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aide demandée Reverb sur le Master,uniquement en insert?

  • 26 réponses
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Sujet de la discussion Reverb sur le Master,uniquement en insert?
Bonjour,
comme c'est dit dans le titre je souhaite mettre une petite reverberation sur le Master mais ce n'est possible uniquement en insert.
Pourtant ça me semblerait mieux d'avoir une piste FX avec la reverb et de doser en send sur le Master mais il n'y a pas de voie send sur le Master de mon Cubase 5.
La reverb n'est pas un FX à utiliser de préférence en send?J'aurais cru pourtant...

De cette maniere on ne peut doser l'effet qu'avec le potar dry/wet mais je trouve que ce n'est pas optimal.

Quelle est votre technique donc pour une réverb sur le Master afin de "pré-finaliser" si je puis dire le morceau lors de la composition,sans avoir à exporter le morceau puis de le réimporter en une seule piste dans un nouveau projet où là on pourrait effectivement y mettre une réverb en Insert,puisque ce serait traité comme une piste audio.
2

Tu cherches à faire ça dans quel but?

 

La réverb sur le master va "empâter" ton mix. De plus, tu n'auras plus de spacialisation précise de tes divers instruments ou voix.  redface2

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

3
le master c'est la sommation finale, tu ne peux pas faire d'envoie aux à partir du master, en revanche tu peux le faire à partir d'une piste groupe, donc route toutes tes pistes vers une piste groupe que tu peux renommer master si ça te chante, et la tu peux envoyer ce que tu veux vers une piste FX.

quant à l’intérêt de cette manip, je pense que c'est risqué, mais bon rien n'est interdit...
4
Ok merci pour ces précisions.
Mais suis-je le seul à mettre une (tres)légere réverb sur le master?
Je précise que je fais de l'electro et je ne travaille donc qu'avec des synthés/sampleurs,je veux donc mettre une réverb pour que le mix sonne un peu moins "numérique",mais c'est vrai que l'on perd en précision sur le placement des divers instruments.
Pourtant des logiciels de pré-mastering comme Ozone sont équipés d'une réverb,c'est donc bien pour l'utiliser sur la totalité du mix.C'est sur qu'il faudra qu'elle soit tres soft.
La réverb en insert sur le master ou sur une piste FX serait donc à proscrire d'apres ce que vous en dites?
Comment utilisez-vous cet effet du coup?
Seulement sur certains instruments?

[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 04:30:38 ]

5
Il n'y a pas de regle en sois, mais en effet le moins possible. Il y a d'autre alternative pour rendre le mix moins ''numérique'' ... mais encore, est-ce toujours un défault en 2012 !?!

www.wsproaudio.com

6
Quand je dis moins numérique je veux dire moins brut,moins sec,donner un peu plus de réalisme,de chaleur,bref que ça donne moins l'impression de sortir directement de l'ordinateur.
Je ne sais pas si c'est la bonne solution mais j'expérimente sans arret,je n'ai pas de formation en techniques du son alors bien obligé.
Quelles seraient les autres techniques pour que ça sonne moins "numerique"?

[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 05:20:36 ]

7
Effectivement, et on n'as tous ou presque passer par la. Il n'y pas pas de mal. Tu as posé une question, et on t'as donner notre avis selon notre expérience a nous ... voila !

www.wsproaudio.com

8
Citation :
Quand je dis moins numérique je veux dire moins brut,moins sec,donner un peu plus de réalisme,de chaleur,bref que ça donne moins l'impression de sortir directement de l'ordinateur.
[...]
Quelles seraient les autres techniques pour que ça sonne moins "numerique"?

On dévie un peu du sujet, mais c'est bon de le rappeler car cette question est ultra-récurrente sur audiofanzine.
Beaucoup de compositeurs 'tout-VST' ou 'tout sample' se plaignent d'un son numérique, froid, impersonnel, etc. A mon avis la solution ne se trouve pas au mix, encore moins au mastering. Tout est une question de musicien et d'instrument.

La chaleur, selon moi, c'est la part d'humanité que tu vas transmettre à ton morceau. L'important, c'est sans doute de trouver ta manière de travailler, celle qui te permet de te lâcher, que tu écrives les notes à la souris ou que tu joues tout en live, peu importe.
Mais pour rejoindre les avis précédents je ne pense pas qu'ajouter une réverb sur le master va créer l'émotion, le trip qui manque à ta musique. La solution se trouve bien en amont, dans tes choix artistiques (sons, mélodies, rythmes). A mon sens une bonne musique est déjà bonne avant le mixage.

