Mixage
- 47 réponses
- 12 participants
- 2 963 vues
- 3 followers
oreillegauche
Ok, ok, ne hurlez pas, j'ai vraiment cherché dans le forum avant ...
1 -
Je fais une compo, en midi . Ok, mon piano ici (thegrand), mon instrumentation (tout de SampleTank), donc forcément le nombre de piste monte vite (les cordes les percu les cuivres ... formation minimaliste standard je pense) ... J'arrive à une quinzaine de piste, 9 au plus en simultané.
2-
Ca deviens vite assez fouillis. Ce qui sort des écoutes (un système hifi bas de gamme, en attendant de pouvoir acquérir des moniteurs dignent de ce nom) s' éloigne de plus en plus de ce que j'ai en tête. Ok, je désactive tous les effets sous SampleTank, je finis, je passe le tout en audio (export audio piste par piste).
3 -
Je bouffe tout ce que je peux de docs sur le mixage. Ah la belle théorie .... Je commence à appliquer mes effets . Compression, reverb, delay ... J'ajuste encore et encore .... On en est encore loin, trés loin.
Je me rapelle l'info principale que j'ai retenu de toutes mes lectures - éviter à tout prix le recouvrement de fréquence. Génial, j'y crois . Je télécharge un analyser Freeware, inspector.
4 -
A l'aide de ce nouveau copain (pour une fenetre de plus ... ) , je manipule mes pistes, je cherche le registre d' expression de chaque piste, je fais des essais avec Q, je coupe la fréquence à la machette dans tous les sens pour tester les limites, tout en essayant de ne pas entamer le son.
Conclusion -
et là, desespoir devant l'évidence : le spectre entendu par mes petites oreilles bassement humaines laisse bien peu de place pour tout çelà ... mon basson n'a pas le droit de jouer en meme temps que ma section de violons ? ... Mon timpani à pas le droit de s'ennerver en meme temps que les contrebasses ? etc ...
Voilà, aprés des heures et des heures , entre l'experimentation, la lecture, forcé d'admettre que je sèche et que je ne sais pas trop jusqu'ou je dois remonter et par ou je dois attaquer le "problème" ... (celui qui me sort "laisse faire ceux qui savent faire je le tappe )
Alors si la réponse à déjà été donné 1000 fois sur le forum je m'excuse j'ai pas trouvé, je prend tous les liens que vous voudrez bien donner, autrement, merci d'avance à ceux qui voudront bien faire partager leur expérience
LynXX
oreillegauche
wwfm
Dans tes cours théoriques de mixage, tu as certainement du voir que ton mix est de toute façon orienter... A savoir que ce que tu as dans la tête ce sont des lignes mélodiques, des lignes rythmiques et des lignes harmoniques.
Le mixage ne s'arrête pas simplement à une superpositions de fréquences mais aussi à un placement de tes instruments dans l'espace stéréophonique. Moi ce qui m'aide c'est de visualiser le son : droite gauche, profondeur. Je le vois en 3 dimensions.
Ca aide d'autant plus que du coup ton égalisation ne se fait que sur les instruments qui se superposent dans l'espace sonore.
Par la suite, la dynamique du son s'effectue en partie grace au parties percussives et attaque basse.
Les lignes mélodiques permettent de mettre en valeur les instruments solo et contre chant.
Un chant peut se situer 3/4 gauche et un contre chant 3/4 droite par exemple.
Du coup si tu as bien en tête ce que fait chaque instrument ça devient plus facil de le placer dans l'espace sonore.
Je ne parle que du mix et non de la prise de son ou composition pure.
Voilà, j'espère que j'ai été suffisament clair pour que cela puisse t'aider... Bon courage!
Spawn-X
Hors sujet : Citation : (celui qui me sort "laisse faire ceux qui savent faire je le tappe )
Deux de mes astrucs© perso:
Colle ça en fond d'écran
Ce tableau est tiré du site Ziggy sono qui est une mine d'or à ce niveau là.
Je l'ai mis en fond d'écran et de cette façon j'y ai toujours accés avec le raccourci clavier touche Win + B. C'est très pratique lors de mes mixs et ça ne m'oblige pas à le connaître par coeur...
Deuxième astruc©:
Choisis un morceau de ta discothèque dont le son et le mix correspondent à ce que tu veux atteindre sur ton propre morceau.
Importe le dans Cubase sur une piste stéréo mutée que tu passe régulièrement en solo/mute pour la comparer à ce que tu as dans ton mix. L'idéal étant de la faire transiter par un bus secondaire de ta carte audio (il en faut une avec plusieurs sorties) afin de ne pas la faire passer par les éventuels effets que tu aurais placé en master.
De cette façon, tu as une sorte de gabarit auditif auquel te reporter pour tenter de t'approcher d'un résultat honnête.
Ca fait pas tout, mais ça m'a beaucoup aidé au début et m^m encore souvent maintenant.
oreillegauche
Merci de ta réponse.
Si je me trompe pas , le travaille de disposition des instruments (donc le panning pour l' essentiel) est fait lors de la composition ?
