Nouvel utilisateur, diverses questions.

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/01/2008 à 13:13:37

Bonjour, je suis nouvel utilisateur de tracktion 3. Je trouves la vue d'ensemble et le systeme des filtres géniaux pour insérer des effets ou des instrus virtuels. J'ai bien compris les notions de bases rapidement car le soft est relativement simple. Par contre j'ai un peu de mal avec le systeme de rack.. Mon soucis principal concerne battery 3 et c'est probablement un probleme de routage. Par exemple , j'affecte mon kick a la sortie mono 17 et ma snare a la sortie mono 18 dans battery. J'ai précédemment glissé déposé, via le rack principal (que j'ai crée donc avec batterie 3), 2 rack sur 2 pistes différentes puis configuré dans chacun des racks mes outputs comme suit : Gauche et droit sur 17 pour la piste 1 et gauche et droit sur 18 pour la piste 2. Ensuite, totu semble etre routé de manière nikel puisque quand je joue le kick c'est le rack sur la piste 1 qui réagit et pour la snare c'est le rack de la piste 2. MAIS par contre au niveau des entrées seul la piste 1 réagit ! donc a ce stade si j'enregistre ca n'enregistre pas sur la piste 2 malgré le fait que le rack 2 réagit bien. Le probleme vient peut etre du fait que je dois créer une piste midi virtuelle car dans les entrées je n'ai qu'un seul port midi dispo donc si je l'affecte sur la piste 2 et bien tout se passe sur cette piste.. Faut il donc créer de nouveaux inputs et affecter les outputs a ceux ci ?..Enfin bref je suis un peu perdu alors que j'imagine que ce n'est pas si compliqué que cela.
En gros je souhaiterais pouvoir jouer mon kick sur la piste 1 et ma snare sur ma piste 2 et a l'enregistrement , a moins que ce ne soit pas possible mais quoiqu'il ensoit il y a quand meme un soucis quelque part..

Dernière question concernant les effets : Il semble ne pas y avoir de choix "insert" ou "send" et tout se met a la meme place..Tracktion fait il la distinction entre les 2 automatiquement ?

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 23/01/2008 à 13:51:58

Si je comprends bien, tu voudrais que le midi soit router (à l'enregistrement) sur chaque piste ?
A la base ce n'est pas vraiment prévu pour mais l'idée est :
Piste 1 : Entrée midi -> Clip midi (avec toutes les notes/percus) -> Rack Battery -> Pas de son
Piste 2 : Pas d'entrée -> Pas de clip -> Rack Battery -> Son Kick -> Autres effets
Piste 3 : Pas d'entrée -> Pas de clip -> Rack Battery -> Son Snare -> Autres effets
Piste 4 : Pas d'entrée -> Pas de clip -> Rack Battery -> Son Tom1 -> Autres effets
etc...

Si tu veux séparer les pistes midis de chaque instru, tu pourrais créer une piste par instru et rediriger sa sortie midi (directement en choisissant la piste 1 dans mon exemple comme output pour cette piste ... ou avec un autre rack qui ne fera que de la redirection midi en filtrant par notes ... jamais testé, une idée comme).

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 23/01/2008 à 14:31:44

Bon en fait c'est pas grave j'ai quand meme réussit a faire ce que je voulais. A la base effectivement j'aurais aimé pouvoir routé les notes que je voulais a la piste que je souhaitais mais c'est pas bien grave..Je procedes de la memem manière que dans cubase , j'enregistre la rythmique sur une piste puis je répartit les différents éléments en copiant/collant (et en les supprimant dans la piste principale) sur les les différentes pistes. CA marche tres bien comme cela.

Par contre je ne sais pas si vous pouvez me répondre par rapport a ma deuxieme question sur la facon dont tracktion gere les effets ? A priori on insere les effets au meme endroit que ce soit un insert ou un send.. Ensuite j'imagine que si c'est un insert on ne touche ni aux options dry et web mais si c'est un send on regle la quantité avec le wet..Dans ce cas le dry sert a quoi exactement ?

