Assignation de controleurs midi sous Logic
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CatWired
Les n°s de controleurs du virus sont fixes, donc il faut que je les change sous logic.
J'ai plusieurs problemes :
1) j'ai réussi a trouver en essayant tous les potards, qq n° de controlers
Par exemple le feedback pour l'effet Tape Delay de Logic a comme n° : 67
Qd je tourne le potard n°67 du Virus, ca marche : le fader de logic bouge
Mais en enregistrement sur la piste d'automation, y'a rien a faire.
Il n'enregistre les parametres que si je bouge le fader a la souris alors qu'avec le potard du synthé, le fader bouge, le vumetre sur la piste d'automation bouge, mais aucune donnée n'est enregistrée et ce avec tous les modes : Latch, Touch, Write, Midi..
C'est qd meme super lourd surtout apres avoir passer des heures a identifier les differents n°s de controleurs.
2eme Probleme.
J'ai pu reassigner les n°s de controllers de synthé avec MidiOx.
qd je tourne le n°67, il le sort en ce que je veux (n°7 Volume par exemple).
Ca marche bien sous midi OX en Input MOniteur, j'ai bien n°67 inscrit dans la colonne Data, et en Output monitor il m'indique n°7
Donc le changement est bien pris en compte. Je laisse midiOx tourner mais qd je demarre Logic , dans la barre de Transport il m'indique 67 en Midi In et 67 en Midi Out
Y'a pas moyen de forcer le Mapping de Midi Ox sous Logic ?
3eme question.
J'ai essayé aussi dans l'environnement de Logic de créer un Objet Fader ou Pot et de lui mettre en n° de control different en entrée et en sortie. et bah il se passe que dalle quel que soit les parametres que j'ai utilisé. j'ai verifié avec 2 Objets Monitor.
Pourtant si tu peux mettre 2 valeurs differentes en entrée et en sortie, c bien pour les reassigner , nan ?
Bon je m'arretre la parske, c deja bien le bordel j'espere que j'ai été assez clair.
Si vous avez quelques infos ou questions, hésitez pas, Ca fera ptetre avancer la chose.
Allez Bye !
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Nco
CatWired
Maintenant ca yest, ca marche pour les objets Faders ou Pot.
En fait comme un gros con, j'inversais l'entrée et la sortie
Pour info, l'entrée est en bas et la sortie est en haut dans les propriétés de l'objet.
en fait je lui demandais de rentrer en n°7 et de sortir en n°67 forcement ca marche pas.
Il faut donc que je créee autant d'objets que mon synthé a de boutons, ca va etre vachement marrant a organiser ca.
il va me faloir plusieurs configs d'objets differentes en fonctions des plugs en plus (ca sent le bordel dans l'environnement tout ca...) .
personne n'a une liste des n° de cc des effets logic, ya rien ds le manuel.
Merci en tout cas.
sinon pour le pb de l'enregistrement, personne ne sait ?
Il ya bien des gens qui utilisent logic avec des surfaces de control midi ?
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SFFG
aller dans l'environnement audio, prendre la sortie de la tranche qui t'intéresse et la câbler sur un module "monitor".
Dès que tu bouge un paramètre d'un plug de la tranche, le n° de CC s'affiche dans le monitor.
Pour ma part, je contrôle Logic avec l'UC-33 et je suis bloqué sur un point. Exemple : pour contrôler le bouton "Drive" de l'EXS-24, le monitor m'affiche : F 2 27 100
27 = n° de contrôle
100 = valeur du contrôle (0 à 126)
mais pour "F" et pour "2", que sont ces paramètres ? Que paramétrer sur l'UC-33 pour affecter le drive sur un potar de l'UC-33 ?
Merci.
CatWired
c'est bizarre cette histoire.
Par contre sur un autre exemple : controleur 56 (bypass)
bah la il me mets qd je tourne le potard : 1 56 (avec un ptit symbole avant le 1) et F1 56 qd je clique sur Bypass. La c le meme n°, il remplace juste le symbole de canal midi avant le 1 par un F
alors un coup 1 67 devient F2 3 et l'autre 1 56 devient F1 56
Donc pour le premier g du mal a saisir.
sinon pour info mon bypass en 56 ca marche sur les effets Logic mais pas sur l'exs24.
ducoup je pense que pour le drive c la meme chose. Je vais faire des essais sur les effets et je te tiens au courant si je trouve qq chose
en tout cas c pratique le coup du monitor sur une tranche, je vais me pencher la dessus.