Ou est-il préférable, avant le passage en audio, de remettre tous les pan à 0, de faire les exports et de les ré-appliquer ensuite ?
Exemple concret :
j'ai deux sections de violons, une qui tient une ligne mélodique, et une qui marque temps ou contre-temps en stacatto, ce à une octave d'interval ... mais évidemment, parfois, les deux se recoupent à la même hauteur. Dans les modèles de formation que j'ai pu trouver, les 2 sections de violons sont toutes deux cote à cote, à l'avant droite de la formation.Sans chercher de méthode miracle y'a-t-il qques "trucs" pour que les deux restent audible dans tous les cas ?
Typiquement, tu sous entends que tu appliques les traitements dynamiques aprés les traitements spaciaux . C'est une règle ? Je pensais que, de toute logique, je recherchais avec la dynamique le son voulu , et que j'appliquais la dynamique ensuite .... Erreur ? (sachant bien que je ne travaille pour le moment qu'avec des instrus de synthèse , donc pas de problèmatique de prise de son et de pré-ampli de ceux ci).
voilà, voilà ...
oreillegauche
Hors sujet : Citation : (celui qui me sort "laisse faire ceux qui savent faire je le tappe )
Citation :
En plus, il aura 2 fois plus mal que si tu te contentais de la taper
Là j'ai honte ... Il était 3h passé, ca m'excuse un peu ?
Pour le site de Ziggy Sono , oui je l'ai bien déjà retourné dans tous les sens, je crois que ce qui me manque plus, c'est une méthodo un peu plus "globale" ... Un bouquin de ce qu'on trouverai pas sur le net peut être ? Pas necessairement pour être suivie à la lettre, mais histoire d'avoir une base de travail et d'expérimentation et pas, à chaque pas, devoir en refaire 2 en arrière ...
La recherche continue (heureusement que la moyenne d'âge est élevée dans l'immeuble, ils sont tous sourds )
Voilà le desastre en mp3, si ca peut aider à comprendre :ici
wwfm
Citation : Si je me trompe pas , le travaille de disposition des instruments (donc le panning pour l' essentiel) est fait lors de la composition ?
Ou est-il préférable, avant le passage en audio, de remettre tous les pan à 0, de faire les exports et de les ré-appliquer ensuite ?
Pour ma part, si j'avais à faire un cd d'orchestre classique ou jazz, j'enregistrerai le son global à la prise de son, c'est à dire un ou 2 couples stéréo ou ORTF.
Parce que la meilleur prise de son dans le cadre de musique improvisées ou d'orchestration est de faire une prise d'ensemble.
La disposition des pupitres dans le cadre d'un orchestre philarmonique est établi depuis des siècles, ton travail réside donc à restituer le son global de l'orchestre. Donc ton mix dépend de ton oreil.
Si je devais faire un travail de composition classique en midi, je m'inspirerai de cette disposition de pupitre (cordes devant, soufflant derrière, soliste devant le chef d'orchestre, etc...) je composerai donc de préférence avec mes pan pré défini pour chaque pupitre. De même pour un chant et un contre chant qui ne se trouvent pas au même niveau sur le plan stéréophonique. Mais ça n'engage que moi et je suis sure que d'autre personnes sur ce forum n'ont pas la même façon de travailler et je ne suis certainement pas spécialiste dans ce domaine. J'espère cependant que ça peut t'aider.
Citation : Typiquement, tu sous entends que tu appliques les traitements dynamiques aprés les traitements spaciaux . C'est une règle ? Je pensais que, de toute logique, je recherchais avec la dynamique le son voulu , et que j'appliquais la dynamique ensuite .... Erreur ? (sachant bien que je ne travaille pour le moment qu'avec des instrus de synthèse , donc pas de problèmatique de prise de son et de pré-ampli de ceux ci).
La dynamique, si je ne me trompe, dans le cadre d'une orchestration est définie par le relief que tu donnes à ta composition. Un accord de violon va donner une certaine ambiance qui pourra être "cassée" par la suite avec une montée de timbale, une partie tambour + cymbales avec accélération de tempo(par exempe...).
Dans ce cadre une fois de plus la dynamique est pensée dans la composition, je me placerai donc pour ma part à un rendu d'ensemble et non pas instrument par instrument.
LynXX
Citation : Un bouquin de ce qu'on trouverai pas sur le net peut être ? Pas necessairement pour être suivie à la lettre, mais histoire d'avoir une base de travail et d'expérimentation et pas, à chaque pas, devoir en refaire 2 en arrière ...
Il y a par exemple ça:
https://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/9782212113587/livre-mixage-et-mastering-avec-cubase-sx-sl-2.php
Si ça t'intéresse j'en ai un a vendre car je m'en suis fait livrer deux par erreur...
wwfm
Citation : Il y a par exemple ça:
https://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/9782212113587/livre-mixage-et-mastering-avec-cubase-sx-sl-2.php
Comment tu le trouve? Je ne commais pas ce livre, mais il me semble très intéressant d'après ce qui est dit.
Est ce qu'il est facilement abordable techniquement?
- < Liste des sujets
- Charte