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Bounce et automation

  • 27 réponses
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Sujet de la discussion Bounce et automation
Salut salut, voici mes deux petites questions du jour

J'ai bien sûr cherché mes réponses dans le manuel avant, mais sans succés, je n'ai ps trop compris.

Voilà qui accepterait de m'expliquer très clairement:

1) comment faire le "bounce" d'un morceau avec fichiers audios, et des audio instruments ?
( on me l'a déjà plus ou moins expliqué, mais je n'ai pas tout compris )

2) qu'est ce que c'est "l'automation", est ce obligatoire, si oui, comment l'effectuer sur mes pistes ?

Merci merci, en une petite dernière que j'ai déjà posée sans réponses.....

3) quand j'enregistre ma voix via ma table de mixage (sur laquelle j'ai branché un multi effets ), la voix est enregistrée sans mes effets (en l'occurence la réverb ) et ça m'énerve !!!!!

Bonne journée à tous
:bravo:
2
Bouhhh :((( :((
3
Bah euh re-salut...

pour faire un bounce (mixer les pistes assignés aux sorties entres elles) il te suffit simplement de rentrer dans la table de mixage de logic (là ou ya audio1, audio2...etc), tu te dirige tout à droite (le plus à droite possible de la table et là!!! magie!!!! tu verra audio1-2, audio3-...etc juste en dessous de ses pistes il y a des ptits boutons bnce...par contre sache que tu ne peux pas bouncer des pistes qui sont sur des sorties différentes...genre qd tu bouce audio 1-2 ca te mixera que les pistes audio ou audiointru qui sont en output1-2.
4
Zut l'autre question...

l'automation? c'est pas obligatoire c'est indispensable!!! cela te permet d'automatiser tes effets genre reverb, delay (genre imagine que ta piste voix ai besoin de plus de reverb au début et moins sur la fin...), ca te permets aussi de diriger les effets de tes instru vst...tu sais comment l'activer l'automation?
5
Salut lorenzo,

d'abord merci de prendre le soin de me répondre
non, je ne sais pas activer l'automation, en fait j'ai lu le chapitre du petit manuel, pas celui du gros classeur de notice, et je n'ai rien compris
donc je ne sais pas du tout comment ça marche, d'ailleurs j'ai beaucoup de mal avec les effets, surtout sur la voix, je trouve que ma voix ne ressort pas assez
si tu peux m'expliquer tout cela simplement ce serait super :aime:
merci encore
6
Re re...je te donnes mon adresse email, si tu as messenger je pourrai t'expliquer en détail...ce sera bien mieux et plus rapide pour toi...donnes moi ton contact si tu as messenger sur sam.bam@wanadoo.fr (pour messenger c msn messenger)

à tout de suite
7
Désolée je n'ai pas messenger pour l'instant, mais mon copain doit me l'installer, mais cela aurait été avec grand plaisir
au fait, les pistes il faut les bouncer une par une, c'est à dire appuyer sur le bouton pour chaque piste ??
si tu veux bien me répondre ici pour l'instant, ce serait sympa
marion
8
Désolé je suis occupé là, ca sert à rien d'avoir un dialogue de sourd et de se répondre sur un forum. ton cas est particulier, tu as beaucoup de questions auquelles jveux bien répondre mais bon...je bosse sur ca toute la journée, donc dès que tu as installer messenger envoi moi ton contact et sans problème je t'aiderai...

bye

http://g.msn.fr/7MEFR_FR/FR/SETUPDL.EXE

vas sur cette url ca le download tout seul...
9

Citation : 1) comment faire le "bounce" d'un morceau avec fichiers audios, et des audio instruments ? ( on me l'a déjà plus ou moins expliqué, mais je n'ai pas tout compris )

Lorenzo a tout dit.

Citation : 2) qu'est ce que c'est "l'automation", est ce obligatoire, si oui, comment l'effectuer sur mes pistes ?

