Apliquer les effets => en "pré" ou "post" enregistrement?
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koyote
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Je m'explique, avec, par exemple, un exemple: enregistrement d'une ligne de chant.
Mon dileme est simplement de savoir si il vaut mieu appliquer les effets ( par exemple mettons un petit de-esser, et une legere verb, et pis un petit travail d'EQ) avant ( a la prise je veux dir ) ou apres ( une fois la prise brut faite , apliker ces plug-in a la piste voie crée )
Bon, je suis pas completement teubé , je me doute bien que la grosse différence c'est que apliker un effet a la prise , l'effet est donc directement apliqué et fait partie intégrante du .wav créé, donc , pas moyen de revenir en ariere....alors que bien sur , a apliquer un petit plug-in par-ci -par-là une fois l'enregistrement fait , ça mange pas pain, c'est pas destructeur etc etc....mais si il est possible d'apliquer des effets directement a la prise d'enregistrement , c'est bien qu'il doit y avoir un avantage : mais pardon je vois pas le quel.
Quelqu'un pour m'éclairer
Mon dileme est simplement de savoir si il vaut mieu appliquer les effets ( par exemple mettons un petit de-esser, et une legere verb, et pis un petit travail d'EQ) avant ( a la prise je veux dir ) ou apres ( une fois la prise brut faite , apliker ces plug-in a la piste voie crée )
Bon, je suis pas completement teubé , je me doute bien que la grosse différence c'est que apliker un effet a la prise , l'effet est donc directement apliqué et fait partie intégrante du .wav créé, donc , pas moyen de revenir en ariere....alors que bien sur , a apliquer un petit plug-in par-ci -par-là une fois l'enregistrement fait , ça mange pas pain, c'est pas destructeur etc etc....mais si il est possible d'apliquer des effets directement a la prise d'enregistrement , c'est bien qu'il doit y avoir un avantage : mais pardon je vois pas le quel.
Quelqu'un pour m'éclairer
Celophane
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AFicionado·a
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Gam
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Je poste, donc je suis
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Vie après AF ?
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Perso, à la prise sur une voix, je n'applique QUE de la compression. Je règle le comp en fonction de la situation: Si j'ai à faire à un vénère de rappeur qu'arrête pas de se balancer d'avant en arrière face au micro (après m'être assuré que la prise en dynamique au point était impossible bien sûr ;) ), je préfère le compresser un peu plus, quitte à dénaturer légèrement la dynamique (mais il m'arrive alors de traiter à l'expanseur si c'est vraiment trop compressé ;) ). C'est surtout une question de confort perso. Par contre, avec un vrai chanteur ou une vraie chanteuse qui maitrise sa dynamique, je ne compresse que TRES légerement, voir pas du tout, mais c'est rare.
J'évite au max les déèsseurs qui peuvent s'avérer réèlement destructifs à la prise. Si j'en mets un, c'est vraiment que je suis face à un "serpent". En général, pour les sibilance, je préfère travailler sur le placement du micro. J'arrive la plupart du temps à dégager ces sifflante en coupant le flux d'air avec un ou deux crayon fixés en travers de la capsule du micro au moyen de coutchoucs. Ca marche pas à chaque fois, mais je m'en sort bien en général. Le filtre anti-pop limite quand m^m considérablement le problème.
Pour des instrus plus percussif, je compresse pas, je limite uniquement par sécurité, sauf pour la basse que je limite puis compresse (deux traitement en série) en fonction des besoin et du style.
Côté EQ, je ne m'en sert à la prise qu'en cas de vraie galère de fréquence parasite, ou dans un but purement créatif.
Tout le reste n'est appliqué qu'au mix. Evidement, pour les voix, je monitor tout de m^m avec un ou deux effets pour mettre le chanteur(euse) en confiance et dans l'ambience. Une réverbe, un petit chorus, un effet de doublage ou m^m un petit delay, suffisent parfois à lui faire faire des prousses qu'il (elle) n'aurait pas sorti en temps normal avec un son purement dry.