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CatWired
J'ai cherché ce que ca voulait dire ce putain de F2 puisque normalement le 2 c un n° de canal, il faut trouver ce qu'est le F.
et bah en fait tu dans les propriétés du curseur ( a gauche dans l'environnement qd il est selectionné ) en sortie, a la place de control, tu mets Fader, bah ouais le F c pour ca, en n° de canal, tu mets 2 et en -1- tu mets 27.
En entrée tu mets control, et les parametres de ton uc33
J'ai verifié avec 2 monitors, ca marche.
Par contre, en enregistrement, g toujours rien dans la piste automation. ca marche qu'avec la souris, ca me gonfle. any ideas
Sinon Golio Tu peux me parler de l'objet Transformeur,ya un paquet de parametres comment tu t'en sers toi ?
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CatWired
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Nco
dans ton environnement audio, tu prend a part une tranche audio instru, avec par ex l'esp, que tu dois forcement avoir avec ton logic. (je reprend cet ex qui de memoire est celui pris par l'aide de logic)
1: tu fais un nouvel objet entree physique, que tu cable a un monitor histoire de voir ce qui se passe
2: tu fais un nouvel objet transformeur
3: tu cables la premiere sortie a un monitor puis a ta tranche audio instru
4: tu fais un nouvel objet entree sequenceur
5: tu cables la deuxieme sortie du transformeur a un monitor, dont la sortie est elle meme dirigee vers l'entree seq.
6: dans le transformer, tu te mets en mode filter non matching, tu fais status = controller, chan = ton chan (moi c'est le 1), et premiere valeur = no du controlleur que tu utilises (moi le 2).
7: tu fais en destination: status = fader, chan = 2, value 1 = 7 (no du cutoff du esp)
8: tu testes: en bougeant ton controlleur, tu pilotes le cutoff esp, et tu vois sur les monitors que le signal a ete modifie de CC2 a F2 7.
9: tu te mets en mode automation splitter dans le transformeur => t'es pres a l'automation. A partir de la les monitors ne voient plus rien en sortie du transformeur. Si qqun sait pourquoi, ca m'interesse... Bref, c'est pour ca que je fais toujours un essai en mode filter non matching.
10: tu te mets en mode latch ou touch ou meme write sur l'automation, et hop t'automationnes.. :-) Replay, et magie, ca bouge tout seul... Appelez moi un exorciste :-)
CatWired
Le probleme c que le curseur bouge bien mais il me dessine aucune courbe.
Qd je refait Play, le potard bouge bien mais je n'ai aucun controle, je peux pas reediter ce que je viens de faire comme avec la courbe.
Je sais meme pas ou il stoque les données d'automation.
parce que tu vois si je fais sur le meme bouton une automation en plus a la souris, il n'efface pas ce que j'ai fait avec le potard, meme en mode write et meme si je fais Options/Effacer toutes les donnees d'automation de toutes les pistes !
Ca c kan meme chelou. Je vais finir par m'enerver.
Du coup meme qd la ligne est droite ; le potard part dans tous les sens, comme je l'avais tourné via mon synthé.
De + Ou est ce qu'on peut trouver cette piste sur laquelle il stocke les mouvements des potards puisque c pas sur la piste automation?
Alors maintenant qd je mets en mode automation dans le transformeur, ca marche plus, plus de monitor, plus de boutons qui tourne, plus rien. qd je mets en apply les monitors et les boutons de l'exs marchent a nouveau .
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Sinon, pour recuperer les no de cc midi des instrus/fx 'non documentes': passe en mode controleur plutot qu'editeur. Il sont affiches dans l'ordre, a partir de 0.
Les controleurs midi des effets/instru, sont toujours des fadeurs. Les controleurs sont la pour la tranche (le CC7 sera le volume de la tranche, alors que le Fader 7 sera le controle du CC7 de l'effet).
CatWired
De toute facon Logic me fait des trucs bizarres, je crois que je vais reinstaller mon windows.
En tout cas l'entrée sequenceur est bien cablée, l'automation est activée.
Je precise :
je peux faire des courbes a la souris, ca marche, je tourne le potard virtuel a la souris, ca marche : Plein de points se créent automatiquement pour former une courbe ds la piste automation.
