Démo de Tracktion 2 dispo

tomyaz

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/04/2005 à 10:26:49

Sur le site de Mackie.

Et ça n'a pas l'air d'être un poisson d'avril !!!!

Par contre aucun info sur la mise à jour à partir de T1 :(((

A+

Yaz

Lutin mutin

546

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

76 Posté le 11/04/2005 à 17:29:05

Hors sujet : Miles1981
"L'absence de table de mixage, c'est fait exprès"

J'ai bien compris que Jules avait fait exprès de faire Tracktion tel qu'il est.
Mais je pense que les utilisateurs de séquenceurs sont deux "catégories" bien distinctes, qui utilisent le soft avec deux points de vue différents :
- le point de vue du musicien créateur de musique ;
- le point de vue de l'"ingé" son, qui mixe le résultat des prises de son.

1. Les musiciens
Lorsque tu te "positionnes" face à un séquenceur en tant que musicien, tu as besoin d'un soft ergonomique et hyper-intuitif... bref, qui ne te bouffe absolument pas le cerveau et la créativité immédiate.
Pour réaliser cette fonction, Tracktion est véritablement révolutionnaire et y'a pas photo avec autre chose.

2. la fonction "ingé son".
Une fois que tu t'es lâché sur ton morceau, tu vas devoir "changer de casquette", et te mettre dans la peau d'un ingé son (même rudimentaire et même à "l'insu de ton plein gré"...;o) pour arranger les prises, les faire "sonner" ensemble etc... Là tu n'es plus dans le même esprit musical. T'es concentré sur autre chose.
Pour ça, y'a rien de tel qu'un mixeur aux tranches verticales, un mixeur traditionnel quoi...

Les gros softs du marché (sonar, cubase, logic etc...) s'adressent à ces deux "marchés", à ces deux fonctions si différentes l'une de l'autre. Une seule personne peut faire les deux (les cas d'un musicien amateur ou semi-pro), mais c'est pas pour rien si les pros ou semi-pros se font faire leur "final mix" dans des studios, par d'autres personnes disposant d'autres types de compétences (ingés son, justement), lorsqu'ils veulent tenter de diffuser leurs compositions sur le marché du CD...
Si l'on prend le cas de Ableton LIVE (qui est quand même révolutionnaire dans son domaine), il possède une fenêtre "arrangement" pour la prise de son (et là, pas besoin de potards, les courbes d'automation suffisent largement), ET une fenêtre "session" pour la compo à base de boucles : ici, comme par hasard, il y a des faders verticaux (et des sends) pour le mixage, et c'est pas étonnant, le logiciel étant destiné justement à ces gens là... qui font le pré-mix au fur et à mesure de l'insertion des boucles, puis le mix final... dans cette fenêtre, précisément.

Il est clair que Tracktion s'adresse en priorité aux musiciens qui jouent et qui composent de la musique, et dans ce cadre là, il est "hyper top super génial révolutionnaire"...;o)
Je maintiens qu'il n'est ni très facile ni très intuitif de faire du mix avec Tracktion dans sa version actuelle, et que ce n'est pas uniquement parce que je suis "trop conventionnel pour changer mes habitudes de travail" (ça c'est ce que disent les supporters de T dans le forum de KVR).
J'ai déjà travaillé à la création musicale avec un pote musicien amateur comme moi : lorsque l'un enregistre, l'autre joue le rôle d'ingé son, et vice versa. On ne voit pas, on "entend" pas les mêmes choses quand on joue de la musique, quand on enregistre ou bien quand on mixe. On est dans deux états d'esprit radicalement différents... et il faut des outils adaptés à chaque état d'esprit.

C'est pourquoi je pense que si Mackie veut faire de Tracktion un produit qui devienne une référence aussi bien pour les musiciens que pour les "ingé son" et qu'il puisse remplir "ergonomiquement" les deux fonctions, il faudra, je pense, qu'ils acceptent de faire, soit une fenêtre supplémentaire pour un mixeur traditionnel (utilisable pour mixer finement les pistes entre elles avec QUE ça sous les yeux - deux fenêtres à la façon de Ableton Live), ou une autre solution équivalente.
La solution : on enregistre avec le soft et on mixe avec une console externe "ET CA REVIENT AU MËME" ne me paraît pas correspondre au besoin du plus grand nombre (qui n'ont pas les moyens de se payer une surface de contrôle externe, par exemple).