Dans l'absolu, c'est ton expérience et tes expérimentations qui te permettrons d'arrêter des choix clairs et courant.
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J'évite au max les déèsseurs qui peuvent s'avérer réèlement destructifs à la prise. Si j'en mets un, c'est vraiment que je suis face à un "serpent". En général, pour les sibilance, je préfère travailler sur le placement du micro. J'arrive la plupart du temps à dégager ces sifflante en coupant le flux d'air avec un ou deux crayon fixés en travers de la capsule du micro au moyen de coutchoucs. Ca marche pas à chaque fois, mais je m'en sort bien en général. Le filtre anti-pop limite quand m^m considérablement le problème.
Pour des instrus plus percussif, je compresse pas, je limite uniquement par sécurité, sauf pour la basse que je limite puis compresse (deux traitement en série) en fonction des besoin et du style.
Côté EQ, je ne m'en sert à la prise qu'en cas de vraie galère de fréquence parasite, ou dans un but purement créatif.
Tout le reste n'est appliqué qu'au mix. Evidement, pour les voix, je monitor tout de m^m avec un ou deux effets pour mettre le chanteur(euse) en confiance et dans l'ambience. Une réverbe, un petit chorus, un effet de doublage ou m^m un petit delay, suffisent parfois à lui faire faire des prousses qu'il (elle) n'aurait pas sorti en temps normal avec un son purement dry.
Dans l'absolu, c'est ton expérience et tes expérimentations qui te permettrons d'arrêter des choix clairs et courant.
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koyote
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Membre depuis 22 ans
Hum, des avis partagés donc, j'ai soulevé un dilem 
Par contre que ce soit clair , "la prise de voie" n'était qu'un exemple, ma question n'était pas tant sur le type de plugins a apliquer sur une prise de voie que sur l'interet de metre les plug avant ou apres la prise...voila voila.
Cela-dit, merci spawn pour le coup des effets reverb/doubl et tout ça sur le monitoring du chanteur, pour le mettre en confiance, c'est génial j'y avait jammais pennsé ( que je sui s un MAOiste débutant? bha...comment vous avez deviné? )
Par contre que ce soit clair , "la prise de voie" n'était qu'un exemple, ma question n'était pas tant sur le type de plugins a apliquer sur une prise de voie que sur l'interet de metre les plug avant ou apres la prise...voila voila.
Cela-dit, merci spawn pour le coup des effets reverb/doubl et tout ça sur le monitoring du chanteur, pour le mettre en confiance, c'est génial j'y avait jammais pennsé ( que je sui s un MAOiste débutant? bha...comment vous avez deviné? )
soundspirit
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Boum92|
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Citation : Personnelement j'applique les effets après, car avant si tu t'est planté c foutu tu peut plus l'enlever.
M'ouais, m'fin, le grand intérêt d'SX2, c'est justement qu'il permet de faire une m^m prise sur deux piste distinctes.Suffit de créer deux pistes et deux bus d'entrée (Touche F4). Sur la première, tu applique la sauce comme je l'ai expliqué, et sur la seconde, rien, nada, du dry de chez sec. Evidement, tu ne place que la première piste en monitoring, de cette façon, tu enregistre directement un fichier dry sur la seconde piste sur lequel tu pourras éventuellement travailler si ta prise avec effets à merdé.
Evidement, on se retrouve avec deux fichiers et deux pistes dans l'arrangement, mais bon, avec les pistes dossier, tout ce p'tit monde reste finalement très discret.
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Celophane
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Citation : Une réverbe, un petit chorus, un effet de doublage ou m^m un petit delay, suffisent parfois à lui faire faire des prousses qu'il (elle) n'aurait pas sorti en temps normal avec un son purement dry.
Ça, c'est amusant. Je déteste les ingés qui me font ce coup-là
parce que je trouve que j'arrive à mieux maîtriser ma voix quand il n'y a aucun effet. Mais c'est à voir évidemment! 
