Beug de la batterie sur mon cd gravé aprés export mixage audio
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thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/01/2009 à 10:26:08Beug de la batterie sur mon cd gravé aprés export mixage audio
Bonjour!
Sur un projet comportant des pistes audio et midi que j'exporte en mixage audio, je me retrouve avec un beug de la batterie lorsque j'ai gravé un cd de ce fichier wave et que je veux le lire sur un lecteus DVD: je commence ma song avec 4 coups de baguette et le 1er coup est inaudible ou trés faible avec un écho.
Ces projets me servant de play-back lorsque je fait de la scéne, cela est trés génant pour démarrer la song, surtout que le beug est aléatoire et que ça peut ètre 2 coups de baguettes qui manquent.
Je précise que j'utilise le LM7 comme instrument virtuel de batterie, que mon export audio est en wave 16 bits stéréo entrelacés, que mon logiciel de gravure est Nero6, mon graveur sur le pc étant un MSI et, que le cd soit en RW ou R tout court, cela ne change rien.
Autre précision: si le projet ne comporte pas d'enregistrement d'autres pistes avant un certain laps de temps, les coups de cymbale enregistrés pour marquer le tempo ont un autre beug: 1er coup normal et tout les autres trés étouffés avec un écho; mais dés qu'une autre piste enregistré apparait (qu'elle soit midi ou audio), le beug disparait et la cymbale redevient normale.
A noter également que si je lis le fichier audio de mon export à l'aide du lecteur windows média (ou autres lecteurs de mon pc), le beug ne se produit pas. De méme ce beug ne se produit également pas sur mon auto-radio ni sur le lecteur dvd d'un ami (marque Sonic, modèle 2316p), mais il se produit sur 5 autres lecteurs dvd que j'ai pu essayé, dont des modèles trés récents et bien notés comme compatibles cdr et cdrw.
merci d'avance pour votre réponse!
cordialement. Thierry
Sur un projet comportant des pistes audio et midi que j'exporte en mixage audio, je me retrouve avec un beug de la batterie lorsque j'ai gravé un cd de ce fichier wave et que je veux le lire sur un lecteus DVD: je commence ma song avec 4 coups de baguette et le 1er coup est inaudible ou trés faible avec un écho.
Ces projets me servant de play-back lorsque je fait de la scéne, cela est trés génant pour démarrer la song, surtout que le beug est aléatoire et que ça peut ètre 2 coups de baguettes qui manquent.
Je précise que j'utilise le LM7 comme instrument virtuel de batterie, que mon export audio est en wave 16 bits stéréo entrelacés, que mon logiciel de gravure est Nero6, mon graveur sur le pc étant un MSI et, que le cd soit en RW ou R tout court, cela ne change rien.
Autre précision: si le projet ne comporte pas d'enregistrement d'autres pistes avant un certain laps de temps, les coups de cymbale enregistrés pour marquer le tempo ont un autre beug: 1er coup normal et tout les autres trés étouffés avec un écho; mais dés qu'une autre piste enregistré apparait (qu'elle soit midi ou audio), le beug disparait et la cymbale redevient normale.
A noter également que si je lis le fichier audio de mon export à l'aide du lecteur windows média (ou autres lecteurs de mon pc), le beug ne se produit pas. De méme ce beug ne se produit également pas sur mon auto-radio ni sur le lecteur dvd d'un ami (marque Sonic, modèle 2316p), mais il se produit sur 5 autres lecteurs dvd que j'ai pu essayé, dont des modèles trés récents et bien notés comme compatibles cdr et cdrw.
merci d'avance pour votre réponse!
cordialement. Thierry
Thierry230158

gderenne
1016

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 05/01/2009 à 10:31:03
Salut,
Si le WAVE est "propre" avant gravure, c'est Nero qui déconne.
Il ne faut rien demander à Nero pour la gravure d'un CD Audio.
'sont sympa chez Nero, mais ca remplace par une station de mastering
Donc, pas de normalisation et compagnie. D'abord, c'est pas leur métier et si le wave est "propre", c'est inutile.
Si le WAVE est "propre" avant gravure, c'est Nero qui déconne.
Il ne faut rien demander à Nero pour la gravure d'un CD Audio.
'sont sympa chez Nero, mais ca remplace par une station de mastering