Ca n'a rien d'obligatoire, ni même d'indispensable... pour celui qui débute complètement, comme toi. A mon avis, vu tout ce que tu as a apprendre, ne pert pas de temps avec ca, pour l'instant. Mais ne tarde pas trop à t'y interesser tout de même.

L'automation c'est pour faire simple l'automatisation des modifications de tes effets / réglages. Le cas le plus simple c'est ta voix, qui un coup est trop forte, un coup est trop faible, lorsque tu écoute ton morceau, tu va vouloir une fois baisser le volume de ta piste voix, et une fois au contraire l'augmenter. L'automation va te permettre de regler le volume à un certain niveau au debut, puis le changer en cours de route, pour la suite.
Et ca fonction ainsi avec tout les parametres de tout les effets (pour le moment n'utilise que les effets de logic, car pour certains effets tiers, c'est plus complexe à mettre en oeuvre).

Citation : 3) quand j'enregistre ma voix via ma table de mixage (sur laquelle j'ai branché un multi effets ), la voix est enregistrée sans mes effets (en l'occurence la réverb ) et ça m'énerve !!!!!

cf l'autre thread :8)
10
Dis-moi Tom, accepterais-tu de m'expliquer simplement comment ça marche l'automation, Lorenzo devait le faire, mais ... no news depuis

j'espère à demain, ce soir je vais me coucher pour être en forme pour mes petits élèves demain...
marion
11
Allez Tom, s'il te plaît :(
marion
12
Je suis désolé, mais je suis en rade de net...

Citation : Tom, accepterais-tu de m'expliquer simplement comment ça marche l'automation, Lorenzo devait le faire, mais ...


Oui, j'accepte :lol:
Mais ce n'est pas gagné, l'automation c'est à la fois simple et compliqué.

Voici la définition donnée par le glossaire d'AF :
L'automation est un dispositif capable d'enregistrer toutes les modifications faites sur une table de mixage puis de les restituer. Permet donc de faire des réglages qui varient au cours du temps !
Voilà pour le principe. Dans notre cas, la table de mixage, c'est celle de logic, mais l'automation c'est également tout les paramètres des effets.

Pour ce faire, il faut choisir de se mettre en vue Automation de piste (dans le menu Vue), dans une fenêtre arrangement (celle avec toutes les séquences sur les différentes pistes).

Ca devient plus sombre et dans la track liste (liste des piste qui se trouve à gauche) si le zoom vertical est suffisament grand, tu verras apparaire le nom du paramètre sélectionné pour l'affichage d'automation (par défaut, c'est le volume (de la piste - cad le fader) dont le tracé est en jaune). Avec la souris tu vas pouvoir tracer l'évolution du fader au cours du temps (augmenter, réduire le volume, rapidement, doucement, etc...).

Tu vas ainsi pouvoir modifier tous les paramètres éditables, volume, pan, effets (et les paramètres des effets), qui pourrons ainsi évoluer au cours du temps.

Si par exemple tu veux faire une chanson ou la voix a une petite reverb légère tout le long, sauf durant un interlude, où la reverb doit être plus présente. Au lieu de créer deux pistes séparées avec chacun un réglage spécifique, tu pourras utiliser une seule piste, et modifier, grace à l'automation, ta reverb. Ce n'est pas indispensable, mais c'est plus élégant.

En revanche là ou ca devient indispensable, c'est par exemple si ton enregistrement n'est pas linéaire, en terme de dynamique (amplitude), ou si le mixage nécéssite de modifer les niveaux entre une intro toute douce, et une suite multiinstrumentale qui patate. Tu pourras alors faire évoluer le volume de tes différentes pistes pour obtenir un niveau globale plus homogène.

Puis plus artistiquement, tu peux envisager de faire promener ta voix dans l'espace stéréo, avec le panoramique.

Il y a ainsi plein d'exemple d'utilisation de l'automation.

Je t'invites à lire le chapitre dédié à l'automation, page 200 du bouquin de Nobyn.

