je fais des chansons guitare-voix et dépasse rarement les 25 pistes
c'est surtout une question de budget et d'utilité
les points faibles de l'Imac
-écran brillant
-lecteur dvd
les points forts
-grand écran
-facile à déplacer, gain de place
-silencieux
à savoir par exemple que même si les Macpro sont évolutifs, les anciens n'ont pas pu suivre le passage aux puces intel ( je veux dire ceux qui n'en étaient pas équipés ) et donc impossibilité de passer sous Logic 9 par exemple, donc un ordi ça ne se garde pas non plus 10 ans vu comment l'infirmatique évolue
si on passe au tactile par exemple, si on découvre de nouveaux processeurs ou autre, sauront-ils suivre ?
écoutez-vous les uns les autres

gromeul

Moi c'est pareil (ou presque 24' - 2,93 Ghz - 8 Go), sauf en ce qui concerne les critiques à propos de l'écran brillant qui ne me gêne pas, je suis dos à un mur donc je n'ai pas de reflets et un second écran 19' en renfort, j'utilise pas mal de plug mais en restant mesuré , pas d'orchestre symphonique en vue
!

fabamarie

ah oui j'ai oublié de dire, le mien est un ancien donc plafonné à 4Ghz en RAM , aucun soucis sauf au bout de 40 pistes en audio lorsque Logic doit aller les lire sur le disque dur ( ça m'est arrivé une fois pour mixer le projet d'un ami, on a fait du ménage dans ses pistes et c'était bon )
écoutez-vous les uns les autres

Nicolas Felix

Je comprend pas le problème avec les DVD?
Dur de se décider quand sur audiofanzine je trouve un mac pro 8core avec plein de DD et deux écrans pas mac mais bon pour 3000€. ^^
Niveau Instruments virtuels je compte en utiliser pas mal oui :)
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

music007

J'ai un Mac Pro octo 3,2Ghz, avec 16 Giga de Ram, 3 disques durs internes de 500G chacun. Il est dans un flight case constamment, et s'ouvre par devant et derrière. Au dessus du Mac, j'ai une tablette sur laquelle je pose ma trackball, clavier apple sans fil, j'utilise 2 écrans 26 pouces Samsung pas fatiguant du tout (au moins si ça tombe en panne je peux continuer à travailler, la taille des écrans fait toujours son petit effet. C'est vraiment tranquille de travailler devant ces écrans, surtout quand on y passe parfois plus de 12h/jour, mais c'est clairement pour une utilisation pro...
[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 14:21:48 ]

Nicolas Felix

Oé, c'est ce que je disais au début du sujet. Est-ce intéressant pour le moment d'acheter un Imac et puis si jamais ça marche bien je passe dur mac pro?
Ou tout de suite acheter un mac pro pour les emplacements PCI et prendre le risque d'être dépassé par la technologie?
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

music007

Tu ne seras pas dépassé avant 3 ou 4 ans... avec un Mac Pro même d'occasion.
Beaucoup de studio tourne encore avec les gros Mac Pro G5 et sont encore en version 7.4 en Pro Tools HD, avec l'OS9, donc tu as de la marge. De toute façon, à moins d'avoir de vouloir tout claquer dans l'informatique, quel intérêt de vouloir suivre la course à l'armement? Que ce soit pour l'Imac ou le Mac Pro d'ailleurs... Ca dépend vraiment de ce que tu veux...

Nicolas Felix

J'hésite vraiment entre Pro Tools HD TDM et Logic. Je me dis quand même temps à mon niveau j'ai pas forcément besoin d'un HD. Peut être il vaudrait mieux acheter du bon Hardware d'abord.
Je suis persuadé qu'avec Logic je peux avec du natif sortir un truc bien.
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

gromeul

Protools faut les interfaces qui vont avec non? Dans ce cas, ça augmente la note...
[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 14:32:34 ]

Nicolas Felix

Oé c'est pour ça que je trouve ça chiant...
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