Si je tourne un potard de mon synthé correctement reassigné avec un transformeur , le potard virtuel tourne aussi. Dans la piste automation, le vumetre correspondant au potard reagit aussi ainsi que le premier point de la courbe. Mais si j'enregistre et que je tourne un potard de mon synthé, ce poin bouge tjs en meme temps que le vumetre mais aucun n'autre point n'est ajouté, le curseur de lecture de logic se deplace sur l'axe x mais le premier point de la courbe reste au debut de la piste et il ne bouge que sur l'axe y.
Le pire c'est quand tu fais replay bah ce connard de point continue de monter descendre sur place. Du coup aucun controle possible sur l'automation qui est enregistrée je sais toujours pas où.
J'ai cherché un peut partout : internet, doc logic, bouquins sur logic.
g rien trouvé.
Chez toi Golio, il ya une courbe qui est tracée ?
J'ai essayé l'automation sous fruity et tu assignes tes controlleurs en 30 secondes beaucoup plus facilement qu'avec les transformeurs, c du delire je suis degouté.
Alors par contre, c ou le mode controlleur/editeur ds logic pour recupere les n° de cc ? ca m'interesse ca.
Merci en tout cas .
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Nco
Pour les modes editeur/controlleur, c'est dans la fenetre du vst(i), dans le haut, les cases bleutees, au meme endroit ou l'on trouve le sidechain qd le plug en est dote. Bon par contre, je te previens, qd t'as beaucoup de parametres c'est un peu lourd de compter, et la, vaut mieux monter un monitor derriere le plug comme l'a dit Steph. Mais pour les petits plugs, ca permet d'eviter une manip de plus.
Sinon, oui j'ai une courbe qui se trace, qui suit les mouvements de mon controlleur (au choix mon fcb ou mon pod, ca marche avec les deux) je vais reverifier ma facon de faire les automations pour voir si j'ai pas oublie un truc dans mon explication...
CatWired
sinon tu as un gros circuit cable ds ton environnement avec un cable selecter et plein de transformeurs configurés pour chaque plug ou un truc ds le genre ?
et ah oui certaines valeurs controls vont de 0 a 36 (stereo phase par ex.) g pas mal bidouillé mais g pas reussi a transformé un 0 -> 127 en 0 -> 36.
au fait tes controlleurs (fcb et pod) je vois pas trop quels modeles c'est.
tu peux m'en dire plus ?
BOn bah moi je vais essayer de formater mon dur avant la fin de la semaine, on verra apres reinstall. Je crois que y'a plus que ca a faire pour l'instant, au moins, je serais fixé.
Le truc le plus bizarre, c qd meme que cette automation sans courbe ne s'efface pas, quoi que je fasse.J'ai regardé toutes les pistes midis, les controlleurs hyperdraw, que dalle. Aucune trace de ces données.
En attendant si qqun a des infos pour faire avancer le bourrier, ca serait appreciable.
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Nco
Pour ton remap, tu dois utiliser le transforneur (toujours lui...), en mode apply operation, puis tu vas modifier les valeurs (-2-). Tu te mets en use map par exemple, et tu peux remapper exactement comme tu veux.
FCB c'est le FCB1010 de Behringer, c'est un pedalier de controle midi, essentiellement pour guitaristes. POD c'est le POD de Line6, un preampli/modelisateur d'ampli guitare. Son but premier n'est pas d'etre controleur midi, mais comme il communique en midi qd meme (pour la sauvegarde et l'edition de patch via un PC essentiellement), je m'en sert aussi comme controleur midi... Un peu comme toi tu utilise ton virus pour controler un parametre d'un vst.
SFFG
Cependant, je bute sur un problème, je n'arrive toujours pas à contrôler mes instrus virtuels et mes plugs d'effets. Je me suis fait un petit environnement expérimental pour essayer de comprendre, mais je reste bloqué. Voici le câblage (tout simple) réalisé :
Entrée physique => Monitor (d'entrée) => Tranche audio instr (exs24) => Monitor (de sortie)
Prenons un exemple, je veux manipuler le Cut off de l'exs24 depuis un potar de mon UC-33.
- le monitor de sortie m'affiche : F 2 25 xxx
- sur l'UC-33, je paramètre donc un bouton qui agira sur le canal 2 et le contrôleur n°25
- je tourne ce bouton, 3 constats :
1 le bouton ne contrôle rien,
2 le monitor d'entrée affiche § 2 25 xxx (§ étant le fameux symbole cité sur un post précédent),
3 le monitor de sortie affiche § 1 25 xxx.