Voilà je ne sais pas si je répond à ta question. Pas simple d'expliquer à partir de rien. Aiguilles moi vers ce que tu ce qui t'echappe.
13
Ecoute Tom pour l'instant c'est super clair !!!! :aime:

j'avais déjà vu le didacticiel du bouquin de Nobyn, mais il est trop succint et hier soir je me suis plongé dans le classeur de logic, mais trop barbant !!!!
Je prend le bouquin avec moi ce week-end je lirai le chapitre dessus (mais il me semble que je l'avais déjà fait rapidement )
à mon retour j'essayerai et je te tiens au courant
merci en tout cas

juste à propos du bounce, deux questions me viennent après avoir lu le classeur:
1) y a t-il 1 ou plusieurs boutons de bounce dans le mixeur ?
2) où et comment je définis que je suis en mono ou stéréo en entrée et en sortie
3) si j'ai des pistes en mono et d'autres en stéréo, je bounce en quoi ?


ciao mister et encore merci :mdr:
marion
14
1/ il y a un seul bouton bounce tou a droite, si vraiment tu trouves pas, j'te fait une capture d'ecran pour te montrer ou il est

2/en bas de chaque piste, tu as une petite icone qui t'indique si ta piste est traitée en mon et en strereo. o = mono ; et oo à strereo

3/bounce en stereo meme si t'as une piste en mono (basse ou kick par exemple, qui sont traditionnellement au centre)




on, en fini pas d'apprendre sur logic ;)
15

Citation : 1) y a t-il 1 ou plusieurs boutons de bounce dans le mixeur ?


Plusieurs. En fait il y en a autant que de paire de sorties. Généralement, en stéréo, on utilise que output 1-2. Les autres sorties, servent en surround (4.0, 5.1, etc...) ou alors si on veut par exemple séparer les sorties (pour un mix cinéma, par exemple, mettre les sons d'ambiance sur une sortie, les musiques sur une autre sortie, les voix sur une troisième, etc...

Citation : 2) où et comment je définis que je suis en mono ou stéréo en entrée et en sortie

sur tes pistes, en dessous du bargraphe il y a un bouton avec un cercle, si tu clique dessus, il en apparaitera deux, entrelacés, ca voudra dire que tu sera en stéréo (mais attention, si ta source original est mono, si tu enregistre en "stéréo", tu n'aura le son que sur une seule voix (droite ou gauche). En revanche, tu peux très bien enregistrer en mono (la voix par exemple) puis y appliquer des effets stéréo par la suite.
La sortie (output 1-2) est par défaut en stéréo. Cependant, si toutes les pistes sont mono, si aucun panoramique n'est utilisé, si aucun effet stéréo n'est utilisé, la sortie sera stéréo, mais se comportera, à l'écoute comme si c'été du mono (c'est à dire que tu aura exactement la même choses sur l'enceintre de droite que sur celle de gauche).

Citation : 3) si j'ai des pistes en mono et d'autres en stéréo, je bounce en quoi ?

Stéréo! Pour les raisons évoquées plus haut. Le mono n'est pas handicapant, il y a juste moins d'information spatiale, mais ca n'empêche aucunement d'avoir un résultat stéréo.
16
Arg, plus rapide et plus clair le Mirtas!!!

En ce qui ce qui concerne le bounce, je précise que j'ai la version 6, et que ca a peut-etre changé entre la 5 et la 6.