Nicolas Felix

Je me disais qu'une primsound orpheus couplé à Logic serait moins coûteux est beaucoup mieux qu'un système Pro tools HD
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

music007

Personnellement après avoir été faire un tour dans les studios de Peter Gabriel, un ingé son là bas m'a dissuadé d'acheter un système HD: après plusieurs tests, depuis logic8, ils n'arrivaient pas à faire la différence entre le HD et Logic... donc pourquoi payer aussi cher une différence inaudible à l'aveugle?
L'avantage de Logic c'est que la suite est complète... et avant d'en arriver à bout tu as le temps...
L'avantage de Pro Tools, c'est que c'est encore un standard dans les studios pro, et tu as vite fait de passer pour un blaireau en France auprès d'une certaine catégorie de techniciens du son mais aussi de musiciens si tu n'as pas ton Pro Tools HD...
L'inconvénient de Pro Tools c'est que si tu y mets le doigt, c'est tout le bras qui y passe... TOUT se paie (en commerce ils étaient forts).
A la place d'un Orphéus, pour moins cher tu peux te tourner vers SSL Alpha link AX d'occasion (24 i/o analog) avec une Carte Madi en PCI= HDSPe Madi RME plus dur à trouver en occasion... Là tu es tranquille pour quelques années, pour moins cher qu'un Prism Orphéus. Tu te retrouves avec une station qui a un excellent rapport qualité prix, avec 24i/o, de l'ADAT...
Il ne faut pas oublier RME, très intéressant aussi en convertisseurs...
[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 16:24:43 ]

fabamarie

sur l'Imac j'ai parfois des problèmes avec le lecteur dvd qui ne m'accepte pas certains cd et tous les cd du commerce ( parce que j'en achète beaucoup et parfois je veux les mettre dans l'ipod ) mais je suis peut-être le seul à avoir ce problème, j'arrive pas à savoir si ça vient d'un bridage parce que quand je bascule sous windows, parfois ça marche.
niveau puissance d'ordi aujourd'hui on a largement de quoi faire, pour moi le Macpro c'est vraiment pour les pros qui font tourner des gros projets ou pour ceux qui font de la vidéo.
en musique l'essentiel c'est quand même le son, si tu as un gros ordi et une carte son pourrie, ce sera dommage, pour moi l'ordinateur c'est ce que je vais changé le plus rapidement, dans 3 ou 4 ans,
les enceintes, la guitare, les micros, la carte son, l'isolation phonique, l'onduleur, les câbles etc... ça se garde quelque soit l'ordi et c'est essentiel , le DAW j'ai dû changé 5 fois en 10 ans, ça n'a jamais changé ma musique
écoutez-vous les uns les autres

Nicolas Felix

Music007: Sur ce que tu me propose. Il n'y a pas de préampli intégré si je comprend bien?
Puis pour le moment je pense pas à devoir faire des échanges de session. Après j'ai Pro Tools M-Powered chez moi je peux toujours réimporter mes pistes une par une dedans^^
Fabamarie: Ok pour le DVD.
Pour l'ordi tu n'as pas tord. Je n'ai pas besoin pour le moment de faire des projets de 128 pistes^
Une conscience de travail sur l'oeuvre créatrice - Juan Romano Chucalescu

