Truc de fou
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goldenstrummer
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/03/2007 à 22:53:58Truc de fou
Ouais alors j'ai un fichier stéréo qui ne dépasse jamais le 0db
je mets un passe-bas à 50 Hz (ou 40, peu importe) sur la tranche master
et là, INEVITABLEMENT, le fader du master tape dans le rouge!
vous pouvez m'expliquer? (l'eq est celui de cubase, mais j'ai aussi essayé avec d'autres eq vst, même problème)
chez vous ça dit quoi?
MERCI
je mets un passe-bas à 50 Hz (ou 40, peu importe) sur la tranche master
et là, INEVITABLEMENT, le fader du master tape dans le rouge!
vous pouvez m'expliquer? (l'eq est celui de cubase, mais j'ai aussi essayé avec d'autres eq vst, même problème)
chez vous ça dit quoi?
MERCI

Anonyme
1365

2 Posté le 01/04/2007 à 01:02:53
Sur l'eq de cubase il n'ya til pas une voulme de output?? si celui est monté, cela peut engendré ton problème...
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goldenstrummer
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 01/04/2007 à 01:08:08
Non non je ne fais qu'atténuer les fréquences basses, et ça cause un boost! étrange!
as-tu essayé?
as-tu essayé?
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gderenne
1016

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 01/04/2007 à 01:12:23
Salut,
Et sur la tranche concernée, ca donne quoi ?
Dans la pratique un EQ possede une bosse de quelques dB apres l'atténuation. Donc, il se peut que ton problème vienne de là.
Je serais toi, je mettrais un compresseur à la suite de l'EQ...
Et sur la tranche concernée, ca donne quoi ?
Dans la pratique un EQ possede une bosse de quelques dB apres l'atténuation. Donc, il se peut que ton problème vienne de là.
Je serais toi, je mettrais un compresseur à la suite de l'EQ...
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Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio

goldenstrummer
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 01/04/2007 à 01:23:49
Citation : Dans la pratique un EQ possede une bosse de quelques dB apres l'atténuation
je ne savais pas! de combien, environ?
c'est quand même incroyable, j'essaie de supprimer des basses indésirables sur une piste stéréo et je me retrouve avec un niveau PLUS fort
ça fait ça avec tous mes plugs d'EQ
avez-vous déjà tenté l'expérience?
0

2trtn
1455

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 01/04/2007 à 01:36:02
Citation : avez-vous déjà tenté l'expérience?
A l'instant, oui. Effectivement, je suis dans le rouge avec un passe-haut à 50Hz, que ce soit en utilisant l'EQ natif de Cubase ou un EQ VST. A vide, le niveau tape le 0dB, sans plus.0

goldenstrummer
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 01/04/2007 à 01:49:31
Oui oui passe-haut tu as raison... aaah t'as vu c'est dingue hein
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Peupeul0
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 01/04/2007 à 13:14:05
Je relève le defi, j ai pas de réponse sure mais quelques pistes:
1- les niveaux de gain ne sont pas uniformisés dans la matrice de cubase, ca fait quoi quand tu met juste l eq sans rien faire avec ?
2-si tu a choisi un baxendall pour couper le bas , par contre la c est normal, du fait de la conception du filtre si tu atténue une fréquence, tu vas avoir un boost léger aux harmoniques au dessus, c est pas beaucoup mais ca peut jouer
3-si c est bien un filtre type shelve, la il y a une rotation de phase, et selon aussi l ordre du filtre (6db/12, 24 db/oct) tu peux avoir le meme phenomène de boost léger aux harmoniques,
il y a aussi une rotation de phase importante avec les shelves, du coup si tu le met que d un coté ca peut tout te mettre en vrac en déphasant un cote par rapport a l autre
4- pour mieux comprendre, il faudrait faire le test avec un bruit rose a -1dB , regarder son spectre (il doit etre plat) sur la bande master, mettre l eq avec la coupure et voire si quand tu coupe a 40hz, tu vois apparaitre un pic a 80hz ou 160, si c est le cas, ben achète des eq analogiques, baisse ton niveau ou fait le filtrage piste par piste en coupant le grave plus haut selon le type de pistes mais surtout pas a chaque fois a la meme fréquence.
bises
1- les niveaux de gain ne sont pas uniformisés dans la matrice de cubase, ca fait quoi quand tu met juste l eq sans rien faire avec ?
2-si tu a choisi un baxendall pour couper le bas , par contre la c est normal, du fait de la conception du filtre si tu atténue une fréquence, tu vas avoir un boost léger aux harmoniques au dessus, c est pas beaucoup mais ca peut jouer
3-si c est bien un filtre type shelve, la il y a une rotation de phase, et selon aussi l ordre du filtre (6db/12, 24 db/oct) tu peux avoir le meme phenomène de boost léger aux harmoniques,
il y a aussi une rotation de phase importante avec les shelves, du coup si tu le met que d un coté ca peut tout te mettre en vrac en déphasant un cote par rapport a l autre
4- pour mieux comprendre, il faudrait faire le test avec un bruit rose a -1dB , regarder son spectre (il doit etre plat) sur la bande master, mettre l eq avec la coupure et voire si quand tu coupe a 40hz, tu vois apparaitre un pic a 80hz ou 160, si c est le cas, ben achète des eq analogiques, baisse ton niveau ou fait le filtrage piste par piste en coupant le grave plus haut selon le type de pistes mais surtout pas a chaque fois a la meme fréquence.
bises
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goldenstrummer
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 01/04/2007 à 21:47:20
Ok merci peupeul
je regarde tout ça demain
je regarde tout ça demain
0

