Différence de son entre séquenceurs
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fredoreo
146

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/03/2005 à 23:44:25Différence de son entre séquenceurs
Ayant fait une recherche dans le forum, j'ai lu quelques propos concernant les différences de qualité de moteur audio entre séquenceurs, mais qui n'aboutissaient jamais à de réelles conclusions.
Alors voilà, j'explique :
Je viens de faire une comparaison entre Cubase SX 2 et Sequoia 7 (ou Samplitude, c à peu près la même chose) en important dans chacun les mêmes samples (son de batteries : kick, snare etc)et en les jouant un à un et puis là je remarque une différence flagrante de sonorité rien qu'avec des sons importés, c'est à dire non traités, non mixés !!!
Sans déconner, mais le son n'a absolument rien à voir entre Cubase SX et Samplitude (Sequoia). Par contre le son de SX ressemble exactement à Windows media player et Sound Forge, Donc c'est Sequoia qui sort du lot.
Alors là je me dit : soit je viens de faire une révélation et que le myth du moteur audio est en fait réalité
soit j'ai un problème dans ma configuration, ce que je doute fortement. Pour info, je tourne avec une motu 828 mkII avec les tout derniers pilotes 3.4
Par contre je doit avouer que cette différence va à l'avantage de Samplitude. Rien que le son importé sonne moins synthétique et a plus de pêche. Est-ce vrai aussi parmi certains d'entre vous ou est-ce que je délire?
(D'ailleurs, c'est mon tout premier post!)
Alors voilà, j'explique :
Je viens de faire une comparaison entre Cubase SX 2 et Sequoia 7 (ou Samplitude, c à peu près la même chose) en important dans chacun les mêmes samples (son de batteries : kick, snare etc)et en les jouant un à un et puis là je remarque une différence flagrante de sonorité rien qu'avec des sons importés, c'est à dire non traités, non mixés !!!
Sans déconner, mais le son n'a absolument rien à voir entre Cubase SX et Samplitude (Sequoia). Par contre le son de SX ressemble exactement à Windows media player et Sound Forge, Donc c'est Sequoia qui sort du lot.
Alors là je me dit : soit je viens de faire une révélation et que le myth du moteur audio est en fait réalité
soit j'ai un problème dans ma configuration, ce que je doute fortement. Pour info, je tourne avec une motu 828 mkII avec les tout derniers pilotes 3.4
Par contre je doit avouer que cette différence va à l'avantage de Samplitude. Rien que le son importé sonne moins synthétique et a plus de pêche. Est-ce vrai aussi parmi certains d'entre vous ou est-ce que je délire?
(D'ailleurs, c'est mon tout premier post!)
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vinxz
1005

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 08/04/2005 à 23:44:34
Je viens de faire un test avec des NFR de nuendo2 et samplitude 7 : absolument AUCUNE DIFFERENCE, a part un niveau tres legerement superieur pour le bounce samplitude...
sinon, c'est pareil a l'echantillon pret..bonne nuit!!
sinon, c'est pareil a l'echantillon pret..bonne nuit!!
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Pur son
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 09/04/2005 à 01:25:09
Citation : absolument AUCUNE DIFFERENCE, a part un niveau tres legerement superieur pour le bounce samplitude...
ça fait déjà une sacrée différence, tu trouve pas ?
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vinxz
1005