Bien sûr, avec Traction tel qu'il est, on peut faire. J'ai jamais dit le contraire. Mais au niveau du mix, c'est loin d'être aussi intuitif et ergonomique qu'avec un mixer plus conventionnel (à mon avis).
C'est un peu comme le problème des filtres Send/Return. Avec T1, en bidouillant les racks et les dry/wet des pistes, on pouvait faire sans problème (quoique...;o). Mais avec ce qui existe aujourd'hui dans T2, qui continuera à "programmer" des racks et bidouiller les dry/wet à la façon de T1 ? Tu vois ce que je veux dire ?

Bon, une fois de plus, j'ai été (beaucoup) trop bavard, au risque de saoûler tout le monde... excuses.
Je vais demander à mon psy s'il y a moyen de faire quelque chose...;o)... et je promets juré craché de faire plus court les autres fois... si autres fois il y a...;o)

A+

0

Anonyme

521397

77 Posté le 11/04/2005 à 17:43:03

Ben en tous cas c'est bien intéressant à lire et tres approfondi
si on pouvait dénicher qqes ingés ici on pourrait créer un soft audio AF :bravo2:

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

78 Posté le 11/04/2005 à 17:47:40

J'ai déjà mixé des titres avec Traktion, et franchement, pour avoir essayé avec Cubase, ça va largement plus vite avec Traktion, la possibilité de changer à la volée l'ordre des filtres, ...
Je n'utilise pas trop les faders, et quand j'en aurai plus besoin, T2 viendra avec son support des surfaces de contrôles.
Mais ne dis pas que T n'est pas pour les ingé son, il fait bien son boulot à ce niveau que Cubase grâce à la versatilité de son chemin audio...

0

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Lutin mutin

546

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

79 Posté le 11/04/2005 à 18:21:33

Citation :
J'ai déjà mixé des titres avec Traktion, et franchement, pour avoir essayé avec Cubase, ça va largement plus vite avec Traktion, la possibilité de changer à la volée l'ordre des filtres, ...
Je n'utilise pas trop les faders, et quand j'en aurai plus besoin, T2 viendra avec son support des surfaces de contrôles.
Mais ne dis pas que T n'est pas pour les ingé son, il fait bien son boulot à ce niveau que Cubase grâce à la versatilité de son chemin audio...

Ok Miles...
Je note que dans sa conception actuelle, Tracktion ne te pose strictement aucun problème de pré-mix, de mix ou de final-mix.
C'est un point de vue. Différent du mien certes, mais tout aussi respectable...;o)

Quand à la versatilité du chemin audio dans Cubase (ou dans Sonar, ou dans Logic d'ailleurs), je ne peux être que 100% d'accord avec toi. C'est un des "super bon points" de Tracktion, et je ne vois pas qui pourrait dire le contraire...
Ceci étant, qu'est-ce qui empècherait Jules de "verticaliser" la seule partie "filters" dans une autre fenêtre tout en gardant la versatilité de l'actuel chemin audio ? (attention, c'est juste pour argumenter mon point de vue, sans aucunement chercher la polémique...;o)

Mais je peux aisément concevoir que "l'horizontalité" de l'actuel mixage audio de Tracktion ne te dérange pas outre mesure.
Ce qui n'est pas mon cas... mais je pense que tu l'avais bien compris...;o)

A+

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piaz

1645

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

80 Posté le 11/04/2005 à 18:29:50

Chacun sa façon de bosser, finalement, c'est rigolo : moi, je fais tout en rentrant des valeurs. Pas de mix à la souris... rien que de l'automation avec des valeurs fixes. Forcément, qu'il y ait ou pas un mixeur m'importe peu, du coup. En même temps, c'est ça de faire de la musique sous tracker :mrg:

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Piaz

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

81 Posté le 11/04/2005 à 19:01:28

Euh, et les plugins intégrés à la demo de T2, est-ce qu'ils sont complètement fonctionnels ? Parce ce que j'ai essayé avec mon T1, et ça marche. Ca serait quand même énorme comme boulette de la part de Mackie pour le coup... !!

