envoyer un delay dans un autre puis retour au premier?
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Slobo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/12/2011 à 17:00:38envoyer un delay dans un autre puis retour au premier?
Bonjour,
Malgré de multiples tests et recherches je ne trouve pas de solution..
Je m'explique : Je voudrais envoyer un son dans un delay a une repetition suivi d'un pitch (ou filtre, etc) puis renvoyer le tout dans un autre delay (pareil, une repetition + pitch) et ensuite (et c'est la que ça bloque!) rediriger le deuxieme delay vers le premier. La, pas possible, l'envoi est grisé.
Existe t il une astuce pour contourner cette limitation qui, j'en suis conscient risque de faire une "boucle" audio si je fais n'importe quoi
?
Malgré de multiples tests et recherches je ne trouve pas de solution..
Je m'explique : Je voudrais envoyer un son dans un delay a une repetition suivi d'un pitch (ou filtre, etc) puis renvoyer le tout dans un autre delay (pareil, une repetition + pitch) et ensuite (et c'est la que ça bloque!) rediriger le deuxieme delay vers le premier. La, pas possible, l'envoi est grisé.
Existe t il une astuce pour contourner cette limitation qui, j'en suis conscient risque de faire une "boucle" audio si je fais n'importe quoi
Slobo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 06/12/2011 à 20:01:47
Personne qui sait faire un delay qui descend d'un demi ton a chaque repetition?
Ma technique n'est peut etre pas la bonne?
Ma technique n'est peut etre pas la bonne?
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vetjc
3463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 06/12/2011 à 23:29:58
Salut
A la lecture de ce que tu veux faire, il n'y a pas besoin d'un deuxième delay. Sinon, pour ton exemple, tu auras un pitch pour 2 répétitions et non pour une...
Il faut que tu mixes ce qui sort du pitch et ce qui rentre dans le delay. La portion de ce qui sort du pitch par rapport au dry doit être extrêmement faible sinon tu vas faire une boucle... Et donc avoir un larsen... En analo, je vois bien comment faire mais sur cubase je ne sais pas. Il doit exister un système avec des vst mixer et des câbles virtuels...
A plus...
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« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...
Joris Mahom
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 07/12/2011 à 10:54:16
Salut !
Pour commencer, je pense que Steinberg a fait exprès de griser car même la plus petite intensité sonore va faire devenir en quelques millisecondes un tsunami acoustique ...
Donc du coup j'ai une idée à te proposer:
La méthode serait de passer par des voix d'aux et pas par les inserts .. (peut être que c'était déjà ce que tu pensais faire ?)
Tu crées 4 pistes "voix fx" .. Dans l'insert de la piste voix fx 1 tu mets ton delay 1 .. Dans la 2 tu mets ton pitch ou filtre .. dans la 3 ton delay 2 .. dans la 4 tu recrées à l'identique le même delay 1 que la 1 ....
Maintenant tu vas sur ta piste audio ou midi et dans les send tu choisis voix fx 1 .. Tu vas ensuite dans la tranche voix fx 1 et tu la send dans voix fx 2 (ton pitch) .. et puis de la piste voix fx 2, tu send dans la voix fx 3 ... et enfin dans la 3 tu vas au quatre qui est la copie du 1 ... Je pense que ça peut être un bon moyen de contourner le problème ..
tcho
Pour commencer, je pense que Steinberg a fait exprès de griser car même la plus petite intensité sonore va faire devenir en quelques millisecondes un tsunami acoustique ...
Donc du coup j'ai une idée à te proposer:
La méthode serait de passer par des voix d'aux et pas par les inserts .. (peut être que c'était déjà ce que tu pensais faire ?)
Tu crées 4 pistes "voix fx" .. Dans l'insert de la piste voix fx 1 tu mets ton delay 1 .. Dans la 2 tu mets ton pitch ou filtre .. dans la 3 ton delay 2 .. dans la 4 tu recrées à l'identique le même delay 1 que la 1 ....
Maintenant tu vas sur ta piste audio ou midi et dans les send tu choisis voix fx 1 .. Tu vas ensuite dans la tranche voix fx 1 et tu la send dans voix fx 2 (ton pitch) .. et puis de la piste voix fx 2, tu send dans la voix fx 3 ... et enfin dans la 3 tu vas au quatre qui est la copie du 1 ... Je pense que ça peut être un bon moyen de contourner le problème ..
tcho
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Slobo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 07/12/2011 à 12:02:04
Merci pour vos reponses 
Je vais essayer ton systeme Joris Mahomdub, mais il me semble que ça ne va faire que 2 repetitions...
Je vais essayer ton systeme Joris Mahomdub, mais il me semble que ça ne va faire que 2 repetitions...