Par ailleurs, en ce qui concerne, la piste mono / stéréo. Je précise qu'une piste enregistrée en mono, peut être traitée en stéréo!
17
Merde, pour une fois que je pouvais repondre correctement sur logic audio, faut qu'il y en ai un qui ponde un roman juste apres avec des reponses plus précises :??:

j'déconne bien sur; et j'ai profité de ce thread pour en apprendre plus sur l'automation que je n'utilisais pas jusqu'a present
18
Moi en tout cas je suis ravie de vos DEUX réponses, elles sont parfaites !!!! :aime: :aime:

je vais essayer tout cela d'ici peu, je ne peux pour l'instant, trop de boulot, mais je m'y met très vite
au fait, tom, mon micro c'est le SM58 de chez Shure, il est mono ou stéréo ?
Merci vraiment à tous les deux
marion
19
Prise de voix micro = mono non?
20
J'en remet une couche?non c'est clair,mais moi j'ai une ch'tite question sur l'automation et l'hyperdraw, est ce qu'il y a un moyen de modifier l'ensemble des parametres edites d'une facon lineaire?non la je suis pas clair exemple j'ai 4 pistes de choeurs sur un bus,je fais une automation sur les pistes comment faire pour que mes reglages de volume de l'automation suivent une rectification de volume par le faders du bus.en clair si je veux monter de2db les 4 pistes en passant par le bus comment faire pour que l'automation ne bloque pas tout mais suive son cours 2db au dessus.au pire est ce qu'il y a moyen de saisir l'ensemble d'une courbe d'hyperdraw pour la monter ou ca se fait point a point? :surpris: t'as vu marion on a toujours des questions a poser :bise: :coucou:
21

Citation : au fait, tom, mon micro c'est le SM58 de chez Shure, il est mono ou stéréo ?


Mono!!

Les micros stéréos, coutent généralement chers, et la prise de son en stéréo est tout un art!!!
Ca n'a d'ailleurs généralement que peu d'interet en musique, les instruments peuvent généralement être considérés comme des sources ponctuelles. Ca n'a d'interet que pour des instruments type piano.
En revanche, par exemple sur ma guitare seche, il m'arrive de faire une prise de son au niveau de la rosace et une autre plus éloignée afin d'avoir un bel effet au mixage, que je met en stéréo, mais a chaque fois, ce sont des prises mono que je spacialise.

Citation : Prise de voix micro = mono non?

Oui, la bouche est suffisament petite pour être considérée comme ponctuelle. Une prise de son stéréo n'aurait d'interet que si le local ou on enregistre a une sonorité particulière que l'on veut capter.

Citation : en clair si je veux monter de2db les 4 pistes en passant par le bus comment faire pour que l'automation ne bloque pas tout mais suive son cours 2db au dessus.au pire est ce qu'il y a moyen de saisir l'ensemble d'une courbe d'hyperdraw pour la monter ou ca se fait point a point?

Perso voilà comment je mixe : j'ai toutes mes pistes, je les classe par cathégorie, (pour faire plus simple, on va prendre l'exemple d'un court métrage. on peut transposer la méthode à une musique). Dans le cas de mon court métrage voici ce que j'ai :

- Les prises de voix à la perche, j'ai créer une piste par personnage, pour que ce soit plus simple au mix.
- Les prises de son à la caméra, qui me sert pour donner du volume à mon son (j'utilise la reverb naturelle ainsi enregistrée)
- Des sons d'ambiance (silence enregistrés sur place + sample d'ambiance, ville, foret, parc, maison, bref, ce qu'on veut)
- Des sons de bruitage importants (porte qui claque, bruits de pas,...)
- Des effets sonores à la con (effets d'accélération, effet de passage lors d'un mouvement rapide, etc...)
- Musiques

Je me retrouve avec une trentaine de pistes audio. Au lieu de diriger toutes ces pistes vers la sortie globale, je les dirige vers des bus. Je crée un bus par type de son. Un bus pour les voix, un bus pour les ambiances, un bus pour la musique, etc... Et ce sont les bus qui sont routés vers la sortie.
Je mixe d'abord tout avec les fader des bus à 0. Puis une fois à peut près tout équilibré je paufine avec les bus. L'objectif alors est de pouvoir supprimer facilement toute une cathégorie de sons. Si je veux voir le film sans musique, je coupe le bus des musique, si je veux l'entendre qu'avec les sont direct, ou les sons naturels, je peux aussi, si je veux doubler mon film, je vire les prises de voix originales, etc...

