Instrument Gelé = Piste audio standart (Qualité ?)

Benoit//

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/01/2009 à 10:24:44

Voilà, afin d'alléger au maximum mon processseur avant l'export de mes mix, je gèle tous mes VSTi. Car on m'a souvent dis qu'il vallait mieux exporter un max de piste VSTi en bibliotèque avant la fin du mix afin d'avoir une meilleure qualité. (puisque moins de calcul processeur)

Si je suis cette logique, ET surtout si la qualité des Freezes est la même qu'une piste audio, autant geler Même les effets (vst) avant l'export final ???

j'éspère que je suis clair....

http://www.myspace.com/tamtrum

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 16/01/2009 à 11:19:17

Autant geler les VSTi pour gagner des ressources CPU, je comprends, et c'est très utile,
Autant geler des effets VST avant export n'a absolument aucun intérêt, tant que ton processeur ne sature pas.

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...

Benoit//

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 16/01/2009 à 11:56:45

Autre chose, moi j'ai toujours éxporter en temps réel, et il y a qq temps qqu'un m'a mis le doute. "Il serait mieux d'exporter pas en temps réel" pour que le processeur calcul à la vitesse qu'il veut...

?? des avis ?

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http://www.myspace.com/tamtrum

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 16/01/2009 à 12:21:26

C'est qui qui t'a mis ca en tête ?

il ne faut pas t embêter pour si peu.
si ton export est fidèle a ce que tu as dans ton séquenceur, alors c'est inutile de se prendre la tête.

ne pas exporter en temps réel a des avantages car parfois, ca va plus vite qu'un export temps réel si tu as peu de plugins utilisés par exemple.

et si vraiment tu as des doutes, et bien fais les deux, compares et tires en tes propres conclusions, c'est parfois la méthode la plus simple pour avoir des certitudes :clin:

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JeffD.

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 16/01/2009 à 12:46:50

Au sujet du calcul de l'export a la vitesse processeur

Dés qu'il y a un controle externe via midi il faut oublier.
Pareil si on n'utilise des plugin sur une autre machine via le reseau, ca ne marche pas bien sur. :non:

D'autre part j'ai constaté certains Plugin (non steinberg) qui réagissaient mal mal a l'export non temps réel (meme qui ne fonctionnaient pas du tout).
Je me demande même si je n'ai pas eu le cas ou le plugin réagissait différement.

Donc méfiance...

En ce qui me concerne le tout dernier mix quand j'en suis sur je l'exporte toujours en temps reel.

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JeffD.

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 16/01/2009 à 12:51:17

+ 1 pour tout ce qui est midi externe.

Citation : Je me demande même si je n'ai pas eu le cas ou le plugin réagissait différement.

le seul cas que j'ai connu, c'est sur le PS-06 avec fruityloops :
il perdait les réglages d'attaque, de release et de la reverb si on l'exportait autrement qu'en temps réel.

a part ca, jamais eu de problèmes :noidea:

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JeffD.

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 16/01/2009 à 13:11:54

C'était un délay, je me souvien lequel :???:

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JeffD.

lollipopstar

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 19/01/2009 à 11:11:48

J'ai demandé a un prof de son du concervatoire et il m'a expliqué dans le détail... il m'a meme parlé d'ajustement a l'export un truc que je savais pas (mais que je trouve zarbi) :
Plus tu as de pistes, et plus a l'ecoute le son va se détériorer, donc il faut apparemment anticiper avant l'export sachant qu'il y a un taux d'échantillonage qui ne passe pas a l'ecoute multipiste : dans le cas ou ton process charge trop comme moi... toi t'a quad coeur qui bouge pas, moi un des premiers dual...

Par contre ce gars m'a bien dis que c dans le cas ou tu n'utilises pas de carte dsp externe (on utilise des deux), et dans le cas ou tu as une carte son qui ne calcul pas le routing (nous oui car MOTU a des DSP dedies au routing)...

En fait y'a bcp de cas de figures, mais dans ton forum, y'en a un qui tappe juste :

"il ne faut pas t embêter pour si peu.
si ton export est fidèle a ce que tu as dans ton séquenceur, alors c'est inutile de se prendre la tête.

ne pas exporter en temps réel a des avantages car parfois, ca va plus vite qu'un export temps réel si tu as peu de plugins utilisés par exemple. "

Moi c'est pas mon cas : c'est pour ça que quand j'ai mis du Gojira en plein milieu de 97 pistes avec des plugs, d'un coup, ça sonnait plus...

Donc en fait ça dépend du cas et surtout de tes ressources... Tu captes ?

En fait, on a tout les deux raisons, parce qu'on a du matos diférent...

LOL

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NEO AVALON

lollipopstar

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 19/01/2009 à 11:13:39

Enfin, tant que j'utilise pas de machine externe, je préfère utiliser l'export pas en temps réel...

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NEO AVALON

lollipopstar

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 19/01/2009 à 11:16:24

Quand je gele mes pistes, surtout BFD et Battery 3, mon ordi Bug a la lecture, quelqu'un saurait dire d'ou vient le prob ? meme en ayant réinstaller ces deux logs biensur (versions licenses)...

Merci d'avance !

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NEO AVALON

Benoit//

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 28/01/2009 à 16:39:54

Sur 2 pistes de pistes de crash provenant de BFD2 en état de freeze:

-quand le son de crash devient faible, ça fait des micros coupures de son... ça craint carrément.

je m'en suis rendu compte à la fin du morceau, quand les crash fond un fade out "naturel"...
Donc je doute sérieusement de la qualité des freeze. (et peux être parceque qu'ils ne s'exportent pas en temps réel...)