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 13:46:33 ]

9
Je plussoie Cortoni. :)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

10
Je ne dis pas que c'est la réverb finale qui va faire que le morceau sera bon ou pas je me doute que ça ne transformera pas un morceau avec une mauvaise mélodie.La bonne ou mauvaise mélodie c'est un autre sujet.
Je ne parle ni d'émotion ni de trip je dois mal m'exprimer ou mal me faire comprendre tant pis.
C'est souvent comme ça sur Audiofanzine il y en a un qui arrive qui prétend avoir la science infuse,te descends et qui te prend pour un lapin de trois semaines.
Meme si je n'ai pas formation en techniques du son et que je suis loin de tout savoir ça fait douze ans que je fais de la MAO,je ne débute pas.
Il y en a qui ont l'air vraiment balèze à les écouter,chaque fois ça dévie du sujet.
A croire qu'il n'y a que des Aphex Twin ou Jimi Hendrix...
Si c'est pour faire ce genre de commentaire vaut mieux s'abstenir.
On parle de réverb pas d'humanité(du moins pas dans le sens que tu l'entends),tu dis si tu mets une réverb ou pas ou comment ou pourquoi,pas la peine de dire que ce n'est pas la réverb qui fera le morceau car ce n'est pas ce que j'ai dit et que tout le monde s'en doute.

[ Dernière édition du message le 15/08/2012 à 16:50:03 ]

11
Bonsoir,

Je m'excuse de t'avoir offensé, mon message n'avait absolument pas pour but de te rabaisser.
Je n'ai pas non plus prétendu être un Aphex Twin ou Hendrix; j'ai juste voulu dire que dans ma quête du "son chaud", la seule solution qui m'a donné satisfaction est d'être en trip sur la musique, et que d'après moi ça vaut bien plus qu'un plugin. C'est tout.

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

12
Certe, mais reste que tu as beau posséder la mélodie du siècle, si ton plugin sonne ''numérique'' peut importe la mélodie ca va sonner numérique ! Je crois c'est la que soudone.

Une chose dont je suis sur, c'est qu'il existe des solution pour rendre l'instrument moins '' numérique'' ...

voila

www.wsproaudio.com

13
Si le plugin a un son "numérique" je ne sais pas, autant se procurer directement de bons instruments, même en virtuel ce n'est pas ce qui manque. Idem pour les banques de son.
Ceci dit je maintiens ce que j'ai dit, avec de bonnes écoutes, difficile d'adorer jouer avec un son qui ne t'émeut pas; et donc de mettre de toi dans le morceau.

Je pense aussi qu'il ne faut pas minimiser le rôle du musicien par rapport à l'instrument, si la musique sonne "froid" malgré un synthé haut de gamme, peut-être qu'il faut améliorer sa synthèse, son expressivité de jeu au clavier, l'écriture des patterns à la souris, etc. plutôt que de chercher la solution une fois que presque tout est terminé: au mixage.

CORÉLIAN : mon album Synth-Folk au Hammered Dulcimer

ARVORIG - compo Synth/Folk (vidéo)

14
Comme vous voulez ! :)

www.wsproaudio.com

15
Arrêter avec vos leçons de "sensibilité", on fait ce qu'on veut sur le master, on peut très bien foutre une réverbe courte type room si on trouve que ça lie mieux son mix, le rend plus brillant, lui donne plus de relief...ou pas. Ceux qui prétendent que forcément cela "empate" le mix, leur certitude sur "la bonne méthode" me fait doucement sourire, car la création exige plein de chose pour avancer, mais surtout pas d'avoir des certitudes et des dogmes.
D'autant que dans le cas de sons purements electroniques on se fout totalement de fausser la spacialisation. Et notre sensibilité peut parfaitement aimer un son numérique, tout en ressentant le besoins de lui adjoindre un peut d'"assaisonnement", cela peut faire partie de la "recette", tout n'est que question de dosage et de goût...
16
C'est vrai Karlos73, je suis pleinement d'accords avec toi. Il s'agit de création, pas d'orthodoxie. Ce qui nous à toujours émerveillé a premièrement commencé par nous surprendre.
Il en va ainsi de la création musicale, même s'il est vrai que certains fondamentaux doivent être observés, pour le reste, les règles ne demandent qu'à être violées...