Donc, pas de normalisation et compagnie. D'abord, c'est pas leur métier et si le wave est "propre", c'est inutile.
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Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 05/01/2009 à 11:17:38
Merci pour ta réponse!
j'ai essayé avec un autre logiciel de gravure (jet audio) mais le problème est le mème.
es tu certain que cela vient du logiciel de gravure car comment explique tu que ça fonctionne sur certains lecteurs dvd et pas sur d'autres?
sinon peut tu me dire quel logiciel de gravure faut-il utiliser (si possible un logiciel téléchargeable gratuitement sur internet)?
j'ai essayé avec un autre logiciel de gravure (jet audio) mais le problème est le mème.
es tu certain que cela vient du logiciel de gravure car comment explique tu que ça fonctionne sur certains lecteurs dvd et pas sur d'autres?
sinon peut tu me dire quel logiciel de gravure faut-il utiliser (si possible un logiciel téléchargeable gratuitement sur internet)?
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Thierry230158

gamacast
70

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 05/01/2009 à 11:25:00
Salut! as tu essayé de laisser un laps de temps plus grand au début du morceau?
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Www.myspace.com/gamajooker www.myspace.com/stonecastmetal

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 05/01/2009 à 11:40:24
J'ai effectivement, sur les conseils d'un ami, créé un intervale d'une mesure avant le départ des 4 coups de baguette et inclus cet espace dans mon export audio.
mais ça n'a pas solutionné le problème et je ne pense pas que ça vienne de là car comme je te l'ai expliqué, j'ai également un beug sur la cymbale qui marque le temps. à noter que le beug est inversé par rapport aux coups de baguette, c'est à dire 1er coup normal et les autres ettouffés; c'est vraiment zarrebi non?
mais ça n'a pas solutionné le problème et je ne pense pas que ça vienne de là car comme je te l'ai expliqué, j'ai également un beug sur la cymbale qui marque le temps. à noter que le beug est inversé par rapport aux coups de baguette, c'est à dire 1er coup normal et les autres ettouffés; c'est vraiment zarrebi non?
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Thierry230158

luchogie
565

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 05/01/2009 à 11:44:59
Par hasard ca ne serait pas ton soft de gravure audio qui
applique une compression sur le wav qu'il grave ?
Une compression a l'attaque lente qui laisserait le premier
coup de cymbale intact et baisserait le volume des suivants ?
applique une compression sur le wav qu'il grave ?
Une compression a l'attaque lente qui laisserait le premier
coup de cymbale intact et baisserait le volume des suivants ?
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thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 05/01/2009 à 11:56:36
Merci de ta réponse luchogie!
en fait c'est une bonne question que tu poses, par mon soft de gravure parles tu de mon graveur pc msi ou du logiciel de gravure?
en tout cas je n'ai vu nulle part de réglages de paramètres de compression et je n'ai aucun effet sur ma piste de batterie, elle est brut dr brut.
et puis ça n'explique toujours pas pour quoi ça ne beug que sur certains lecteurs dvd.
en fait c'est une bonne question que tu poses, par mon soft de gravure parles tu de mon graveur pc msi ou du logiciel de gravure?
en tout cas je n'ai vu nulle part de réglages de paramètres de compression et je n'ai aucun effet sur ma piste de batterie, elle est brut dr brut.
et puis ça n'explique toujours pas pour quoi ça ne beug que sur certains lecteurs dvd.
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Thierry230158

luchogie
565

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 05/01/2009 à 12:00:12
Tu peux toujours graver ton fichier wav dans un CD-ROM au format ISO9660.
Voir si tu as toujours ce probleme de compabilité des lecteurs.
Si ca marche bien alors c'est qu'il y a une histoire de norme d'ecriture
de cd-audio que tu ne respecte pas.
Voir si tu as toujours ce probleme de compabilité des lecteurs.
Si ca marche bien alors c'est qu'il y a une histoire de norme d'ecriture
de cd-audio que tu ne respecte pas.
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riton_lafouine
2258

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 05/01/2009 à 12:09:51
As tu essayé une autre marque de CD-R ??? souvent un CD de merde = problème
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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 05/01/2009 à 12:13:29
Je n'ai pas de cd-rom sous la main pour tester, mais que veut tu dire par norme d'écriture car effectivement sur le logiciel de gravure jet-audio il y a des paramètres (par exemple: utiliser une interface scsi ou imapi, ou bien encore: graver avec track at once ou disc at once), j'ai utilisé les paramètres par défaut car je ne comprends pas ce qu'ils signifient.
penses tu que ça vienne de la et peut tu me préciser ces réglages?
penses tu que ça vienne de la et peut tu me préciser ces réglages?
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Thierry230158

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 05/01/2009 à 12:22:44
Merci riton-lafouine!
j'ai effectivement essayé 3 marques différentes de cdrw, mèmes problèmes!
j'ai mème un pote qui m'a dit "les cdrw c'est de la merde, il faut utiliser des cdr", j'ai donc essayé et là, incroyable, c'est encore pire car ça ne fonctionnait mème plus sur le seul lecteur dvd qui marchait avec les cdrw.
j'ai effectivement essayé 3 marques différentes de cdrw, mèmes problèmes!
j'ai mème un pote qui m'a dit "les cdrw c'est de la merde, il faut utiliser des cdr", j'ai donc essayé et là, incroyable, c'est encore pire car ça ne fonctionnait mème plus sur le seul lecteur dvd qui marchait avec les cdrw.
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Thierry230158

luchogie
565

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 05/01/2009 à 12:23:00
Il faut graver en track-at-once
disc at once c'est pour ne pas mettre de blancs entre les tracks
(pour les live)
disc at once c'est pour ne pas mettre de blancs entre les tracks
(pour les live)
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thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
13 Posté le 05/01/2009 à 12:27:36
Merci luchogie, c'est bien en track-at-once que ça a été gravé, c'est d'ailleurs le paramètre par défaut.
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Thierry230158

riton_lafouine
2258

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 05/01/2009 à 12:52:21
Tu n'a plus qu'a essayer avec un autre graveur ...
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Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978

gderenne
1016

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 05/01/2009 à 17:43:39
Hummm question toute con : Lors de la gravure, ton logiciel de gravure ferme-t-il la session CDAUDIO a la fin ?
Ca ne serait pas ce phénomène, mais pluto(R) un phénomène d'artefacts audio (des gros clicks, avance rapide, répétition en boucle...).
Le mieux pour graver un CDAUDIO aux normes, c'est d'utiliser un logiciel qui sait réellement graver du RedBook.
Pour revenir à ton WAVE que l'on considère comme "propre", l'est-il réellement ?! Quel est le niveau max ? Lors des sons les plus faible, quel est le niveau le plus faible ? (là, on est en train de déterminer la dynamique)...
Pour votre culture : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compact_Disc#Format_audio
Citation : As tu essayé une autre marque de CD-R ??? souvent un CD de merde = problème
Ca ne serait pas ce phénomène, mais pluto(R) un phénomène d'artefacts audio (des gros clicks, avance rapide, répétition en boucle...).
Le mieux pour graver un CDAUDIO aux normes, c'est d'utiliser un logiciel qui sait réellement graver du RedBook.
Pour revenir à ton WAVE que l'on considère comme "propre", l'est-il réellement ?! Quel est le niveau max ? Lors des sons les plus faible, quel est le niveau le plus faible ? (là, on est en train de déterminer la dynamique)...
Pour votre culture : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compact_Disc#Format_audio
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Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 06/01/2009 à 11:48:46
Alors là gderenne, je crois que tu es sur la bonne voie car voici ce que j'ai fait ce matin et le résultat que ça a donné:
J'ai créé un nouveau projet avec 1 seule piste midi (instrument VST LM7) sur 10 mesures et tempo standart à 120. Puis j'ai écrit à l'aide de la baguette dans l'éditeur de rhytme (gm map) 1 coup de baguette sur les 4 temps de la 2ème mesure pour le départ de la song), puis 1 coup de closed hi-hat sur tout les temps restant (la vélocité par défaut étant à 100 et celle de relachement à 64 sur toutes les notes écrites).
J'ai ensuite fait mon export mixage audio puis gravé mon fichier sur un cdrw, et j'ai eu le 1er coup de baguette toujours zappé mais le closed hi-hat a bien fonctionné. Aprés relecture de la discussion de ce forum, je me suis aperçu qu'il était question de dynamique et j'ai pensé aussi à une ammorce éventuel. J'ai donc écrit un coup de grosse caisse sur le temps précedent mon 1er coup de baguette et ça a fonctionné; le coup de grosse caisse était zappé (ce qui n'est pas génant) mais les 4 coups de baguette du départ étaient nets et sans bavure.
Et là je me suis dit: "ça y est c'est gagné il suffit que je rajoute un coup de grose caisse et l'affaire et dans le sac". Eh bien non malheureusement! car voici la suite:
Je retourne dans cubase, je sélectionne une de mes songs, rajoute la grosse caisse, export audio de la piste batterie et gravure sur cd, puis écoute sur le lecteur de dvd et là demi échec; ok pour les coups de baguette de départ (ce problème est donc résolu) mais le closed hi-hat toujours défectueux.
Voici donc les conclusions que j'en tire: il y a bien un problème d'ammorce du son midi qui est résolu par le coup de grosse caisse mais cela est il normal et n'y a t'il pas une autre solution plus simple? Pour le closed hi-hat je pense q'il s'agit d'un problème de dynamique ou vélocité car il fonctionnait parfaitement dans mon test de départ (création d'un nouveau projet: voir ci-dessus) avec un tempo de 120 et un closed hi-hat sur tout les temps alors que sur ma song le tempo est à 78 et un closed hi-hat uniquement sur les temps 2 et 4, donc plus d'espace.
Je ne peux malheureusement pas augmenter le tempo de ma song et mettre le closed hi-hat sur tous les temps car se serait trop lourd.
Un collégue m'a dit de rajouter de la compression pour éviter ce problème, j'ai éssayé avec le plug-in de compress fourni avec cubase, en send et insert, échec!
Comme je ne sais plus quoi faire, je m'en remet à vous si vous avez la solution et si vous avez eu le courage de lire ce texte long et fastidieux!
Merci à tous!
J'ai créé un nouveau projet avec 1 seule piste midi (instrument VST LM7) sur 10 mesures et tempo standart à 120. Puis j'ai écrit à l'aide de la baguette dans l'éditeur de rhytme (gm map) 1 coup de baguette sur les 4 temps de la 2ème mesure pour le départ de la song), puis 1 coup de closed hi-hat sur tout les temps restant (la vélocité par défaut étant à 100 et celle de relachement à 64 sur toutes les notes écrites).
J'ai ensuite fait mon export mixage audio puis gravé mon fichier sur un cdrw, et j'ai eu le 1er coup de baguette toujours zappé mais le closed hi-hat a bien fonctionné. Aprés relecture de la discussion de ce forum, je me suis aperçu qu'il était question de dynamique et j'ai pensé aussi à une ammorce éventuel. J'ai donc écrit un coup de grosse caisse sur le temps précedent mon 1er coup de baguette et ça a fonctionné; le coup de grosse caisse était zappé (ce qui n'est pas génant) mais les 4 coups de baguette du départ étaient nets et sans bavure.
Et là je me suis dit: "ça y est c'est gagné il suffit que je rajoute un coup de grose caisse et l'affaire et dans le sac". Eh bien non malheureusement! car voici la suite:
Je retourne dans cubase, je sélectionne une de mes songs, rajoute la grosse caisse, export audio de la piste batterie et gravure sur cd, puis écoute sur le lecteur de dvd et là demi échec; ok pour les coups de baguette de départ (ce problème est donc résolu) mais le closed hi-hat toujours défectueux.
Voici donc les conclusions que j'en tire: il y a bien un problème d'ammorce du son midi qui est résolu par le coup de grosse caisse mais cela est il normal et n'y a t'il pas une autre solution plus simple? Pour le closed hi-hat je pense q'il s'agit d'un problème de dynamique ou vélocité car il fonctionnait parfaitement dans mon test de départ (création d'un nouveau projet: voir ci-dessus) avec un tempo de 120 et un closed hi-hat sur tout les temps alors que sur ma song le tempo est à 78 et un closed hi-hat uniquement sur les temps 2 et 4, donc plus d'espace.
Je ne peux malheureusement pas augmenter le tempo de ma song et mettre le closed hi-hat sur tous les temps car se serait trop lourd.
Un collégue m'a dit de rajouter de la compression pour éviter ce problème, j'ai éssayé avec le plug-in de compress fourni avec cubase, en send et insert, échec!
Comme je ne sais plus quoi faire, je m'en remet à vous si vous avez la solution et si vous avez eu le courage de lire ce texte long et fastidieux!
Merci à tous!
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Thierry230158