Donc je reviens à ma question d'origine:

Est ce que l'audio d'un instrument gelé est de même qualité par rapport à un export audio en bibliotèque ???

ne repondez que si vous êtes sur, merci !!

benoit

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http://www.myspace.com/tamtrum

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 28/01/2009 à 17:02:11

Pourquoi tu ne fais pas le test d'exporter seulement tes pistes de crash ?
:?!:

1 - en temps réel
2 - en bounce
3 - en freeze
en comparant les 3, tu aurais ta réponse.

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...

Anonyme

10074

13 Posté le 28/01/2009 à 17:09:40

Citation : Est ce que l'audio d'un instrument gelé est de même qualité par rapport à un export audio en bibliotèque ???

en utilisation normale des ressources, oui.

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Benoit//

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 28/01/2009 à 17:51:39

Rouxxx, tu as raison, mais parfois en faisant les tests seul, je peux passer à côté de qq chose. Je crois que j'en fait tellement dans cubase en ce moment...j'ai du mal à ne pas passer à côté de qq chose...
Mais je vais faire le test !!

Docks, utilsation normale des ressources ?
Pas plus de combien de % Cpu ?

D'ailleur avant de le Bounce Final, c'est bien de ne pas dépasser combien de ressource Cpu ?

merci

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http://www.myspace.com/tamtrum

Anonyme

10074

15 Posté le 28/01/2009 à 18:13:53

Citation : Docks, utilsation normale des ressources ?
Pas plus de combien de % Cpu ?

D'ailleur avant de le Bounce Final, c'est bien de ne pas dépasser combien de ressource Cpu ?

difficile de chiffrer, ca va dépendre de la bécane je pense, et je ne faisait pas allusion qu'au cpu, les accès disque aussi ca compte, en gros ce que je voulais dire, soit c'est stable et là aucun problème, soit ca merde et ca s'entend (clics, craquements, décrochages en tout genre etc...)
Perso, tant que j'entend rien d'anormal, c'est que tout se passe bien.

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Benoit//

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 28/01/2009 à 18:31:23

Oui c'est vraix, si y a pas de pb audible, c'est que c'est bon...

merci bien en tout cas !!

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http://www.myspace.com/tamtrum

David-Paul

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 28/01/2009 à 21:40:32

Bonsoir,

Je ne m'attendais pas a ce resultat, mais je viens de faire des tests sous Cubase4.

J'ai pris LM7 en reference.

tout est a zero, pan au centre etc.

J'ai fait l'export de LM7 en temps reel et hors temps reel.

Je me retrouve donc avec 3 pistes

- la LM7 gelée.
- la LM7 exortée temps réel
- la LM7 en export rapide.

Je les met deux a deux en opposition de phase

Conclusion, je n'arrive jamais au silence total, il subsiste un bruit non négligeable.

J'ai donc zoomé a l'echelle d'echantillons sur les deux pistes d'export, et la, je vois un petit decalage au debut, J'ai donc déplacé une des deux pistes afin qu'elles soient concomittentes a ce niveau, et surprise, le bruit residuel, quasi disparu au debut, revient par la suite.

Je suis quand meme tres fortement surpris de mon resultat.

Si d'autres peuvent tenter la meme chose...

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Anonyme

10074

18 Posté le 28/01/2009 à 23:13:51

Je croi que je n'ai jamais eu aucune annulation totale lors de tests d'export à partir de vst, c'est une histoire de synchro, d'ailleur, si tu normalises la soustraction, tu vas voir que ce que tu obtients c'est surtout des clics, duent à des décalages dans le rendu des calculs, rien d'anormal donc, en tout cas, rien de qualitatif la dedans, juste du temporel.

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David-Paul

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 29/01/2009 à 21:01:13

Meme en recalant, ca ne change pas. la premiere transitoire s'annule, puis les autres non! Bonjour la precision...

quand je pense que certains disent que tous les moteurs audio ont le meme rendu, et qu'avec le meme, en passant par deux methodes differentes d'export, je n'obtiens pas l'annulation de phase...

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Anonyme

10074

20 Posté le 29/01/2009 à 21:09:07

Citation : Meme en recalant, ca ne change pas

bien sûr, puisque le rendu est décalé, de 1 ou quelques samples de temps en temps, ce qui suffit à foutre en l'air un test de soustraction.
si tu veux t'en convaincre, tu recales chaque son de ta boucle, tu vas voir qu'ils s'annulent TOUS parfaitement, seulement dans la boucle ils sont tous décalés de 1 ou quelques échantillons, ca revien à ce que je disait au dessus, ca n'a rien d'un critère qualitatif, c'est juste temporel.

Citation : quand je pense que certains disent que tous les moteurs audio ont le meme rendu, et qu'avec le meme, en passant par deux methodes differentes d'export, je n'obtiens pas l'annulation de phase

ca n'a rien à voir avec le moteur audio, c'est pareil dans tous les softs, c'est du à la gestion de la synchro dans la norme vst, si tu faits le même test en partant de pistes audio, tu vas voir que ca s'annule quelque soit la méthode d'export et le soft utilisé.

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David-Paul

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 31/01/2009 à 10:34:42

Si c'est uniquement du aux VSTi, ca me semble plutot rassurant.

Enfin, ils ne sont pas tres doués, ces VSTi, parce que moi, quand je joue et que je rejoue la meme choses, je ne décale pas d'un sample, je peux jouer deux fois la meme chose, et ca s'annule en opposiition de phase.

Comme quoi, rien ne vaut le jeux humain!!!! Bon, gros lol, non ca ne me derange pas, quelques samples.

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