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 23/01/2008 à 15:05:30

Arf désolé j'avais raté ta deuxième question.
Par essence, il n'y a pas de notion d'insert ou send quand on met un effet dans tracktion (je veux dire, en ligne, sur une piste ... ) ... donc tout est en "insert" si tu veux.
Si tu veux faire du send, il faut soit utiliser un rack, soit utiliser (plus simple) les filtres send/return qui va envoyer un peu de son "dry" d'une piste (ou plusieurs) sur une autre piste (on peut faire revenir sur la même piste mais bon, c'est le merdier en addition de volume).
Exemple bidon :

Piste 1 : Clip Audio Guitare -> Filtre VST Compression -> EQ ... etc -> -> Volume -> Filtre Send (bus 1, avec 20% du volume) -> Filtre Send (bus 2, avec 55% du volume)

Piste 2 : Clip Audio Basse -> Filtre VST Compression -> etc. -> -> Volume
-> Filtre Send (bus 1, avec 15% du volume) -> Filtre Send (bus 2, avec 15% du volume)
etc ...

Piste 12 : Pas de clip -> Filtre Return (bus 1) -> Filtre VST Reverb -> Volume

Piste 13 : Pas de clip -> Filtre Return (bus 2) -> Filtre VST Delay -> Volume

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 23/01/2008 à 15:34:08

HEu je suis pas sur que j'ai bien compris en fait lol J'utilise des instrus vst..Dans cubase c'est tres simple car il y a un rack pour les inserts et un rack pour les sends. Dans tracktion comme tu dis tout est en insert..Donc si j'insere un compresseur (donc en send) je n'ai rien a toucher concernant le dry ou le wet si je comprends bien..Mais par contre je te suis pas du tout sur les insert..Si je mets sur ma piste une reverb ou un delay virtuel (donc qui devrait etre logiquement en send) n'y a t'il pas plus simple que ce que tu préconise pour regler la quantité sur cette piste a la manière de cubase ? Il me semble qu'en mettant le dry a +0.0db et en reglant le wet plus ou moins cela permet de régler justement cette quantité mais peut etre je me trompes..Ou bien autre solution , laisser le dry sur -INF db, donc inactif, le wet sur +0.0db et régler cela directement dans le plug in de reverb ou delay..

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 23/01/2008 à 15:42:52

En fait je viens de tester et des qu'on touche au dry ca n'a pour effet que de faire une sorte de chorus tres moche et si je diminue le wet sans toucher au dry ca me baisse l'effet mais aussi le volume de l'instrument..erf.. Et si j'essaie de modifier directement dans le plugin d'effet le wet et le dry le résultat ne me semble pas extraordinaire non plus

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 23/01/2008 à 15:51:45

Citation :
HEu je suis pas sur que j'ai bien compris en fait lol J'utilise des instrus vst..Dans cubase c'est tres simple car il y a un rack pour les inserts et un rack pour les sends. Dans tracktion comme tu dis tout est en insert..Donc si j'insere un compresseur (donc en send)

Heu non, si tu mets un compresseur dans les vst d'une piste, il n'est pas en send mais en insert, et il est à "100%" en wet sur la piste.
C'est ce que je t'expliquais : en insert, c'est 100% (sauf si le plug lui même a un réglage interne dry/wet ce qui est souvent le cas pour les reverb par exemple)
Tu peux très bien utiliser un compressuer particulier (ou avec un réglage particulier) sur une piste, et en utiliser un autre (ou le même plug mais avec des réglages différents) sur un autre piste, que tu utilises en send (ou dans un rack ...)

Citation :
je n'ai rien a toucher concernant le dry ou le wet si je comprends bien..Mais par contre je te suis pas du tout sur les insert..Si je mets sur ma piste une reverb ou un delay virtuel (donc qui devrait etre logiquement en send) n'y a t'il pas plus simple que ce que tu préconise pour regler la quantité sur cette piste a la manière de cubase ? Il me semble qu'en mettant le dry a +0.0db et en reglant le wet plus ou moins cela permet de régler justement cette quantité mais peut etre je me trompes..Ou bien autre solution , laisser le dry sur -INF db, donc inactif, le wet sur +0.0db et régler cela directement dans le plug in de reverb ou delay..

Si ton plug est utilisé par plusieurs instrus (reverb par exemple), le wet va te ramener le mélange des sons traités de toutes les pistes (à moins de faire un bus dédié).
Si tu joues sur la quantité de sons envoyé vers le plug, tu te préoccupes de ce qui te revient si tu l'envoies sur un bus/piste à part (d'où ma proposition).
En gros, pour les effets "partagés" par plusieurs instru, je préfère que le son traité soit sur une piste/un bus à part.
Si tu veux retraviller le son "wet" avec d'autres effets spécifiques à la piste ... faut un rack et moi je préfère faire un insert à ce moment là (m'enfin ça se discute).

C'est pas une question de simplicité mais de savoir ce que tu veux faire,ce qui te convient le mieux ;)
Contraitement à Cubase, tu as au moins 4 choix, Tracktion te laisse travailler de la façon qui te convient :
1) travailler en insert avec le plug directement sur la pist (donc il est dédié à ta piste)
2) travailler en send avec les filtres send/return et une piste dédié à tel(s) effet(s), comme je te l'ai expliqué
3) travailler en send avec un rack et une piste dédié
4) traviller en "semi insert/send") avec un rack qui renvoie le mélange dry/wet sur la piste où tu l'as mis

Pour les sends, moi je préfère travailler avec les solutions 2) ou 3) car je crée ainsi des pistes de "bus" dédiées aux effets en cas de send, je les regroupe dans un "folder", et je peux ainsi très facilement écouter la différence en mutant la piste ou le groupe de pistes (folder).
Mais je fais uniquement pour les reverb, delay par exemple.
Tout ce qui est comp, EQ etc... je préfère travailler en insert à la piste en choisisant LE plug et LE réglage que j'aime pour tel ou tel instru.

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 23/01/2008 à 15:56:52

J'ajouterais que comme il n'y a pas de mixer "simuli hardware" dans Tracktion (ce qui peut dérouter), il n'y a pas de rack d'insert ou send, ni de bus dénombré ... tu gères autant de "bus" que tu veux en créant des pistes dédiées aux effets et en routant du son des pistes d'instrus vers elle, des racks par piste en posant des filtres etc...
T'es libre !
Mais ça peut être déroutant ...

Mixscape

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 23/01/2008 à 16:02:57

Ok merci je vais relire tout ca a tete reposer et faire des essais..Conernant le compresseur que je t'ai "donc en send" c'est évidemment une erreur lol je voulais dire en "insert" bien sur mais a force de cogiter je m'y perd..Il est vrai que lorsque l'on passe d'un soft a un autre il y a souvent un temps d'adaptation meme si l'on connait les grandes lignes..

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 23/01/2008 à 16:26:32

Alors tu vas dire si je me trompes.. La meilleure manière de procéder serait donc de créer un rack filter en procédant de la sorte : j'insere un premier filtre (mon instument vst) dans mon nouveau rack et je le connecte automatiquement puis j'ajoute un deuxieme filtre, ma reverb, toujours dans ce rack et connectée a la suite de ce vst instrument..Ensuite je n'ai plus qu'a drag and drop ce new rack filter sur ma piste. Le suel hic c'est si je diminue le volume ou si je bouge le panning de la piste cela se répercute sur sur l'instrument mais aussi sur la reverb..

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 23/01/2008 à 16:33:30

Citation : La meilleure manière de procéder (snip)

Pour faire quoi ?
J'avoue je n'ai pas bien compris ton objectif.
Dis moi exactement (sans tenir compte du logiciel) ce que tu veux faire (quel(s) effet(s) à appliquer sur quels instrus/pistes) parce que je ne voudrais pas te faire faire de c(l)ownerie ou te donner de mauvaises habitudes ;)

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141

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 23/01/2008 à 16:59:36

Je souhaites simplement appliquer une reverb sur un vsti sur une seule piste pour commencer. j ai testé de la maniere que j ai exposé precedemment et ca a l air de fonctionner (j ai aussi testé en enchainant a la suite plusieurs effets, comme une reverb,un delay, un gate..) Mais je ne souhaites effectivement pas prendre de mauvaise habitude d entree donc je suis tout ouie !
Et encore merci pour tout ces précieux conseils..

