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Steinberg Cubase SX 2
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Steinberg Cubase SX 2

Séquenceur généraliste de la marque Steinberg appartenant à la série Cubase SX

Remplacé par Steinberg Cubase Pro 10.5.

24 avis
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Sujet Mixage

  • 47 réponses
  • 12 participants
  • 2 944 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Mixage
Bonsoir à tous,

Ok, ok, ne hurlez pas, j'ai vraiment cherché dans le forum avant ...

1 -
Je fais une compo, en midi . Ok, mon piano ici (thegrand), mon instrumentation (tout de SampleTank), donc forcément le nombre de piste monte vite (les cordes les percu les cuivres ... formation minimaliste standard je pense) ... J'arrive à une quinzaine de piste, 9 au plus en simultané.

2-
Ca deviens vite assez fouillis. Ce qui sort des écoutes (un système hifi bas de gamme, en attendant de pouvoir acquérir des moniteurs dignent de ce nom) s' éloigne de plus en plus de ce que j'ai en tête. Ok, je désactive tous les effets sous SampleTank, je finis, je passe le tout en audio (export audio piste par piste).

3 -
Je bouffe tout ce que je peux de docs sur le mixage. Ah la belle théorie .... Je commence à appliquer mes effets . Compression, reverb, delay ... J'ajuste encore et encore .... On en est encore loin, trés loin.

Je me rapelle l'info principale que j'ai retenu de toutes mes lectures - éviter à tout prix le recouvrement de fréquence. Génial, j'y crois . Je télécharge un analyser Freeware, inspector.

4 -
A l'aide de ce nouveau copain (pour une fenetre de plus ... ) , je manipule mes pistes, je cherche le registre d' expression de chaque piste, je fais des essais avec Q, je coupe la fréquence à la machette dans tous les sens pour tester les limites, tout en essayant de ne pas entamer le son.

Conclusion -
et là, :((( :((( :((( desespoir devant l'évidence : le spectre entendu par mes petites oreilles bassement humaines laisse bien peu de place pour tout çelà ... mon basson n'a pas le droit de jouer en meme temps que ma section de violons ? ... Mon timpani à pas le droit de s'ennerver en meme temps que les contrebasses ? etc ...

:???: :?: Voilà, aprés des heures et des heures , entre l'experimentation, la lecture, forcé d'admettre que je sèche et que je ne sais pas trop jusqu'ou je dois remonter et par ou je dois attaquer le "problème" ... (celui qui me sort "laisse faire ceux qui savent faire je le tappe :non: :lol: )


Alors si la réponse à déjà été donné 1000 fois sur le forum je m'excuse j'ai pas trouvé, je prend tous les liens que vous voudrez bien donner, autrement, merci d'avance à ceux qui voudront bien faire partager leur expérience :D: :D:
Le pelage de la loutre est impénétrable
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Citation : Voilà le desastre en mp3, si ca peut aider à comprendre :ici



Je ne le trouve pas si dégueu que ça ton mix... Il y a quelque partie à retoucher mais dans l'ensemble tout est audible.
Attention au traitement audio des percussions. Il y a une certaine différence avec le piano en lead qui manque du coup de rondeur.
Ca manque de pronfondeur, mais se sera à faire après l'équilibre des pistes. Et en ce qui concerne certains créchendo timbales, personnellement je les accenturai...
Est ce que t'utilise déjà des compresseurs? Car il y a de effets de pompage qui sont présents.
Sinon acharnes toi, parce que une fois plus, je trouve ta compo pas mal du tout!
Citation: "Il y a pire que le bruit des bottes... Le silence des pantoufles."
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Citation : Attention au traitement audio des percussions. Il y a une certaine différence avec le piano en lead qui manque du coup de rondeur.



en "lead" ?

Citation : Est ce que t'utilise déjà des compresseurs? Car il y a de effets de pompage qui sont présents.



En effet, sur cette version, j'ai appliqué de manière quasi-systèmique la compression avant les autres traitements, individuellement sur chaque piste.
Je bosse sur une autre version ou je commence par "nettoyer" le spectre à coup de coupe-haut / coupe-bas, j'applique ensuite la compression , et enfin je travaillerai sur la spacialisation. Je posterai dés que je serais allé comparer le résultat sur mon auto-radio :bravo:

Citation : Sinon acharnes toi, parce que une fois plus, je trouve ta compo pas mal du tout!



Merci pour tes encouragements.
Le pelage de la loutre est impénétrable
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Citation : Comment tu le trouve?



Il est plutôt bien foutu pour les débutants. Moi il ne m'a pas trop convenu car j'étais déjà un peu plus avancé que le bouquin en fait, donc j'ai rien appris de particulier. Mais si tu débutes vraiment et que tu n'arrives pas à sortir un son qui te convienne, il est plutôt pas mal.
Il y a pas mal de techniques et de trucs & astuces sympa !

Petit plus, il y a un CD qui contient une vingtaine de mixages différents du même morçeaux, réalisés par différentes personnes pour un concours, à l'origine. C'est très intéressant à écouter !