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Ben c'est au cas par cas, mais je commence toujours sans effets d'aucune sorte.
D'ailleurs, un truc marrant, j'ai remarqué que ce sont souvent les nanas qui préfèrent avoir de l'effet en monitoring alors que les mecs préfèrent souvent leur voix le straight possible.
De toute façon, avec l'expérience, on sens rapidement s'il est préférable d'en mettre ou non... On fini par "sentir" facilement les voix et le caractère de celui qui est dérrière.
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D'ailleurs, un truc marrant, j'ai remarqué que ce sont souvent les nanas qui préfèrent avoir de l'effet en monitoring alors que les mecs préfèrent souvent leur voix le straight possible.
De toute façon, avec l'expérience, on sens rapidement s'il est préférable d'en mettre ou non... On fini par "sentir" facilement les voix et le caractère de celui qui est dérrière.
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Vie après AF ?
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Ben dans ce cas, il faut placer son delay "qui sonne vraiment bien... pas un autre, pas un plug... etc..." en insert sur la carte audionumérique... Evidement, il faut pour cela qu'elle le permette en proposant des entrées/sorties routable...
M'fin, moi j'ai jamais ce genre de problème. Mieux encore, on peut carrément modifier les effets ainsi routés après la prise et ainsi complètement transfigurer une interprètation...
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M'fin, moi j'ai jamais ce genre de problème. Mieux encore, on peut carrément modifier les effets ainsi routés après la prise et ainsi complètement transfigurer une interprètation...
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Je parle de la m^m chose (notement du delay de Nuno Bettencourt sur le "Vol du bourdon" en intro "He-Man Woman Hater", album "Pornograffitti", autrement dis, pas la m^m école niveau maitrise instrumentale ;) 
) que toi, étant donné que les effets du type Delay, Reverb, etc. travaillent indiférement en niveau ligne ou instrument.
Pour info, il est habituellement conseillé de placer ce genre d'effet dans la boucle de l'ampli, or, le send d'une boucle et bien une sortie de préampli si je ne m'abuse, donc, niveau ligne...
A contrario d'une Wha-wha ou d'une disto par ex...
Alors, il est ou le problème?.?.?.
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) que toi, étant donné que les effets du type Delay, Reverb, etc. travaillent indiférement en niveau ligne ou instrument.Pour info, il est habituellement conseillé de placer ce genre d'effet dans la boucle de l'ampli, or, le send d'une boucle et bien une sortie de préampli si je ne m'abuse, donc, niveau ligne...
A contrario d'une Wha-wha ou d'une disto par ex...
Alors, il est ou le problème?.?.?.
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Membre depuis 20 ans
Citation : et as tu déjà comparé la différence de son entre pédale avant amp et en insert/boucle ?
pas tj pareil...
Tu m'prendrais pas pour un Noob par zazard?
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Le seul avantage si s'en est un c'est que, appliquer un/des effets à l'enregistrement contribue à te faire gagner du temps au mix en ce sens où ça veut dire que tu es sûr des tes réglages d'effets et du résultat que tu obtiens avec. 
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Et comment tu fais pour être sûr des tes réglages sans intégrer le son ainsi traité dans le mix???Je pense pas que ça fasse gagner du temps, au contraire...
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??? je suis surpris de ta réflection...pour un gars qui a officié au MAI puis chez Stars M !!! 
Bon sans quoi : il suffit d'avoir un peu d'expérience dans ce domaine c'est tout...notamment avec les compresseurs et autres EQ, et puis autre chose : lorsque tu as une config dont tu sais qu'elle va péter un plomb dès que tu cherches à lui rentrer quelques plugs dans la tronche et bien on se démerde pour éviter certains trucs pour libérer de la puissance de mix...
Anonyme
521397
Je parle de son, pas de niveau de compression du à la disto ou de volume.
je parle du son (la couleur, le grain...).
loin de moi l'idée de te prendre pour un noob.
maintenant... si tu continues à faire l'idiot...
je parle du son (la couleur, le grain...).
loin de moi l'idée de te prendre pour un noob.
maintenant... si tu continues à faire l'idiot...