goldenstrummer
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 03/04/2007 à 00:27:38
Truc de fou truc de malade
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 03/04/2007 à 13:23:40
Alors ?? C'est bien une bosse dûe au filtrage ?? 

0

Anonyme
9677

12 Posté le 03/04/2007 à 21:25:14
Gderenne a raison. C'est une petite suroscillation du filtre probablement.
JM
JM
0

KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 03/04/2007 à 22:53:32
Citation : Gderenne a raison.
Comme c'est souvent le cas !!
0

gderenne
1016

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 05/04/2007 à 00:05:17
Merci KaeRZed ;)
Peupeul0 a complété ma reflexion.
La bosse constatée en analogique (et donc reproduite logiciellement en numérique) est plus ou moins forte selon la pente du filtre.
Peupeul0 a complété ma reflexion.
La bosse constatée en analogique (et donc reproduite logiciellement en numérique) est plus ou moins forte selon la pente du filtre.
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Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio

Anonyme
9677

15 Posté le 08/04/2007 à 11:00:52
Citation : La bosse constatée en analogique (et donc reproduite logiciellement en numérique) est plus ou moins forte selon la pente du filtre.
Et la topologie du filtre.JM
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Anonyme
3670

16 Posté le 08/04/2007 à 12:25:20
Salut !
topologie ?? traduit nous ca un tit peu, c est interressant !! ;)
y aurais pas une histoire d harmoniques aussi qui rentre en ligne de comptes dans la comprehension de ces phenomenes ??
imaginons par exemple de reporter ce probleme sur le 100 Hz et en considerant un materiel analogique de difusion ( facade ou retours scene )
que se passe t il quand on creuse et quand on pousse cette frequence ?
joyeuses paques from poland
topologie ?? traduit nous ca un tit peu, c est interressant !! ;)
y aurais pas une histoire d harmoniques aussi qui rentre en ligne de comptes dans la comprehension de ces phenomenes ??

imaginons par exemple de reporter ce probleme sur le 100 Hz et en considerant un materiel analogique de difusion ( facade ou retours scene )
que se passe t il quand on creuse et quand on pousse cette frequence ?

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Anonyme
9677

17 Posté le 08/04/2007 à 12:38:47
Le filtrage, en fonction de l'usage qu'on en fait et des résultats qu'on souhaite obtenir peut être réalisé avec différentes topologies de circuits électroniques (Tchebychev, Butterworth, Bessel, etc).
Ces différentes formes de circuits donnent, avec la même pente, des résultats différents en termes de surtension aux abords de la fréquence charnière, mais aussi en terme de réponse en phase, d'amortissement, etc.
Je ne suis pas électronicien, donc si tu souhaites plus d'infos, il faudra Googler. Ce lien est un début.
JM
Ces différentes formes de circuits donnent, avec la même pente, des résultats différents en termes de surtension aux abords de la fréquence charnière, mais aussi en terme de réponse en phase, d'amortissement, etc.
Je ne suis pas électronicien, donc si tu souhaites plus d'infos, il faudra Googler. Ce lien est un début.
JM
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Anonyme
3670

18 Posté le 08/04/2007 à 12:53:57
Merci Jan !! tres interressant en effet !!
je ne suis pas non plus electronicien loin de la !
le sujet tiendrait peut etre plutot de la physique
....bref les Eq sont un vaste sujet bien passionnant
je pense qu on peut aussi trouver des choses tres interressantes sur AF et que le plus flagrant pour observer ces phenomenes est la diffusion sonore ou par exemple on peut avoir une bosse a 10 kHz en poussant le 100 etc etc etc
j arrete la car la Wodka ici est tres forte ....et paques demarre a 10 h du mat
comme dirai l autre je fait moins le malin maintenant !! lol
@+
je ne suis pas non plus electronicien loin de la !
le sujet tiendrait peut etre plutot de la physique
....bref les Eq sont un vaste sujet bien passionnant

je pense qu on peut aussi trouver des choses tres interressantes sur AF et que le plus flagrant pour observer ces phenomenes est la diffusion sonore ou par exemple on peut avoir une bosse a 10 kHz en poussant le 100 etc etc etc
j arrete la car la Wodka ici est tres forte ....et paques demarre a 10 h du mat

@+
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