Autre bouquin, qui parait-il est une référence en la matière, "The Art of Mixing", par David Gibson.
14
Ok, merci pour ces infos.
Citation: "Il y a pire que le bruit des bottes... Le silence des pantoufles."
15

Hors sujet :

Citation : Et en ce qui concerne certains créchendo

Crescendo... Et en plus, comme il y en a plusieurs, ça fait crenscendi... :noidea:

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

16

Hors sujet : ALERTE Me Capello

:clin:
17

Hors sujet : tu crois pas si bien dire :... c'est de l'italien après tout !! :mrg:

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Ce qui m'a choqué dans ton morceau, ce sont trois choses (très réparables). Tout d'abord, ton piano manque de flexion, c'est-àdire de moments plus doux (avec très peu de vélocité) et de moments plus enlevés. Ensuite, il y a des notes qui ne sont pas vraiment en place. Tu dois être plus rigoureux. Enfin, au niveau des violons, ce n'est pas ta faute : ce sont les sons qui sont pourris. Essaie de trouver des sons meilleurs, avec des vibratos qui sonnent plus "authentiques".

Pour le reste, évite de compresser des sons comme le violon et le piano à l'enregistrement. Prends-les le plus naturel possible et donne-leur un peu de profondeur avec une reverb de bonne qualité (ambience, en l'occurence, a ce genre de qualité). Le piano sonne très "midi" dans le sens où toutes les notes ont l'air d'être jouées avec la même force. Là, tu prends ton crayon et un peu de patience et tu essaies de recréer une ligne de vélocité la plus subtile possible. Il en va de même avec les violons. Enfin, ne fais jamais jouer deux fois la même note avec des violes et des violon. Si cela a l'air possible en réalité, c'est beaucoup plus difficile à comprendre en MIDI.

Pour le reste, tu n'es pas loin d'un mix correct. Fais-en un au casque (même si c'est une mauvaise idée a priori) et compare-le avec ton mix "extérieur". La vélocité est aussi un critère important pour les violons, ainsi que la reverb de queue. Si tu veux appliquer une compression, ne le fais que sur l'ensemble et avec énormément de douceur!

Sinon, je suis dans la même mouise que toi, j'en suis à trois nuits pour mixer un ensemble de violons, contrebasses, violoncelles et violes. Je peux te dire que le bon résultat (que j'obtiendrai au bout de la prochaine nuit ;-) ) est à un cran de fader, pas plus. La finesse est de rigueur et la rigueur fait la finesse. Tu t'es engagé sur une voie difficile qui va te demander beaucoup de temps, mais à l'arrivée, tu auras vraiment appris énormément. A part ça, c'est déjà vraiment bien (mais bon, moi qui te parle, je me prends des 2 et des 3/10 en technique sur mes propres morceaux, alors, je ne suis peut-être pas la bonne personne à écouter :-).
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Citation : En effet, sur cette version, j'ai appliqué de manière quasi-systèmique la compression avant les autres traitements, individuellement sur chaque piste.
Je bosse sur une autre version ou je commence par "nettoyer" le spectre à coup de coupe-haut / coupe-bas, j'applique ensuite la compression , et enfin je travaillerai sur la spacialisation.



non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non

travailler avec ses oreilles plutôt qu'appliquer des recettes, ça y en a bien aussi. Le son c'est en rapport avec les oreilles, même si 98% des blaireaux qui postent ici semblent croire qu'on peut s'en sortir avec des yeux et du blabla.

Deux choses simples :

- pose toi des questions sur l'importance et le fonctionnement de chaque outil que tu utilises. Se servir de qqchose sans savoir à quoi ça sert ça veut rien dire. Donc demande-toi c'est quoi la stéréo? C'est quoi un compresseur? C'est quoi la reverb? Pourquoi on peut en avoir besoin? Comment ça marche?

- le son c'est les oreilles. Quand tu mixes, puisque tu bosses avec un pc, un bon conseil : FERME TES PUTAIN D'YEUX
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
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Célophane : merci pour tes conseils

Père snafounasse : J'entends bien ta réaction . Mais j'ai 2 problèmes. Le 1er, c'est que la théorie, je crois que je l'ai (enfin, au max de ce que j'ai pu lire et expérimenter jusqu'ici), à quoi servent chaque effet, comment ils s'appliquent, etc. et me "servir de mes oreilles" (bien que la nature ne m'ai pas gatté à ce niveau) , je crois savoir à peu prés le faire sur une piste , voir sur trois ou quatre ... Mais sur l'ensemble, mon problème est un peu "je pousse à droite , mais du coup je dois rattraper a gauche, mais m**** il en manque à nouveau à droite", etc.


Passé le stade du pianotage / compo , ou là oui je laisse mes oreilles s'éclater et dicter leurs volontés, j'arrive au mix et paf, je bloque, du moins je me rend à l'évidence : mes oreilles et mon cerveau ne suffisent plus.

Je ne cherche pas la formule magique mais les qques méthodes "standard" pour ajuster le tout en un ensemble cohérent avant, justement, de laisser mes oreilles faire les ajustements de "détail", ou même de gros mais qui s'imposent , même si c'est contre la logique.

(Quitte à ce que ne soit que le temps d'acquérir l'habitude necessaire à faire celà sans autre recours)

L'approche est peut-être mauvaise, mais je suppose que si les ingénieurs du son font des années d'études, ils doivent bien apprendre autre chose qu' à "se servir de leurs oreilles", non ? :???:

Celà dis, je t'assure que, avant d'aborder le problème de cette facon, j'en ai passé des heures à tenter de mixer "instinctivement" ... et mis bout à bout, presque autant d'heures passées les yeux fermés :8)
Le pelage de la loutre est impénétrable