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 09/04/2005 à 15:29:02
Non, je ne trouve pas...
voici la procédure : j'ai chargé dans chacun des sequenceurs 14 pistes d'une démo enregistrée en studio sur un magnéto DTD. (donc ni sous nuendo, ni sous samplitude))
tous les faders etant restée a 0dB, le mix des 14 pistes a peut-etre fait saturer le master, et le headroom est peut-etre géré différement sur les deux séquenceurs... (limitation ?)
Quoi qu'il en soit, j'insiste sur ce faite : j'ai enlevé quelques dB de gain au bounce de samplitude, et j'ai rechargé les deux pistes dans un nouveau projet ; nous avon ensuite ensuite à 4 fait de tests à l'avaugle : trois personnes écoutent pendant qu'une personne change la piste jouée en solo ("zappe" entre les deux pistes ) résultat : impossible de déceler quelque transition que ce soit!!
Si ca vous interresse, dès que je rentre de weekend, je mettrais des liens vers les deux bounce, ainsi que vers un "melange" des deux, ou l'instant de transition (changement de bounce) sera a déterminer.... la, on pourra commencer a parler d'objectivité...
dernier test à réaliser : une sommation pondérée. Peut-etre qu'avec des gains différents de 0dB, samplitude gère mieux les "erreur" induites par les calculs.. A voir la semaine prochaine (je réaliserais le test en début de semaine), meme si je reste sceptique...
Pour moi, tous les avis au dessus sont très influencés par le mélange des perceptions audio-visuelles (son - GUI)..
voici la procédure : j'ai chargé dans chacun des sequenceurs 14 pistes d'une démo enregistrée en studio sur un magnéto DTD. (donc ni sous nuendo, ni sous samplitude))
tous les faders etant restée a 0dB, le mix des 14 pistes a peut-etre fait saturer le master, et le headroom est peut-etre géré différement sur les deux séquenceurs... (limitation ?)
Quoi qu'il en soit, j'insiste sur ce faite : j'ai enlevé quelques dB de gain au bounce de samplitude, et j'ai rechargé les deux pistes dans un nouveau projet ; nous avon ensuite ensuite à 4 fait de tests à l'avaugle : trois personnes écoutent pendant qu'une personne change la piste jouée en solo ("zappe" entre les deux pistes ) résultat : impossible de déceler quelque transition que ce soit!!
Si ca vous interresse, dès que je rentre de weekend, je mettrais des liens vers les deux bounce, ainsi que vers un "melange" des deux, ou l'instant de transition (changement de bounce) sera a déterminer.... la, on pourra commencer a parler d'objectivité...
dernier test à réaliser : une sommation pondérée. Peut-etre qu'avec des gains différents de 0dB, samplitude gère mieux les "erreur" induites par les calculs.. A voir la semaine prochaine (je réaliserais le test en début de semaine), meme si je reste sceptique...
Pour moi, tous les avis au dessus sont très influencés par le mélange des perceptions audio-visuelles (son - GUI)..
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copy controlled
1287

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 09/04/2005 à 15:29:46
En tout cas .. qu'il soit connu ou pas ..c'est pas trés grave...ils savent pas ce qu'ils perdent les autres...moi perso, en comparant les softs tels que reason acid,live(j'ecoute avec 1 casque de monitoring) je remarque que ds sam le son a + de clarté...jparle ds le soft quand j'appuie sur play
,aprés pour ce qui de l'exportation en wav...c'est ptet pareil que les autres j'en sais rien, c'est trés agréable a mixer dans sam
,aprés pour ce qui de l'exportation en wav...c'est ptet pareil que les autres j'en sais rien, c'est trés agréable a mixer dans sam
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Fredfx
181

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 09/04/2005 à 16:54:35
AU faite, j itulise logic et samplitude, logic pour son moteur midi mais pour l audio, y a pas mieux que SAMPLITUDE le son est plus juste et bien claire dans la definition, les details et la profgondeur y est , chose que je trouve pas sur logic .
En plus samplitude a une compensation delay pour tout ce qui est des plugins
puree, une chose qui m aide vachement quand j ouvres un projet assez lourd, c est le MUST
RIEN AVOIR AVEC L INTERFACE PROTOLS qui me plais pas visuellemnt mais cote TDM c est la seul force de degidesign , SI seullement SAMPLITUDE AVAIT UNE INTERFACE TDM , CA SERA DE LA BOMBE ATOMIQUE
Bref, SAMPLITUDE est bien audessus du lot pour moi et mais pour plusieurs inges qui l emplois aussi. SI non prendre ,un bon pc dual processur xeon ou opteron pour en mettre a samplitude la force d un tdm
UNE CHOSE encore au quel il faut faire attention c est son EQ master tres vif et destructeur alor prener un bon EQ PLUG pour cette section
En plus samplitude a une compensation delay pour tout ce qui est des plugins