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Joris Mahom
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 07/12/2011 à 12:13:43
yop !
Ah attend explique moi mieux ton histoire de répétitions ??
Combien tu veux de répétitions ?
à chaque répétition tu veux que ça descende d'un 1/2ton, en pitchant ou pas ??
Ah attend explique moi mieux ton histoire de répétitions ??
Combien tu veux de répétitions ?
à chaque répétition tu veux que ça descende d'un 1/2ton, en pitchant ou pas ??
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Slobo
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 07/12/2011 à 12:42:09
Oui c'est exactement ça. A chaque repetition ça descend d'un demi ton pour X repetitions, selon le morceau. J'ai vu que c'est faisable dans pro tools avec juste 2 voie aux mais je ne trouve pas d'astuce pour le faire dans cubase. A moins de creer autant de pistes Fx que de repetitions desirées...
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Joris Mahom
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 07/12/2011 à 13:19:45
Ah ok, bonne précision 
Au fait dans le dub on utilise souvent cette technique pour avoir des delay infinis ...
Donc du coup ça me fait penser à 2 idées qui vont peut-être pouvoir t'aider ...
- la première idée (que je fais en live sur une console, surement reproductible sur cubase mais à voir) c'est d'envoyer ta piste audio dans le delay (l'aux du delay, le voix fx) et ensuite de renvoyer la sortie du delay dans une piste de la console (donc la faudrait imaginer que dans cubase tu dises que la sortie de ta piste aux soit un audio in (tout en haut ... au préalable crées une piste audio in comme si tu allais enregistrer de l'audio à ne pas confondre avec une simple piste audio :s ) ... et ensuite sur ma console je renvoie la piste qui reçoit le delay dans le delay, et la je crée un delay avec un feedback infini, que je manipule avec précaution (donc dans notre cas cubase, pour poursuivre dans les idées, il faudrait que cette nouvelle piste qui a pour source l'aux du delay soit en rec (wright) et que tu lui dises d'aller à nouveau dans l'aux du delay ... ça peut peut-être marcher, mais c'est un peu compliqué !) ...... ensuite il faudra soit que tu gères une automation en forme d'escalier surement) qui te descend un demi-ton en synchro avec les répétitions, ou (conseil perso à expérimenter car intéressant) essaye avec un vst de pédale wahwah qui monte très lentement, ou encore un eq (en coupant les graves et en réouvrant petit à petit)
-deuxième idée cherche le vst "tube delay", tu peux paramétrer directement le feedback (et faire des automations) et les répétitions sont pitchées si tu bouges "delay times" (mais je sais pas si c'est en demi-ton mais c'est terriblement efficace >> écoute la track "no war" à 2'20 ici >> http://odgprod.com/wp/2011/05/mahom-underground-dubwise/ ) ... du coup la c'est plus simple, t'envoies tout dedans, et en le gérant un peu, il te ressort à peuprés ce que tu veux
tcho
Au fait dans le dub on utilise souvent cette technique pour avoir des delay infinis ...
Donc du coup ça me fait penser à 2 idées qui vont peut-être pouvoir t'aider ...
- la première idée (que je fais en live sur une console, surement reproductible sur cubase mais à voir) c'est d'envoyer ta piste audio dans le delay (l'aux du delay, le voix fx) et ensuite de renvoyer la sortie du delay dans une piste de la console (donc la faudrait imaginer que dans cubase tu dises que la sortie de ta piste aux soit un audio in (tout en haut ... au préalable crées une piste audio in comme si tu allais enregistrer de l'audio à ne pas confondre avec une simple piste audio :s ) ... et ensuite sur ma console je renvoie la piste qui reçoit le delay dans le delay, et la je crée un delay avec un feedback infini, que je manipule avec précaution (donc dans notre cas cubase, pour poursuivre dans les idées, il faudrait que cette nouvelle piste qui a pour source l'aux du delay soit en rec (wright) et que tu lui dises d'aller à nouveau dans l'aux du delay ... ça peut peut-être marcher, mais c'est un peu compliqué !) ...... ensuite il faudra soit que tu gères une automation en forme d'escalier surement) qui te descend un demi-ton en synchro avec les répétitions, ou (conseil perso à expérimenter car intéressant) essaye avec un vst de pédale wahwah qui monte très lentement, ou encore un eq (en coupant les graves et en réouvrant petit à petit)
-deuxième idée cherche le vst "tube delay", tu peux paramétrer directement le feedback (et faire des automations) et les répétitions sont pitchées si tu bouges "delay times" (mais je sais pas si c'est en demi-ton mais c'est terriblement efficace >> écoute la track "no war" à 2'20 ici >> http://odgprod.com/wp/2011/05/mahom-underground-dubwise/ ) ... du coup la c'est plus simple, t'envoies tout dedans, et en le gérant un peu, il te ressort à peuprés ce que tu veux
tcho
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Slobo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 07/12/2011 à 16:50:27
Salut,
Merci beaucoup pour tes reponses
Je n'ai pas encore essayé mais a mon avis cubase ne va pas me permettre de faire ce que tu me proposes dans ta premiere solution, je garde quand meme espoir
.