Transposé à ton problème booz. Tu envoie tes pistes de choeur dans un bus (au lieu de output 1-2) et tu régle le niveau global de tes choeurs à l'aide du bus! Et voilou!

Citation : est ce qu'il y a moyen de saisir l'ensemble d'une courbe d'hyperdraw pour la monter ou ca se fait point a point?

Bonne question, je ne crois pas.
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Je bosse un peu comme toi,mon probleme c'est queapres un 1er mix je me dis :merde cette pistes de la choriste est un poil trop fort. :furieux: la piste en question fait partie du bus "choeur",le mix est presque fini est chaque piste est "hyperdrawer".je peux bien sur reprendre l'hyper draw pt par pt mais peut etre y'a moyen de relever l'ensemble de la courbe en agissant sur un seul pt. :?!: il y a surement une possibilité ca me parait bizarre qu'ils n'est pas prevu ce genre de truc ca ferait gagner du temps au mix non?qd tu fais tes bus tu peut pas mettre l'hyperdraw volume,sinon du coup tu perds l'interet du bus puisque les pistes sous hyperdraw deviennent"independantes" :fou: :coucou: ce qui limite l'usage de la fonction a des micro retouches a la fin du mix en sachant que tu peux plus toucher les faders apres.c'est ce que j'en conclu a moins qu'un avis eclairé m'explique comment faire les retouches que je voudrais
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Citation : qd tu fais tes bus tu peut pas mettre l'hyperdraw volume,sinon du coup tu perds l'interet du bus puisque les pistes sous hyperdraw deviennent"independantes" ce qui limite l'usage de la fonction a des micro retouches a la fin du mix en sachant que tu peux plus toucher les faders apres.c'est ce que j'en conclu a moins qu'un avis eclairé m'explique comment faire les retouches que je voudrais

Je ne suis pas sur de bien comprendre ce que tu veux dire là. Mais d'après ce que j'en comprend, je ne suis pas d'accord avec toi. Si je reprend ton exemple, pour moi, l'utilisation du bus, tel que je le fait, me permettrait de controler "independament" les pistes choeur entre elles. Je régle le niveau de chacune, pour homogénéiser le choeur. Puis, le bus, me permet d'homogénéiser l'intégration du choeur, dans le reste du mixe. Tu me suis?
En gros il y a deux niveau de mixe. C'est une sorte de prémix, puis ce prémix est intégré dans le mix final.

Cependant, ca ne réponds pas à ta question. Je vais y jetter un coup d'oeil à l'occasion.
Cya!
Tom
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Citation : il y a surement une possibilité ca me parait bizarre qu'ils n'est pas prevu ce genre de truc ca ferait gagner du temps au mix non?

T'avais raison, s'eu été bizarre qu'ils n'aient (du verbe avoir) pas prévu ça. Et donc, ils l'ont prevu! :clin:

Je rappel que je suis Logic 6.3.3 sous Mac OS X donc, il est possible que ce ne soit par pareil sur vos config, mais voici ce que j'ai trouvé :lol: en bidouillant un peu :

Pour modifier l'hyperdraw (pour Marion, hyperdraw = automation), en gardant la même forme, mais en le déplacant verticalement (une sorte d'offset quoi), il faut "surligner" la partie que l'on veut modifier avec l'outil croix, puis avec la fleche, en maintenant alt appuyé on peut déplacer verticalement l'intégralité des points qui se trouvent dans la partie surlignée à partir du point de clic.

Voilà, chai pas si c'est clair là.
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Super :bravo2: :bravo2: c'est exactement ce que je voulais,blue bird t'es le champion en titre,avec toi marion va speeder,tu nous fera ecouter le resultat marion? :clin: au fait blue bird qu'est ce que t'as TROUVER :clin: en bidouillant......tu voulais ecrire trou vert??? :clin: :boire: :coucou: