Automation ds SAM8
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nico_goyus
247

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
22 Février 2005 à 09:09Automation ds SAM8
#1
Bonjour,
utilisateur récent de Samplitude, je me demandais si il y avait d'autres possibilités d'automation que dessiner ses courbes de volumes à la souris...???
d'après ce que j'ai compris ds le manuel, l'automation de la piste (celle dessiné) n'est en fait pas le mouvement du fader de cette piste...
J'aurai aimé pouvoir enregistrer les mouvements des faders de mes pistes (j'ai une remote, ça aurai été pratique...), mais apparemment, samplitude ne le fait pas... (j'ai rien lu là dessus...)
Autre chose, masi c'est sans doute la base du problème
, lorsque j'ouvre ma piste d'automation volume, mon niveau maximum est à -12dB
, pour ceux qui éventuellement auraient eu le meme problème, comment l'avez vous contourné???
ET ça ne veut pas dire que je n'aprécies pas sam
, c'est un super logiciel avec des fonctions extrèment pratiques...
Voilà, merci à ceux qui daigneront me répondre !
utilisateur récent de Samplitude, je me demandais si il y avait d'autres possibilités d'automation que dessiner ses courbes de volumes à la souris...???
d'après ce que j'ai compris ds le manuel, l'automation de la piste (celle dessiné) n'est en fait pas le mouvement du fader de cette piste...
J'aurai aimé pouvoir enregistrer les mouvements des faders de mes pistes (j'ai une remote, ça aurai été pratique...), mais apparemment, samplitude ne le fait pas... (j'ai rien lu là dessus...)
Autre chose, masi c'est sans doute la base du problème
ET ça ne veut pas dire que je n'aprécies pas sam
Voilà, merci à ceux qui daigneront me répondre !
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nico_goyus
247

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
22 Février 2005 à 17:59
#2
Bon, alors, le -12dB, je penses qu'il était du à la calibration entre les faders de samplitude et ceux de ma 01v ...
puisqu'en les replaçant correctement, j'arrives à 0dB en haut de ma ligne de volume ...
c'est mieux, masi ne devrait t'il pas monter à +6???, enfin, 0 ça me suffit largement !!!
par contre, toujours pas de réponses pour savoir si y'a un autre moyen de faire une automation de volume dans samplitude (sans tout dessiner avec la souris ??)
voilà ...
puisqu'en les replaçant correctement, j'arrives à 0dB en haut de ma ligne de volume ...
c'est mieux, masi ne devrait t'il pas monter à +6???, enfin, 0 ça me suffit largement !!!
par contre, toujours pas de réponses pour savoir si y'a un autre moyen de faire une automation de volume dans samplitude (sans tout dessiner avec la souris ??)
voilà ...
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Obi Riddim
127

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
23 Février 2005 à 08:02
#3
Si tu possède une 01V tu peux faire de l'automation en te servant de celle-ci comme surface de contrôle (via le midi). tes courbes s'enregistrent en direct et plus besoin de les dessiner à la souris (ceci dit tu vera que la souris possède quand même son avantage par rapport à l'automation par station de contrôle)
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nico_goyus
247

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
23 Février 2005 à 19:18
#4
Merci pour la réponse...
juste un truc, je n'ai pas réussi à enregistrer les mouvements de ma remote...(je ne voit rien d'indiqué pour ça), du coup je mixes à la souris, là dessus c'est pas trop dérangeant (j'ai le temps)
mon problème de -12dB est revenu, (je ne vois plus comment j'ai pu atteindre le 0 ???) par ailleurs, pas moyen de s'en affranchir,
ce qui me fait du -6dB en plaçant le fadeur à +6, c'est moyen cool, ...
je vais me repencher dessus, masi j'ai vraiment du mal à trouver de quoi celà vient...
enfin, voilà,
si qqun a une solution miracle , merci d'avance...
juste un truc, je n'ai pas réussi à enregistrer les mouvements de ma remote...(je ne voit rien d'indiqué pour ça), du coup je mixes à la souris, là dessus c'est pas trop dérangeant (j'ai le temps)
mon problème de -12dB est revenu, (je ne vois plus comment j'ai pu atteindre le 0 ???) par ailleurs, pas moyen de s'en affranchir,
je vais me repencher dessus, masi j'ai vraiment du mal à trouver de quoi celà vient...
enfin, voilà,
si qqun a une solution miracle , merci d'avance...
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Obi Riddim
127

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
24 Février 2005 à 09:15
#5
Pour ton histoire de volume , essai d'augmenter le gain sur la table de mixage virtuelle (tu n'auras plus besoin de monter autant tes faders!). Sinon en guise de conseil, il ne vaut mieux pas trop taquiner le 0db à l'enregistrement sur un système numérique (la distorsion harmonique en numérique c'est pas comme un bon vieux magnéto à bande!!!)
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nico_goyus
247

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
24 Février 2005 à 09:27
#6
Merci pour ta réponse,
c'est vrai que j'essaie d'y faire gaffe, en fait mon audio est déjà enregistré, mais le -12dB sur la piste volume est tout de meme assommmant, (ça doit venir de ma version, je penses
)
mais on a pas rien sans rien
du coup, j'ai fait avec...voilà, j'ai aussi abandonné le coup de la remote, vu que je ne me suis pas éternisé à rechercher...mais je n'ai toujours pas compris comment enregistrer mes mouvements, j'ai essayé en activant le midi sur la piste, mais ça ne l'a pas plus fait
Je m'y repencherai qd j'aurai le temps !!!
voilà,
bonne musique à tous !
c'est vrai que j'essaie d'y faire gaffe, en fait mon audio est déjà enregistré, mais le -12dB sur la piste volume est tout de meme assommmant, (ça doit venir de ma version, je penses
mais on a pas rien sans rien
du coup, j'ai fait avec...voilà, j'ai aussi abandonné le coup de la remote, vu que je ne me suis pas éternisé à rechercher...mais je n'ai toujours pas compris comment enregistrer mes mouvements, j'ai essayé en activant le midi sur la piste, mais ça ne l'a pas plus fait
Je m'y repencherai qd j'aurai le temps !!!
voilà,
bonne musique à tous !
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Pur son
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Mars 2005 à 16:57
#7
Il faut zoomer tes pistes soit avec "SHIFT+Roulette" , ou si tu n'as pas de roulette avec "CTRL+Flèches Haut ou Bas"
> Si tu dézoom, ce qui aparrait en rouge correspond à la zone au dessus de 0dB
Autre méthode (seulement si tu bloque avec celle du dessus !), tu baisses le fader de ta track à -18dB (dans ton cas vu que t'es bloqué à -12dB dans ta fenètre arrangement...) tu édittes ton automation puis tu remontes le fader de 18dB (tu le remets à 0...)
> Ta courbe d'automation remonte de 18 dB donc les points que tu avais calé sur
"-12dB" se retrouvent à "+6dB" !
Je sais, je suis génial...

> Si tu dézoom, ce qui aparrait en rouge correspond à la zone au dessus de 0dB
Autre méthode (seulement si tu bloque avec celle du dessus !), tu baisses le fader de ta track à -18dB (dans ton cas vu que t'es bloqué à -12dB dans ta fenètre arrangement...) tu édittes ton automation puis tu remontes le fader de 18dB (tu le remets à 0...)
> Ta courbe d'automation remonte de 18 dB donc les points que tu avais calé sur
"-12dB" se retrouvent à "+6dB" !
Je sais, je suis génial...
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Redhat 6
120

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
19 Mars 2005 à 19:34
#8
Jamais compris dans samplitude la graduation jusqu'a +6db, en numerique le max c'est le 0FS qui correspond au 0db dans samplitude, ils ont mis ces +6db depuis la version 7 mais je trouve ça d'un ridicule, quel est l'interet???
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Pur son
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Mars 2005 à 20:41
#9
C'est possible grace au 32 bits flottants.
L'intéret est le meme qu'en analogique: Si tes enregistrements on bien été calibrés ils doivent froller le 0 dB FS en numérique et froller le +4 dBU en analogique mais si ton niveau est trop bas à l'enregistrement alors il faut le compenser au mix !
Exemple: disons que tu récupère un sample de Kick dont le niveau crète est de -6 dB et le niveau RMS de, disont, (dans cet exemple) de -12 dB.
Or tu veux que ton Kick tappe vers -6 dB RMS: tu le remonte de 6 dB !
Maintenant, la vrai question est "pourquoi ne pas se servir du gain d'entrée ?": Vous avez raison, théoriquement (que ce soit en numérique ou en analogique) les "problèmes" de niveau doivent etre réglés en entrée de chaque "module" (table, effet,...) et ce afin de conserver un rapport signal/bruit ou une résolution optimale !
Donc le fader Numérique qui monte jusqu'à +6 dB n'est pas plus inutile que le fader Analogique qui monte jusqu'à +10 dB !
Le seul intéret est donc le confort d'utilisation ! "Pas envie de retoucher mon gain d'entrée alors que j'ai déjà réglé mes effets en insert !"
L'intéret est le meme qu'en analogique: Si tes enregistrements on bien été calibrés ils doivent froller le 0 dB FS en numérique et froller le +4 dBU en analogique mais si ton niveau est trop bas à l'enregistrement alors il faut le compenser au mix !
Exemple: disons que tu récupère un sample de Kick dont le niveau crète est de -6 dB et le niveau RMS de, disont, (dans cet exemple) de -12 dB.
Or tu veux que ton Kick tappe vers -6 dB RMS: tu le remonte de 6 dB !
Maintenant, la vrai question est "pourquoi ne pas se servir du gain d'entrée ?": Vous avez raison, théoriquement (que ce soit en numérique ou en analogique) les "problèmes" de niveau doivent etre réglés en entrée de chaque "module" (table, effet,...) et ce afin de conserver un rapport signal/bruit ou une résolution optimale !
Donc le fader Numérique qui monte jusqu'à +6 dB n'est pas plus inutile que le fader Analogique qui monte jusqu'à +10 dB !
Le seul intéret est donc le confort d'utilisation ! "Pas envie de retoucher mon gain d'entrée alors que j'ai déjà réglé mes effets en insert !"
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gj
296

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
30 Mars 2005 à 16:52
#10
Salut,
Pour l'automation, tu vas sur la console, sur la tranche dont tu veux automatiser le volume, il y a un bouton marqué A en bas du fader, tu cliques dessus il passe en bleu. tu positionnes ta souris dessus et tu regle ton niveau (avec la souris). Attention, ce n'est pas une console de mixage (02R par exemple).... il faut garder la souris dessus sinon le soft va relire la courbe existante de ta piste et repositionne le fader.
Pour l'automation, tu vas sur la console, sur la tranche dont tu veux automatiser le volume, il y a un bouton marqué A en bas du fader, tu cliques dessus il passe en bleu. tu positionnes ta souris dessus et tu regle ton niveau (avec la souris). Attention, ce n'est pas une console de mixage (02R par exemple).... il faut garder la souris dessus sinon le soft va relire la courbe existante de ta piste et repositionne le fader.
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Redhat 6
120

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
01 Avril 2005 à 14:42
#11
Ce n'est pas le fader qui peut monter à +6db que je trouve ridicule, c'est le "peak metre" qui monte à +6db, faudrait m'expliquer ce qu'il y a au dessus du 0Fs!!!
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Pur son
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
01 Avril 2005 à 17:02
#12
Je te l'ai dit: grace au 32 bits à virgule flottante (si tu mixe en 24 bits, tu as 8 bits de rab, soit 8*6=... 48 dB de marge...)
La vraie question est donc: "Pourquoi est-ce que ça ne monte pas (crète-mètre, fader, ...) jusqu'à + 48 dB ???" Hein ? c'est vrai, pourquoi pas ?
Et bien, il faut considérer celà comme une marge pour certains signaux qui ont beaucoup de crètes ou pour ceux qui ne savent pas utiliser leurs softs: il ne faut surtout pas que l'écrétage soit accessible trop facillement...
C'est comme en analogique: un signal qui module à +4 dBU (RMS) peut très bien avoir des crètes à +20 dBU, mais chut, faut pas le dire ...
Parceque sinon, "on" pourrait se dire: "Si y'a 16 dB de marge, pourquoi je ne remontrai pas mon signal de 16 dB ?"
Les crètes, bon sang, les crètes !!!

La vraie question est donc: "Pourquoi est-ce que ça ne monte pas (crète-mètre, fader, ...) jusqu'à + 48 dB ???" Hein ? c'est vrai, pourquoi pas ?
Et bien, il faut considérer celà comme une marge pour certains signaux qui ont beaucoup de crètes ou pour ceux qui ne savent pas utiliser leurs softs: il ne faut surtout pas que l'écrétage soit accessible trop facillement...
C'est comme en analogique: un signal qui module à +4 dBU (RMS) peut très bien avoir des crètes à +20 dBU, mais chut, faut pas le dire ...
Parceque sinon, "on" pourrait se dire: "Si y'a 16 dB de marge, pourquoi je ne remontrai pas mon signal de 16 dB ?"
Les crètes, bon sang, les crètes !!!
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sonpepere
468

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Avril 2005 à 17:53
#13
Citation : si tu mixe en 24 bits, tu as 8 bits de rab, soit 8*6=... 48 dBs de marge...
comprend pas, c koi ce calcul?
Je soupconne une info fondamentale de physique/math et j'aimerais bien la connaitre....
En fait, c le "6" , je sais pas d'ou il sort....
www.lesousmarin.net
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Pur son
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
01 Avril 2005 à 18:03
#14
À chaque fois que tu rajoutes 1 bit, tu doubles la résolution du signal, donc tu augmente la dynamique de 6 dB !

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sonpepere
468

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Avril 2005 à 19:16
#15
D'accord, mais ça sort d'ou cette "loi"
Tu rajoutes un bit, tu doubles la resolution, ça ok, c'est une base 2 donc ok, mais je sais tjs pas d'ou tu sort ce 6.
Mais en fait , je polue le sujet là, si t'as un lien avec le tout d'expliqué, je prend....
Tu rajoutes un bit, tu doubles la resolution, ça ok, c'est une base 2 donc ok, mais je sais tjs pas d'ou tu sort ce 6.
Mais en fait , je polue le sujet là, si t'as un lien avec le tout d'expliqué, je prend....
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Pur son
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
02 Avril 2005 à 01:21
#16
Pour la tension (U) et la pression acoustique (P) : dB = 20*Log10(X/Xref)
Pour la puissance (W) : dB = 10*Log10(X/Xref)
Il s'agit donc de comparer 2 valeurs: on compare une valeur X à une valeur de référence Xref.
Dans notre cas (signal qui va etre transmit par la carte son sous forme de Tension) il faut prendre la première formule: dB = 20*Log10(X/Xref)
Si X vaut 2*Xref, ça fait un écart de 6 dB entre les deux valeurs.
Dans notre cas, en rajoutant un bit, chaque "palier" de quantification est divisé en deux autres "paliers", donc le nouveau "plus petit palier" a une Tension deux fois plus petite qu'avant (il diminue donc de 6dB) et on a alors un ecart entre le 0dBFS et le plus petit palier qui augmente de 6dB !
Les bases des dB:
Pour la puissance (W) : dB = 10*Log10(X/Xref)
Il s'agit donc de comparer 2 valeurs: on compare une valeur X à une valeur de référence Xref.
Dans notre cas (signal qui va etre transmit par la carte son sous forme de Tension) il faut prendre la première formule: dB = 20*Log10(X/Xref)
Si X vaut 2*Xref, ça fait un écart de 6 dB entre les deux valeurs.
Dans notre cas, en rajoutant un bit, chaque "palier" de quantification est divisé en deux autres "paliers", donc le nouveau "plus petit palier" a une Tension deux fois plus petite qu'avant (il diminue donc de 6dB) et on a alors un ecart entre le 0dBFS et le plus petit palier qui augmente de 6dB !
Les bases des dB:
*2> +6dB (pour U et P) et +3dB (pour W)
/2> -6dB -3dB
*10> +20dB +10dB
/10> -20dB -10dB
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sonpepere
468

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
02 Avril 2005 à 11:15
#17
20xlog(2) ça fait 60, pas 6.....
G horreur de ce genre d'empirisme, mais bon on se raproche de la veritée, je suis toujours interrssé par des liens, des tutorials, des tout ce que tu veux d'autre que des affirmations obscures et imprecisses.
Cela dit, ce que tu racontes releve le niveau, chapeau, ça change des polemiques sur l'influance de la couleur du cable sur la coloration par la lampe de chevet de ma grand-mere sur une prise de pet de mouche avec un sm58 modifié par joemeek....
Et ça m'interresse grave!
G horreur de ce genre d'empirisme, mais bon on se raproche de la veritée, je suis toujours interrssé par des liens, des tutorials, des tout ce que tu veux d'autre que des affirmations obscures et imprecisses.
Cela dit, ce que tu racontes releve le niveau, chapeau, ça change des polemiques sur l'influance de la couleur du cable sur la coloration par la lampe de chevet de ma grand-mere sur une prise de pet de mouche avec un sm58 modifié par joemeek....
Et ça m'interresse grave!
www.lesousmarin.net
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Redhat 6
120

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
02 Avril 2005 à 14:27
#18
Pas d'accord avec toi Pentrite, certes tu as une meilleure dynamique en 32bits float, un meilleur N/S mais le 0 Fs reste le 0 Fs et c'est le maximum en numerique, le 32bits float permet de rajouter des valeurs de quantification entre le -infini et le 0Fs, certainement pas au dessus.
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Pur son
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
02 Avril 2005 à 16:09
#19
Redhat> Alors explique moi le "+6 dBFS" ...

Pourquoi la fameuse virgule est-elle flottante d'après toi ?
Sonpepere> 20*Log2= 6 !!! et non pas 60
Celà dit, c'est vrai que mes explications sont obscures mais je ne voulait pas rentrer dans les détails: je t'ai juste donné les formules !!!
Si tu veux connaitre la raison de ces formules, tu peux commencer par ça: http://membres.lycos.fr/jtaffin/decibel.htm?
et ça: http://www.tek9000.com/decibel/
et ça: http://perso.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM23/RM23m/RM23m02.html
Pourquoi la fameuse virgule est-elle flottante d'après toi ?
Sonpepere> 20*Log2= 6 !!! et non pas 60
Celà dit, c'est vrai que mes explications sont obscures mais je ne voulait pas rentrer dans les détails: je t'ai juste donné les formules !!!
Si tu veux connaitre la raison de ces formules, tu peux commencer par ça: http://membres.lycos.fr/jtaffin/decibel.htm?
et ça: http://www.tek9000.com/decibel/
et ça: http://perso.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM23/RM23m/RM23m02.html
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sonpepere
468

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
02 Avril 2005 à 17:16
#20
Autant pour moi, je me suis trop exité sur la touche 0 de ma calculette, g du faire 200log(2).
Mea culpa.
Et un grand merci pour les liens...
Mea culpa.
Et un grand merci pour les liens...
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