Que faire pour que le bouton contrôle le cut off ?
Merci à vous.
CatWired
il faut aussi assigner le canal 1 au canal 2.
Tant que ton monitor de sortie indique pas F 2 25 xxx, c qu'il y a un probleme.
D'apres ton message, tu n'as pas de transformeur dans ton cablage.
a moins que l'uc 33 puisse envoyer des messages de type F mais ca, j'en doute.
Je vois que ca.
Mister Golio :
J'utilise deja un mapping pr tous les n°s controlleurs, il me faut un autre transformeur en série pour mapper uniquement chaque controlleur qui ne va pas de 0 a 127 ?
D'ailleurs, faudra qu'on en reparle des transformeurs, si ca te derange pas, parske je dois meme pas capter la moitié des options qu'il ya dedans.
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Nco
Pour ton mapping: oui et non.. en fait ca depend de ce que tu veux faire, car il est possible d'appliquer en meme temps des operations sur le no de CC, sur leur valeur et meme sur le canal midi. Par contre si en plus tu veux faire de l'automation il va te falloir derriere un autre transformeur automation split. Ceci dit, si c'est un truc tros gros ou reutilisable, fais une macro, c'est ce qu'il y a de mieux.
On reparle des transformateurs qd tu veux. ;-)
SFFG
Cependant, pour contrôler une seule tranche + les plugs + les instrus, ça me consomme du canal midi. Chaque plug qui est ajouté sur la tranche est affecté à un canal différent. Pour mon exemple, le volume de la tranche = canal 1, cut off EXS24 = canal 2, distorsion = canal 3, ainsi de suite…
Y a t il un moyen de choisir le canal des instrus et plugs ?
Je voudrais que tout se trouve sur le canal 1 pour la tranche 1 et ses plugs, canal 2 pour la tranche 2 et ses plugs (j'ai 8 tranches à contrôler comme ça)...
Pour info, mon câblage, qui fonctionne très bien pour les volumes/pan de tranche est le suivant : Entrée Physique => Séparateur de canaux => Tranches 1 à 8 + Master
Merci à vous.
CatWired
Bon alors g enfin reinstallé mon PC et bon a priori ca marche
donc je me suis pris la tete dans le vide pendant un bon moment.
Mais bon au moins g appris des trucs.
Steph g pas tout compris si tu peux reexpliquer ton probleme.
Sinon t en pense koa de ton uc33, t en est satisfait ?
et les 3 potard au dessus de chaque fader, ils sont assignables a n importe quel canal, cc ?
Et enfin Golio je renchaine direct a propos des transformeurs :
Comme je te l ai dis dans mon dernier post, j arrive pas a mapper un controlleur qui va de 0 a 127 en controlleur qui va de 1 a 4 par exemple.
Et puis vraiment y a plein de trucs que je comprends pas dans cet objet.
a quoi correspond le -1- et -2- ? 1 n° de cc et 2 valeur de cc ? eske c ca ?
eske tu pourrais me donner des infos sur tes cablages avec un cable selecter pour faire differents mappings en fonctions des plugs utilisés ? ca serait cool .
g vu aussi que tu utilisais bidule, tu faix koa avec ?
@ +
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SFFG
Sinon, mon UC-33 me convient très bien. C'est simple et suffisant pour ce que j'en fait sous Logic. Chuis en train de me mettre à Live (ableton) et ça promet... l'assignation est archi simple puisque Live comporte une fonction midi learn qui permet l'affectation très rapide des contrôleurs.
Cela dit, je n'économise pas les va et vient de fader... peut-être qu'à moment donner ça va moins bien marcher.
"et les 3 potard au dessus de chaque fader, ils sont assignables a n importe quel canal, cc ?"
Complètement, t'en fais ce que tu veux, tout comme les fader!
A+
Nco
Alors pour comprendre comment fonctionne le transformeur, il faut savoir comment est implemente un message midi classique (hors sysex). C'est pas bien complique, tu as 3 octets: status, data 1, data 2.
| Status | Data 1 | Data 2 |
Status contient le type de commande, ainsi que le canal.
La signification de Data 1 et 2 change suivant la commande.