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

Lutin mutin

546

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

82 Posté le 11/04/2005 à 19:05:53

Citation :
Piaz :
"Chacun sa façon de bosser, finalement, c'est rigolo : moi, je fais tout en rentrant des valeurs. Pas de mix à la souris... rien que de l'automation avec des valeurs fixes. Forcément, qu'il y ait ou pas un mixeur m'importe peu, du coup. En même temps, c'est ça de faire de la musique sous tracker"

Juste pour comprendre Piaz...
Je comprends bien ta façon de bosser, c'est ok.
Mais ce que je comprends moins c'est alors ton amour platonico-sentimental :lol:

pour Samplitude...
J'ai loupé quelque chose ?

A+

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piaz

1645

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

83 Posté le 11/04/2005 à 19:12:05

J'adorais l'interface...
ben oui, je sais... :nawak:

Oui, les plugins sont entiers et fonctionnels sous T1.
C'trop bon.

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Piaz

Anonyme

521397

84 Posté le 11/04/2005 à 19:19:15

Ce qui est positif ds cette histoire de :fou:

- c'est qu'on attendait T2 comme le soft de l'année et qu'en fait c'est juste T1 avec qqes trucs et qqes nouveautés :-))
- que tout le monde cherche encore le Saint graal du soft de MAO
- que les plugins de T2 démo fonctionnent avec T1 NFR :ptdr:

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Lutin mutin

546

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

85 Posté le 11/04/2005 à 19:41:54

Ok Piaz, ça me paraît clair : "le coeur a ses raisons que la raison ne peut appréhender" :lol:

Oooh, le soft idéal pour moi...
- Tracktion pour tout (l'intuitivité, l'ergonomie, ... et le reste)
+ l'édition audio de Cubase ;
+ l'édition et les fonctionalités midi de Sonar...
+ la table de mixage de Samplitude (avec la versatilité du chemin audio de Tracktion) ;

Un mouton à cinq pattes ?... du tout !... Un truc simple quoi... :mdr:

A+

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Anonyme

521397

86 Posté le 11/04/2005 à 21:17:24

Je vous laisse les gars j'ai T1 NFR mis à jour via T2 démo qui m'attend
Merci Mackie finalement :ptdr:

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MrMarcH

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

87 Posté le 11/04/2005 à 21:58:00

Waouch !!! :oo:

Tu pars bosser une journée et il ya deux pages de posts qui t'attendent le soir :oo:

Bon on est a peu près tous d'accord pour dire que pour l'instant T2 c'est un peu la douche froide.

C'est un peu dommage car sans se placer au niveau d'un Sonar SE ou Cubase SL, T2 avait sur le papier de quoi séduire pas mal de homestudistes.

En attendant on peu toujours espérer une mise à jour qui corrigerait le tir.

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Dernière composition "Jean-Jacques"

MrMarcH

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

88 Posté le 11/04/2005 à 22:06:56

Tien histoire de lancer un petit sondage pas forcément désintéressé d'ailleurs :
à la place de T2, entre Sonar SE, Cubase SL et Cubase SE (histoire de réster dans une gamme de prix assez proche modulo) vois choisiriez quoi ?

Je sens déjà le coup de fusil arrivé mais c'est juste histoire de faire un comparatif rapide de ces quatres softs qui ont tous à mon avis un intéret...

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Dernière composition "Jean-Jacques"

Anonyme

521397

89 Posté le 11/04/2005 à 22:18:45

Citation : Sur ton bureau (j'ai un PC), l'icone de T2 vient remplacer celle de T1 (d'où ma première panique). Il suffit tout simplement d'aller chercher ton programme T1 (le fichier .exe) et de demander un raccourci sur le bureau. Du coup, t'as les deux progs accessibles (j'ai paniqué un peu vite et pour rien : désolé de t'avoir induit en erreur).

j'avais T1 et j'ai testé T2 ; bilan= souk entre les 2
j'ai du désinstaller tout pour retrouver une version propre de T1
je vais réessayer mais ça fout un peu le binz les 2 versions sur le meme pc... :???:

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Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

90 Posté le 11/04/2005 à 22:23:47

Moi les deux cohabitent très bien, le seul problème que j'ai eu c'est pour la fenêtre des projets, fallait retourner chercher tous mes dossiers, et après c'est bon :clin:

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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

piaz

1645

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

91 Posté le 12/04/2005 à 08:28:58

Hiavel, moi ce serait Sonar. J'avais trouvé le 1 assez idéal pour moi, je pense que depuis, ça n'a pu que s'améliorer.

Pour T2 et T1, tous mes projets sont partagés par les deux versions, et que je ne peux choisisr qu'un même dossier plug-in pour chacun des programmes. Donc petits accrocs de mon côté également.