Bref, SAMPLITUDE est bien audessus du lot pour moi et mais pour plusieurs inges qui l emplois aussi. SI non prendre ,un bon pc dual processur xeon ou opteron pour en mettre a samplitude la force d un tdm

UNE CHOSE encore au quel il faut faire attention c est son EQ master tres vif et destructeur alor prener un bon EQ PLUG pour cette section

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FX

Bambi38
286

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 09/04/2005 à 19:09:35
Fredfx, une petite question?
Tu bosse tes séquences dans Logic, t'exportes tes pistes une à une et tu reprend le tout dans Samplitude pour le mix??? Comment procèdes-tu? Ca m'intéresse vraiment
à plus
Tu bosse tes séquences dans Logic, t'exportes tes pistes une à une et tu reprend le tout dans Samplitude pour le mix??? Comment procèdes-tu? Ca m'intéresse vraiment
à plus
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Mr99
606

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
32 Posté le 09/04/2005 à 22:14:33
Samplitude comme le di PENTRITE cest le must......
hey les cubasien vous etes dans la cour des grands ici pas vrai les gars?
hey les cubasien vous etes dans la cour des grands ici pas vrai les gars?

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Fredfx
181

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 09/04/2005 à 22:54:51
Pour repondre a NAG SKY, il y a plusieurs façon de procede, pour ma part j ai deux pc, tous dedier a la music ds leur entiertes mais bon le plus simple consiste a enregistre sur un pc toutes tes pistes dans samplitude en audio mais seul blem de cette methode, c est l espace sur disc dure bien entendu, heureusement que j ai un graveur dvd pour range le projet a la fin pour libere le disc .
LA DEUXIEME façon de faire, plus interessante et plus precise, mais qui demande un peux plus de temps, c est d enregistre ta sequence sur le temps de ta boucle piste par piste ( pour un controle du son seul ) , ne pas oublie de prendre les fin des reverbes et autre son ... puis tu prends le tout, et tu remontes sur SAMPLI au meme bpm et faire attention a l autocrossfade, c est preferable que tu le desactive avant de procede, En suite tu multiplis, tu fait ton montage commme tu le sent, voila la tu conais la suite ( pan, effets plug, eq, automation du mix... ) et bounce final.
Pour ma part, la deuxieme est la plus aproprie surtout quand tu emplois des synthes vsti qui ont tendance a change en cours de chemin, donc enregistré la sequence d un vsti sur un temps donne est plus prudent et plus pratique pour ne pas avoir des surprise a un moment du morceau, voila en gros, j esperes que tu trouvera bien ta methode ds tout ca a+
LA DEUXIEME façon de faire, plus interessante et plus precise, mais qui demande un peux plus de temps, c est d enregistre ta sequence sur le temps de ta boucle piste par piste ( pour un controle du son seul ) , ne pas oublie de prendre les fin des reverbes et autre son ... puis tu prends le tout, et tu remontes sur SAMPLI au meme bpm et faire attention a l autocrossfade, c est preferable que tu le desactive avant de procede, En suite tu multiplis, tu fait ton montage commme tu le sent, voila la tu conais la suite ( pan, effets plug, eq, automation du mix... ) et bounce final.
Pour ma part, la deuxieme est la plus aproprie surtout quand tu emplois des synthes vsti qui ont tendance a change en cours de chemin, donc enregistré la sequence d un vsti sur un temps donne est plus prudent et plus pratique pour ne pas avoir des surprise a un moment du morceau, voila en gros, j esperes que tu trouvera bien ta methode ds tout ca a+

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andry
310

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 11/04/2005 à 09:37:02
Alors Mr99, on entretient les conflicts ?
Reponse à Nag Sky : Pourquoi tu ne sauvegardes pas seulement tes sequences en midi files et que tu les importes dans Samplitude qui gère aussi les vsti ?
Pour les tests Samplitude vs autres choses, j'avoue que je ne sais plus si les autres softs ont fait des progrés puisque je n'ai plus rien essayé depuis. Je prefère faire de la musique donc je ne passe pas mon temps à chercher tout le temps des nouveautés.
Andry