music007

Oui en effet, pas de préampli sur le SSL...
Question qualité de carte avec préampli, dans ce cas là, la config combo préamp/convertisseur, l'Orphéus peut paraître intéressante. Pour l'avoir écouté, je trouve quand même qu'on en fait beaucoup autour de l'Orphéus, et que le prix n'est pas en relation avec la qualité du produit...
Si tu es prêt à mettre ce prix là dans une carte son, autant avoir des éléments séparés (comme pour l'ordinateur), les préamplis, le ou les convertisseur(s), et pas le combo... idem qu'en hifi, le tout intégré je n'y crois pas... convertisseur d'un côté et préamplis de l'autre, ça permet de faire évoluer les éléments au fur et à mesure... évolutivité... évolutivité...
Par exemple pour 500€ port compris, tu as 8 préamplis très clean Line Audio Design qui laissent sur place des préamplis jusqu'à 5 fois plus cher... Additionné à la solution SSL tu es toujours en dessous du prix d'un Orphéus. Tu peux ensuite complété avec des préamplis double pas trop cher mais qui ont plus de "caractère" genre Joemeek pour un prix modique ou un double Golden Age Project. ou plus cher si tu as VT2 Fearn ou ADL600...ou un Jymm Audio Tube preamp ... la liste est longue.
L'avantage de ne pas avoir de combo, si tu changes de carte son tu peux garder les préamplis, tu gardes une couleur sonore que tu connais déjà. J'y crois tellement que j'ai adopté cette démarche, et j'ai maintenant toutes les couleurs de préamplis (16 Line audio puis 8 canaux stéréo avec différentes couleur, ce qui fait au final 32 canaux) du plus chaud moelleux, au plus droit incolore sur 24 entrées de convertisseurs... Le jour où j'ai besoin de faire évoluer mon système, je le fais tranquillement et surement...

djshadow71

je viens vous faire par de ma situation.
j'ai appelé hier apple store en leur posant la question que l'on se pose ici : je suis producteur remixeur semi-pro
je travaille actuellement sur ppc g5 avec 16go de ram sous logic.
J'utilise beaucoup de logiciel gourmand .. (omnisphere, nexus 2, trillian ,miroslav philharmonic etc...)
mon ppc me gène actuellement car non basé intel et sature maintenant souvent lors de mes créations/et/ou/ remixs
j'ai sous les yeux mon dernier remix : 55 Piste (audio et midi) avec au moin un eq sur chaque voie..
Je voulais rester powermac car je voulais "assurer"
cependant j'ai pas mal fouiné sur les forum anglais americain.. etc etc. et ce qui est intéréssant de noter , c'est que la donne semble changer depuis l'arrivé du i7 avec turboboost.. surtout pour logic, qui on le sait à tendance a vouloir utilisé un seul des coeurs (ex moi c'est jamais les 4 qui saturent ensembles, ilogique) donc pourquoi avoir 40 Coeurs ?
a l'heure actuelle, même si le rendu final va lus dépendre du musicien que de la machine (et heureusement d'ailleur)
a priopi certain ont pu charger 40 pistes avec effet sur logic dans différentes config :
Avec une config de :
Imac i7 3,04Ghz - 8go de ram -1To SATA 7200 + ssd 256 - 27" - logic pro 9 (environ 3000 €)
lors de la lecture : utilisation du CPU (8%)
avec :
MACPRO : Two 2.4GHz Quad-Core Intel Xeon “Westmere” (8 cores) -1TB 7200-rpm Serial ATA 3Gb/s hard drive bay 1 - 512GB solid-state drive bay 2 (sans ecran) (environ 5500 €)
Selon le vendeur apple, selon les forum parcourus :
lors de la lecture : utilisation cpu (3%)
je ne pense donc pas que la différence de % cpu justifie la différence de prix éxorbitante sans écran qui plus est
pour conclure.. mon choix ira vers un imac i7 3,04ghz avec 8 Go de ram ainsi qu'un ssd
car les processeur actuels i7 supportent (largement...) logic pro.. natif ou non... la differece se joue plsu en ram et ssd maintenant..
les vst et Au et rtas evolue grandement pour toujours economisé au plus le cpu ... a contrario les processeurs augmente leur capacité de calcul pour des jeux.. des retouches videos.. des calculs drastiques et de la 3d poussé..
l'un dans l'autre mon choix personnel est fait... mes chansons sont masterisé dans un studio... par un proffesionnel du mastering...donc pas besoin pour moi de UAD...ou autre cartes... j'obterai alors plutot pour un virus ti par exemple...
voilà voilà.. comme j'ai longtemps hésité et que j'ai beaucoup fouiné pour savoir tout cela, j'ai voulu vous le dire

musicalement
julien
[ Dernière édition du message le 28/05/2011 à 09:37:28 ]
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