Spawn-X
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Druide> La disto Pré ou Post Delay était un exemple pour ceux qui aurait un doute sur l'interaction des effets entre eux. Mais on est bien d'accord que le problème est le m^m entre le Delay et la Compression par ex... Il vaut mieux mettre le Delay en post Comp à moins de vouloir un effet particulier comme un Delay gated ou autre.
Do> Je vois pas bien le rapport entre ma "réflexion" (laquelle d'ailleurs?) et mon passé Je cherche pas la p'tite bête hein, c'est juste que j'ai pas compris c'que tu voulais dire.
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Do> Je vois pas bien le rapport entre ma "réflexion" (laquelle d'ailleurs?) et mon passé
Je cherche pas la p'tite bête hein, c'est juste que j'ai pas compris c'que tu voulais dire. AF's Modos Espace-Cubase
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Bin "c'est toi qui m'dit ça :Et comment tu fais pour être sûr des tes réglages sans intégrer le son ainsi traité dans le mix???
Je pense pas que ça fasse gagner du temps, au contraire... "
alors je te dis que ça fonctionne c tout et qu'il y a des tas d'ingés qui font ça parce que rajouter une compression a la prise et/ou 1 EQ voire d'autres plugs ça le fait, surtout quant tu sais comment ça va sonner a la réécoute - voilou - maintenant c'hui sans doute fatigué...j'ai peut être pas tout pigé mais je pense qt même avoir répondu a la question du gars. don't u think?
Je pense pas que ça fasse gagner du temps, au contraire... "
alors je te dis que ça fonctionne c tout et qu'il y a des tas d'ingés qui font ça parce que rajouter une compression a la prise et/ou 1 EQ voire d'autres plugs ça le fait, surtout quant tu sais comment ça va sonner a la réécoute - voilou - maintenant c'hui sans doute fatigué...j'ai peut être pas tout pigé mais je pense qt même avoir répondu a la question du gars. don't u think?
Spawn-X
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Ha ok, j'avais pas pigé ça comme ça, mais d'un autre côté, faut pas oublier qu'on est pour la plupart pas des ingé-son pro mais de simple home-studistes, donc sans l'expérience des premiers, cette technique risque le plus souvent de faire perdre un temps précieu à rectifier le tire. En tous cas, si l'on utilise des effets trop prononcés bien sûr.
L'idéal reste à mon avis d'utiliser la technique des deux prises en // comme je l'ai décrite plus haut, histoire de garder une prise dry au cas ou... ;)
AF's Modos
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L'idéal reste à mon avis d'utiliser la technique des deux prises en // comme je l'ai décrite plus haut, histoire de garder une prise dry au cas ou... ;)
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Celophane
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AFicionado·a
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Anonyme
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Spawny, je suis tt à fait d'accord avec toi et je vais même te dire que pour enregistrer des grattes ou quoi que ce soit : j'ouvre 1 aux qui part ds 1 piste audio sur laquelle j'ouvre des bus avec D effets dessus hihi
collegue 
En fait j'aime travailler le son à partir d'une prise dr,y mais je fais quant même toutes les prises avec compression ça c'est sùr.... ceci dit je suis pas ingé et ne le serai sans doute jamais (c'est pas le propos), je galère assez avec les instruments comme ça
mais j'avoue prendre bcp de fun à poser les mikes et faire "mumuse" avec les plugs de mon HD que j' 
ala tienne amigo
collegue En fait j'aime travailler le son à partir d'une prise dr,y mais je fais quant même toutes les prises avec compression ça c'est sùr.... ceci dit je suis pas ingé et ne le serai sans doute jamais (c'est pas le propos), je galère assez avec les instruments comme ça
mais j'avoue prendre bcp de fun à poser les mikes et faire "mumuse" avec les plugs de mon HD que j' ala tienne amigo
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