Reponse à Nag Sky : Pourquoi tu ne sauvegardes pas seulement tes sequences en midi files et que tu les importes dans Samplitude qui gère aussi les vsti ?
Pour les tests Samplitude vs autres choses, j'avoue que je ne sais plus si les autres softs ont fait des progrés puisque je n'ai plus rien essayé depuis. Je prefère faire de la musique donc je ne passe pas mon temps à chercher tout le temps des nouveautés.
Andry
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Bambi38
286

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 11/04/2005 à 11:56:30
Ouai très bonne idée, seulement quand je bosse avec Logic je ne peux pas m'empêcher de travailler chaque piste (comp, eq, stéréo...) pour rendre le mix plus agréable. Donc en exportant les séquences midi de chaque piste, je devrais refaire cette manip dans Samplitude. Sauf si je me démerde assez bien pour sauvegarder les réglages de chaque traitement dans Logic et de reprendre VSTIs, traitements et réglages de traitements dans samplitude... en peu laborieux tout de même mais à tester...
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1287

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 11/04/2005 à 18:32:19
Comment ce fais ce qu'i y'est pas le rewire sur sequoia 7?
vu que jbosse pas mal sur acid(encore faut il que ca marchele rewire sur acid4)
j'ai des gros bugs pour le rewire avec live4 et une version trial de sam8 ca freeze..bref je suis resté a ma methode traditionnelle....travail des boucles reason and co sur l'ordi fixe
realisation de sous mixs sympatoches sur acid(a cause de son timscretch automatique...je peut tester des combinaisons..
et j'envois tout vers sequoia7...parcontre j'ai pas encore pigé les automations de cross etc
mais j'ai bien remarqué la patate et chui super content pasque ca sonne avec 1bon grain


vu que jbosse pas mal sur acid(encore faut il que ca marchele rewire sur acid4)
j'ai des gros bugs pour le rewire avec live4 et une version trial de sam8 ca freeze..bref je suis resté a ma methode traditionnelle....travail des boucles reason and co sur l'ordi fixe
realisation de sous mixs sympatoches sur acid(a cause de son timscretch automatique...je peut tester des combinaisons..
et j'envois tout vers sequoia7...parcontre j'ai pas encore pigé les automations de cross etc
mais j'ai bien remarqué la patate et chui super content pasque ca sonne avec 1bon grain

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Rock is dead
592

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
37 Posté le 11/04/2005 à 18:37:12
Pour le prix il y a plutôt interet que ca sonne !!!!
mais je suis sceptique 


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" On rencontre quelque fois son destin sur la route qu'on a pris pour l'éviter. "

Bambi38
286

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 11/04/2005 à 18:37:59
Puisqu'on frise légèrement le HS pourquoi ne pas faire un forum sur les différentes utilisations de Samplitude et Sequoia???
Je vous propose donc le forum suivant:
/sequenceur-generaliste/magix/Sequoia-7/forums/t.105742,comment-utilisez-vous-sequoia-samplitude.html
Je vous propose donc le forum suivant:
/sequenceur-generaliste/magix/Sequoia-7/forums/t.105742,comment-utilisez-vous-sequoia-samplitude.html
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 12/04/2005 à 17:44:45
Hors sujet : Pour le prix il y a plutôt interet que ca sonne !!!! mais je suis sceptique
ca sonnera si t'as 1 bonne acoustique,de bonnes oreilles,et 1 bon mix
jpense que les fxs du mixers y sont pour qqchoses(bien répartis)
ca me fais penser aux tables de mixs avec fx au master
rajoute a ca le fait de tout parametrer sur tes samples....de pouvoir compartimenter des fxs
....tu gagnes desuite en dynamique moi jcompare avec live4 ,aid pro et reason...c'est mon trio de choc
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Bambi38
286

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 12/04/2005 à 20:50:10
Mouai acid pro au niveau du son peut mieux faire...
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1287

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 12/04/2005 à 22:34:42
Je m'en sert pour structurer,tu poses vite 1 idée
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