*-*Laurent*-*
www.theheavenlink.com

17
Voila , merci :) ! Pour en revenir au sujet du début, selon mon avis personnelle je trouve que mettre une remmetre sur un mix n'est pas la meilleur idée, quoi que ça peut marcher quand même !

Je préfère de loin des simulateur de tube ... ou autre dans le même style !

www.wsproaudio.com

18

pour ce que tu veux faire le mieu c est un groupe fx avec la reverb comme ca tu peut regler le taux d entree dans la reverb de chaque instrument. si tu veut mettre le meme taux libre a toi et en plus tu peut regler le taux de retour de la reverbe  . si tu veut n entendre que le retour n envoie que ca a la piste master  ,pour ceux qui pense que il ne faut rien aissaier de nouveau je raconterais cette anecdote.... john lennon avais fait installer des cordes sur une chaise pour ce balancer autour du micro pour reproduire l effet leslie... alors pourquoi pas de la reverbe sur tout un mix ?????

 

[ Dernière édition du message le 17/08/2012 à 04:17:19 ]

19
J'aimerais bien savoir quel reverb vous mettez ?

www.wsproaudio.com

20
Pourquoi ne pas tout simplement doser un peu de réverb sur chaque piste?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

21

+1, une reverb c est plutot un effet a mettre en AUX quoi que certaines permettent un dosage qui permet de se rapprocher de ce qu on obtient en utilisation normale

 

mais le mieux c est aussi de comprendre pourquoi tu ressents le besoin de reverb ...et ou/ sur quels elements du mix elle apporterai du mieux et voir meme mieux que ce que tu t imaginais, car une reverb sur un master ou il y a bcp d elements qui se mixent ne pourra etre que courte a moins qu il n y ai que quelques pistes et un BPM lent...

en aux on peut choisir differentes reverbs avec differents temps de reverb aussi et chaque envoi aura ( doit avoir ) son utilite, sinon effectivement ca ne va faire qu empater le resultat, souvent sur certaines pistes, un delai bien regle apporte en fait ce qu on aurait voulu obtenir avec une reverb par facilite ou popularitee de l effet

ensuite a tester aussi different plugs car ils ne sonnent pas tous pareil a reglages egaux ...heureusement !!! on peut adorer l altiverb mais pourtant utiliser un freeware parcequ on le connait et qu on sait qu il va apporter directement ce qu on veut ...ca peut permettre d avancer et de ne pas melanger creation et mixage qui sont bien 2 choses differentes meme si aujourd hui pour certaines musiques  c est un peu moins vrai [ quoique bravo  redface2 ]

22
Reverb sur le master, à utiliser avec beaucoup de parcimonie!

Pour ma part je préfère doser individuellement seulement sur les éléments qui à mon sens en ont besoin, mais sur le master c'est assez risqué, surtout si l'effet reverb touche dans les basses (ce qui la rend floue et beaucoup moins détaillée).

http://soundcloud.com/jaamtrak

Contact : Jaamtrak@gmail.com

23
Je dis sur mon post plus haut que je préfère ne pas mettre de reverb sur le Master, mais comme tu le dit, tu n'es pas seul à mettre très légèrement du reverb sur ta piste Master.

Par exemple, sur les DVD Steinberg audio mastering, nous pouvons voir des ingé son travaillant sur Wavelab, qui placent une très légère dose de reverb parfois dans leur chaîne d'effet pour le Mastering.

Tu peux être rassuré ^^

http://soundcloud.com/jaamtrak

Contact : Jaamtrak@gmail.com

24
Oui on se doute bien qu'une reverbe longue sur le master c'est risqué... cela dit une reverbe courte, de preférence de qualité, peut très bien ne pas empater les basses, encore faut-il se donner la peine d'explorer les vastes possibilités des réverbes courtes paramétrables ... Quant au dosage en Aux, certes pertinent, mais trop subtil, ce n'est plus les m^me "intentions", la reverbe sur le master permet de donner une touche "live" au mix avec un dosage cohérent et identique sur chaque piste, pour recreer un environnement relativement crédile, là ou les variations de dosage par piste vont flatter l'oreille, mais n'auront pas les m^mes objectifs "esthétiques".
25
C'est vrai comme tu dis, outre le fait de faire attention à ne pas pourrir son mix, ça devient un choix artistique qui n'est plus discutable après, car chacun y va de sa sensibilité, et des personnes peuvent tout à fait aimer le réglage ou non...

http://soundcloud.com/jaamtrak

Contact : Jaamtrak@gmail.com