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Piaz

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

92 Posté le 12/04/2005 à 09:24:35

C'est sûr que pour certains, il faudrait une deuxième fenêtre, mais c'est contraire à la philosophie Traktion, donc...

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Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme

521397

93 Posté le 12/04/2005 à 09:51:39

Citation : Moi les deux cohabitent très bien, le seul problème que j'ai eu c'est pour la fenêtre des projets, fallait retourner chercher tous mes dossiers, et après c'est bon

ok merci qd j'ai un moment je refais l'essai :mrg:

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MrMarcH

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

94 Posté le 12/04/2005 à 10:13:26

Tien sur la page de T2 il y a des jolies copies d'écran des plugs livrés en bundle

à noter quand même que certains sont de freeware donc téléchargeable gratuitement...
d'autres sont d'anciennes versions (LMIV au lieu de LMIVII, sampletank SE...) de soft

là même le bundle j'ai des doutes :??:

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Dernière composition "Jean-Jacques"

jba

2818

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

95 Posté le 12/04/2005 à 10:26:52

C'est vrai que j'ai déjà tout les freewares.............. et que amplitube me sert pas à grand chose (because v-amp)... alors pour lm4 et sampletank... mais bon, je doute.

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

96 Posté le 12/04/2005 à 12:39:09

Sans changer grand chose à T1 il fallait juste qu'il améliore grave le midi de T2, c'etait pourtant pas si compliqué? Perso je suis deg d'avoir acheter ma licence de T1 à l'epoque (avant le NFR) car je vais meme pas prendre T2 et je crois que je vais plutot investir dans LIVE !

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Lutin mutin

546

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

97 Posté le 12/04/2005 à 18:10:17

Citation :
"Tiens, histoire de lancer un petit sondage pas forcément désintéressé d'ailleurs :
à la place de T2, entre Sonar SE, Cubase SL et Cubase SE (histoire de réster dans une gamme de prix assez proche modulo) vous choisiriez quoi ?"

Si Tracktion disparaissait du marché et qu'il me fallait choisir entre Cubase SL et Sonar 4...
Dans ce cas exclusivement... :???:

J'ai un faible pour Cubase SL3.
En ce qui concerne Sonar... je connais assez mal (et l'interface me déroute un peu), et qu'en plus, il préfère les plugs DX aux plugs VST en natif, même si j'ai appris qu'il intégrait un bon wrapper VST>DX.

Mais je me demande si je n'essaierai pas de faire quelques économies pour me payer Samplitude... :mdr:

en priant très fort pour que Magix améliore l'aspect prise en charge VST et VSTi.

Mais ne parlons pas de malheur... :clin:

A+

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MrMarcH

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

98 Posté le 13/04/2005 à 09:03:26

Citation : Si Tracktion disparaissait du marché et qu'il me fallait choisir entre Cubase SL et Sonar 4...
Dans ce cas exclusivement...

On est d'accord loin de moi l'idée de vouloir sonner l'avis de décé de T2 ! :D:

c'était une petite question pour voir qui d'après vous quel soft était le plus intéressant. Et la où suis content c'est que les quelques réponses différent :bravo:

: on n'a pas tous les mêmes impératifs ni les mêmes méthodes de travail, alors une solution unique...

Pour moi, je voterai aussi pour Cubase SL3 (même si mon porte monnaie voterai lui plutôt pour Cubase SE :D:

), parce au niveau interface ils ont piqués pas mal de trucs qui étaient dans Tracktion (la fonction edit in place par exemple) !

Allez M. Jules un petit effort pour améliorer T2 et je l'achète ta boite :clin:

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Dernière composition "Jean-Jacques"

banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

99 Posté le 13/04/2005 à 16:22:41

Je trouve pas le mail de jules, je lui enverrais bien quelques remarques car franchement c'est update est naze et si il compte rien faire de plus je lui demanderais bien de me rembourser ma licence T1 (je sais ça marche pas comme ça , mais bon ça le motiverais peut être un peut pour T2).
En tout cas les acheteurs de cette licence se seont bien fait baisé !

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Anonyme

521397

100 Posté le 13/04/2005 à 22:19:34

Citation : je vais meme pas prendre T2 et je crois que je vais plutot investir dans LIVE !

je pense que ta décision est bonne.
Live par contre m'a convaincu, meme la version "lite" offerte avec les cartes M Audio m'a séduit tout de suite :up:

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