J'ai ecouté le tube delay de ton lien. ça a l'air pas mal du tout mais dans le morceau les repetitions s'accelerent en meme temps qu'elles sont pitchées. Je vais voir si c'est possible de pitcher tout en restant dans le temps.
Merci beaucoup pour tes reponses
Je n'ai pas encore essayé mais a mon avis cubase ne va pas me permettre de faire ce que tu me proposes dans ta premiere solution, je garde quand meme espoir
J'ai ecouté le tube delay de ton lien. ça a l'air pas mal du tout mais dans le morceau les repetitions s'accelerent en meme temps qu'elles sont pitchées. Je vais voir si c'est possible de pitcher tout en restant dans le temps.
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Joris Mahom
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 07/12/2011 à 16:58:53
yop !
Exact le pb du tube delay c'est que le picth accélère la répétition ... Pour la première solution, je suis aussi un peu sceptique, mais à voir ... sinon tu pourrais faire comme je t'ai dit au tout début, mais sur le dernier delay régler le feedback à fond ..?
Exact le pb du tube delay c'est que le picth accélère la répétition ... Pour la première solution, je suis aussi un peu sceptique, mais à voir ... sinon tu pourrais faire comme je t'ai dit au tout début, mais sur le dernier delay régler le feedback à fond ..?
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Slobo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 07/12/2011 à 17:27:28
Bon, je viens d'essayer mais je n'ai pas reussi
Ta premiere solution peut fonctionner mais si je suis bien le cheminement du signal le pitch ne va agir qu'une fois puis se repeter a l'identique, je me trompe?
Par contre ta derniere solution m'a donné un idée :
Si j'envoie ma piste source vers une voie FX1 comprenant un delay + un pitch, ensuite j'assigne la sortie du FX1 sur le in d'un FX2 (delay+pitch) qui lui sort sur la voie 3 de ma carte son. Ensuite je mets l'entrée du FX1 comme etant l'entrée 3 de ma carte son...et donc il faut relier avec un cable la sortie 3 sur l'entrée 3. C'est pas tres clair mais c'est pas facile a expliquer. La seule chose qui m'embete c'est que ça oblige a convertir plusieurs fois le signal.
C'est quand meme bizarre que ce soit aussi difficile d'obtenir ce resultat qui serait facile a cabler en analogique
Ta premiere solution peut fonctionner mais si je suis bien le cheminement du signal le pitch ne va agir qu'une fois puis se repeter a l'identique, je me trompe?
Par contre ta derniere solution m'a donné un idée :
Si j'envoie ma piste source vers une voie FX1 comprenant un delay + un pitch, ensuite j'assigne la sortie du FX1 sur le in d'un FX2 (delay+pitch) qui lui sort sur la voie 3 de ma carte son. Ensuite je mets l'entrée du FX1 comme etant l'entrée 3 de ma carte son...et donc il faut relier avec un cable la sortie 3 sur l'entrée 3. C'est pas tres clair mais c'est pas facile a expliquer. La seule chose qui m'embete c'est que ça oblige a convertir plusieurs fois le signal.
C'est quand meme bizarre que ce soit aussi difficile d'obtenir ce resultat qui serait facile a cabler en analogique
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Joris Mahom
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 07/12/2011 à 20:28:44
alors pour ton premier point, tu auras forcement des problèmes quoi qu'il arrive puisque le son reboucle ... je veux dire qu'au premier tour tu auras do .. puis do + do-1 .. puis do + do-1 + do-2 .. sinon il me semble que ça peut marcher si crées une automation ou tu descends avec le pitch en 1/2ton à chaque répétition .. (automation réalisable uniquement au crayon et ça devrait ressembler à un escalier)
sinon j'ai compris ton idée pour la suite
mais juste j'ai un doute sur le fait de pouvoir dire à cubase input 3 pour fx1 ... il me semble que ne peut choisir ces entrées que sur des pistes d'input (celles que je disais à un moment ..)
et sinon j suis d'accord, pour ça y auraient pu faire plus simple
sinon j'ai compris ton idée pour la suite
mais juste j'ai un doute sur le fait de pouvoir dire à cubase input 3 pour fx1 ... il me semble que ne peut choisir ces entrées que sur des pistes d'input (celles que je disais à un moment ..)
et sinon j suis d'accord, pour ça y auraient pu faire plus simple
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