Data2 est optionnel pour les message ne le necessitant pas: alors qu'un CC va demander 2 parametres (no du CC et valeur) le PC par ex ne demande qu'un parametre (no du programme). Dans ce cas le Data2 est absent.
Attention: dans le cas d'une commande a un seul parametre (le cas du PC), pour logic, la valeur du parametre est appelee -2- au lieu de -1-.. En gros, logic considere que la valeur absente est data 1 et non data 2.... Je sais pas pourquoi mais si qqun a des infos la dessus ca m'interesse.
Revenons en aux faits et a notre transformeur:
Tu entres ton CC qui va de 0 a 127, celui que tu veux remapper en 0 a 4.
Tu te mets en mode apply operation filter non matching events (cad appliquer la transfo aux evenements midi qui corresponde au filtre)
Dans le cadre condition tu imposes les conditions de ton filtre. Disons que ton cc est le 3 (= data 1), channel 1:
status = Controller
channel = 1
-1- = 3 (= no de CC)
-2- = Tous (car tu veux traiter toutes les valeurs du CC3)
Apres ca, tu verras que seuls les messages du CC3 / Channel 1 passent.
Tu appliques alors les operations:
status: tu veux toujours sortir un CC => Thru
channel = tu veux toujours sortir sur le channel 1 => Thru
-1- : tu veux que ton CC sortant soit le meme que l'entrant, cad le 3 => Thru
-2- : tu veux modifier la valeur du CC => tu appliques une operation. Celle qui permet de faire absolument tout ce que tu veux est la derniere (remap), les autres sont du 'remap parametre' pour aller plus vite. En abscisse tu as la valeur entrante et en ordonnee le resultat de la transfo. Pour ton cas utilise par ex Div, par 25.4 (127/5). Div part d'une rampe et la divise par la valeur donnee.
CatWired
ca eclaire pas mal ma lanterne
Bon je vais faire des essais pi ptetre ouvrir un peu + mon dico anglais/francais
par contre je veux transformer 0 - 127 en 1 - 4 et le div il me garde le 0
j essaye de rajouter +1 mais c le bordel.
sinon donc si je comprends bien tu t tapé une grosse prog pour ton environement
pour avoir une config pr chaque effets.
On pourrait ptetre s envoyer des environnements par mail c serait ptetre + facile.
c ce kon va faire avec Steph
Bah merci en tout cas de prendre le temps de m expliquer, ca fait plaisir
TchaooByebye...
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Nco
En attendant, au risque de paraitre radoteur au yeux de ceux qui ont deja vu quelques uns de mes posts, voici un lien excellent sur l'environnement de logic : www.swiftkick.com, rubrique logic/toolkit.
Tu downloades le toolkit en question et tu trouveras sans doutes un tas de reponses a tes questions (le toolkit c'est une serie de pdf + quelques lso en exemple).
Et pendant qu'on est dans les url, l'excellente FAQ de omega art: http://logicfaq.omega-art.com/
Ah oui.. c'est en anglais, mais c'est loin d'etre du shakespeare..
frounch
je relance ce sujet parce que j'essaie d'affecter le pitch bend de mon mk 225 à des paramètres de plug-ins.
j'ai essayé de suivre vos discussions précédentes mais je bloque un peu.
Ok pour l'objet curseur qui modifie le n° de Contrôleur, mais je n'arrive qu'à contrôler des paramètres de TRANCHE (volume, pan...) et non de plug-in (cut off...)
sinon j'avoue ne pas avoir saisi le rôle du transformeur puisque l'objet curseur fait la modif de n° controleur.
merci d'avance pour vos conseils!
CatWired
j'ai pas logic sous les yeux la mais certains effets utilisent des messages fader pour etre controllés
il faut transformer un message controleur (cc2 par ex.) en message Fader (F2)
mets des monitors dans l'environnement Logic avant et apres l'effet que tu veux controlller
afin de voir quel type et numéro de controlleur ils renvoient
pour les messages de base genre volume tu dois voir un petit dessin qui ressemble a un potard (ca veut dire controlleur continu : cc ) suivi d'un n° de controlleur dans le monitor qd tu bouges la tranche. (cc7 pour un volume)
pour les effets que tu arrive pas a controller ca doit etre F suivi d'un n°
Je te dis ca de mémoire, j'ai pas encore réinstallé Logic
Si tu galères on repartira de zéro je recommencerais la manip depuis le début
A +
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