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 23/01/2008 à 17:27:03

...Et a priori quand je regarde les fichiers démos fournit avec tracktion et bien sur les pistes ou ils ont inséré un effet type reverb ou delay ils ne touchent effectivement a rien niveau dry et wet mais modifient simplement les parametres a l'interieur du plugin d'effet lui meme..Ca m'a l'air d'etre la meilleure solution lorsque l'on souhaites appliquer tel ou tel effet sur une piste..Bien sur apres pour utiliser une seule reverb et l'appliquer sur plusieurs piste je pense que ta solution est completement adéquate

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 23/01/2008 à 18:09:14

Ben tu t'es répondu exactement comme j'allais le faire :bravo:

Effet à appliquer sur une seule piste : insert et jouer avec les paramètres du plugin.
Sur plusieurs pistes : au choix, send/return vers piste de bus ou rack.
Le rack en send (j'élude la question des vsti multi out où là les racks sont la seule et formidable solutions) me semble intéressant uniquement dans le cas de traitements complexes plus ou moins paralélisés ou avec des routages spéciaux, que l'on veut conserver (puisqu'on peut enregistre un "modèle" de rackfilter et le réutiliser plus tard).
Si c'est pour enquiller à la file une réverb et un delay ... autant faire une piste bus avec le return, le reverb, le delay ... il y a moins à régler que dans les cas des racks au niveau des dry/wet etc.

Mixscape

141

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 23/01/2008 à 21:18:34

Parfait merci beaucoup pour ton aide !

Encore une question concernant le time stretching..J'ai glisser des boucles au format acid sur une piste et bizarrement elle n'était pas vraiment calées au tempo..Est ce normal ? je pensais que tracktion ferait ca automatiquement..Bon c'est pas bien grave vu qu'avec le time stretching on peut arranger cela efficacement mais peut etre ais je loupé quelque chose ?

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 23/01/2008 à 22:55:08

Alors question gestion de boucle, je suis une bille totale.
(à part looper une boucle que j'ai faite moi même par exemple).
Il y a une option ou commande "autotempo" qq part mais ... je ne sais plus où.
Regarde dans l'aide/manuel des fois que ...

Mixscape

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 23/01/2008 à 23:49:47

Ok ca marche je vais parcourir un peu le manuel..J'utilise rarement des boucles aussi mais ca peut servir ponctuellement donc je préfère savoir le faire au cas ou..

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AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 25/01/2008 à 10:53:08

Sinon, si ta compréhension de l'anglais est correcte, je te recommandes chaudement la vidéo "tutorial" de 3h (!) vendues en DVD ou en téléchargement par SWA.
Pas chère et franchement intéressante, même pour les vieux routiers de T.
https://streamworksaudio.com/?page=products&prodID=1&catID=7

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141

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 25/01/2008 à 15:52:55

Oui justement en faisant des recherches je suis tombé dessus et vu le prix je n'ai pas hésité..j'ai déja regardé la moitié de la vidéo et c'est effectivement tres interessant meme si pour l'instant je connaissais déja 70 pourcent de ce qui est expliqué..Je penses que la seconde partie de la video sera plus interessante pour moi. Avec cela et le manuel en francais y a moyen de se débrouiller car le logiciel est tout de meme plutot simple d'utilisation comparé aux autres cubase,protools,voir meme Ableton Live..etc..C'est d'ailleurs son point fort meme si ce n'est pas le seul..Je dirais qu'il regroupe la pluaprt des fonctions interessantes des meilleurs séquenceurs du marché tout en gardant une souplesse d'utilisation permettant ainsi de gagner du temps.

La seule chose que je me demande c'est pourquoi ce sequenceur n'est il pas plus connu ? la preuve : sur AF il semble pas y a voir beaucoup d'utilisateurs quand on vas sur le forum...ET on en parle pas beaucoup ailleurs non plus. Est ce a dire que la qualité du soft est a remettre en cause ou est ce plutot une question de mode (on préfère ceux qui ont un nom connu a la cubase,protools,samplitude..) ?.

Sinon je vais peut etre avoir cette info dans la vidéo mais au cas ou, je n'ai trouvé nulle part ou l'on pouvait régler le nombre de bit pour un projet..On peut régler la fréquence d'échantillonage (44100khz,48000..etc..) mais a part en export je n'ai pas trouvé d'autres options pour choisir entre 16,24 ou 32 bit a l'inverse de cubase ou je pouvais choisir coment j'allais travaillé (ex: 48000khz 32 bits ou 44100khz 24 bit...etc..)

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1505

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 25/01/2008 à 16:34:34

Citation : La seule chose que je me demande c'est pourquoi ce sequenceur n'est il pas plus connu ? la preuve : sur AF il semble pas y a voir beaucoup d'utilisateurs quand on vas sur le forum...ET on en parle pas beaucoup ailleurs non plus. Est ce a dire que la qualité du soft est a remettre en cause ou est ce plutot une question de mode (on préfère ceux qui ont un nom connu a la cubase,protools,samplitude..) ?.

Amha :
1) Il n'y a jamais eu bcp de pub ni de la part de RMS avant, ni de Mackie depuis le rachat
2) La plupart des gens préfèrent miser sur les "classiques"
3) Il faut admettre que T2 et surtout T3 ont eu des démarrages difficiles (surtout sur Mac) et que la mauvaise pub de 10 mécontents et plus "efficaces" que 1000 utilisateurs contents qui ne le disent pas.
Moi ça fait 5 ans que je fais la pub de T ... mais je fatigue un peu certains jours.
4) Certains détails (l'éditeur midi assez succinct) ou innovations (l'absence de "mixer") peuvent en rebuter bcp.

Citation : je n'ai pas trouvé d'autres options pour choisir entre 16,24 ou 32 bit a l'inverse de cubase ou je pouvais choisir coment j'allais travaillé (ex: 48000khz 32 bits ou 44100khz 24 bit...etc..)

Encore une des grandes forces de T ;)
T. n'a pas de résolution par défaut pour un projet : en interne tout est mixé en 64 bits me semble-t-il (32 au minium) et chaque clip audio peut avoir son propre format (24, 16, 8, 96 ...), T. se débrouille.
En enregistrement, tu peux choisir le nombre de bits sur l'entrée (input) dans ses propriétés à la volée dans ton projet.
Et dans les "settings", tu peux choisir le nombre de bits par défaut des entrées (24 par défaut).

piaz

1645

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 25/01/2008 à 16:48:30

Rassure-toi, nous sommes quelques-uns tapis dans l'ombre

Piaz

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 26/01/2008 à 14:07:34

Il est vrai que le manque de mixeur peut en dérouter certains..Pourtant tout est la pour bien mixer et accessible immédiatement sous les yeux ! je trouves cela plus efficace.Personnellement moi ca ne m'a pas dérouté alors que je venais de cubase et au contraire comme tu dis c'est une "innovation" intéressante..
Je ne sais pas si une version 4 est prévue mais pour moi la principale chose a améliorer serait l'edition midi meme si elle est déja tres complete

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 26/01/2008 à 17:39:42

D"autre part je souhaiterais savoir si il est possible de trouver des configs de rack pour tracktion a télécharger ainsi que des skins supplémentaires

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1505

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 28/01/2008 à 15:09:09

Pour les racks, tu as déjà pas mal de template directement intégré à Tracktion.
QUand tu fais "new rack" de mémoire, tu as la possibilité de choisir parmi des templates fournis (du genre multi comp).

Pour les skins :
https://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=178912&sid=b57a1a7e28468e184b76d8808b5cfbe3

eeleven

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 30/01/2008 à 00:39:38

Hello

Je suis entrain d'essayer Tracktion. S'il y a beaucoup de choses qui me plaisent, par contre je ne comprends pas bien la logique de ces filtres et de ces racks.
Par ex, je voudrais juste ajouter une piste avec une rythmique basique (hithat /kick/ snare) avec un VSTi de DRUMS...et je ne vois pas du tout comment faire. Je retourne le soft dans tous les sens et je ne pige pas ! Sans doute trop habitué à ma logique de Cubase User.
:noidea:

D'où ces 2 questions :

1 - est-ce qu'il y a des VSTi de base (genre LM-7 sur Cubase) ou faut-il les installer en plus ? dans ce cas où ça (je suis sur MAC OSX)

2 - ou / comment apparaissent ces VSTi dans Tracktion ?
nb : est-ce que c'est parce que j'ai la version DEMO que je n'ai aucun VSTi

Merci pour votre aide !

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