gderenne
1016

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 06/01/2009 à 18:30:55
Déjà, ajouter un coup de grosse caisse en premier résoud temporairement le problème car je ne vois pas une Major ajouter un coup de grosse caisse au début de chaque titre du dernier album de "Bernard MINET" (spéciale dédicace).
Par contre, on s'aperçoit que le coup de grosse caisse ouvre en grand une sorte de Gate intégré à ta platine DVD
Le tempo ou autre élément de composition musicale n'influent pas sur les paquets de données binaires que lit un lecteur (de CD, de DVD de MP3...).
Quelle marque/référence cette platine DVD bien insolente ?!
Par contre, on s'aperçoit que le coup de grosse caisse ouvre en grand une sorte de Gate intégré à ta platine DVD

Le tempo ou autre élément de composition musicale n'influent pas sur les paquets de données binaires que lit un lecteur (de CD, de DVD de MP3...).
Quelle marque/référence cette platine DVD bien insolente ?!
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Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio

didebmo
737

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 08/01/2009 à 11:04:32
J'ai eu ce type de problème exceptionnellement et résolvait cela comme GAMACAST l'a suggéré (plus haut) = laisser 1 mesure libre avant le début du morceau...
MAIS : je décalait le left locator légèrement à gauche du début du morceau afin qu'il y ait une fraction de seconde de blanc
un peu comme s'il fallait donner à l'ordi le temps de se mettre en route avant que le morceau démarre et qu'il donne ses instructions midi.
MAIS : je décalait le left locator légèrement à gauche du début du morceau afin qu'il y ait une fraction de seconde de blanc

un peu comme s'il fallait donner à l'ordi le temps de se mettre en route avant que le morceau démarre et qu'il donne ses instructions midi.
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Dide

didebmo
737

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 09/01/2009 à 18:22:04
Avez-vous essayé 

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Dide

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
20 Posté le 09/01/2009 à 19:23:35
Merci à tous pour vos réponses, j'ai malheureusement quelques soucis qui m'empèchent de bosser pour le moment, mais dés que je peux me libérer je vous tiendrais au courant de la suite des évènements.a bientot et encore merci!
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Thierry230158

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
21 Posté le 15/01/2009 à 21:54:06
J'ai finalement renoncé à une solution sur cubase qui me parait trop complexe et surtout j'ai pu résoudre ce problème par l'intermédiaire d'un ami qui m'a conseillé d'acheter un lecteur dvd d'occasion qui ait plus de 2 ans et moins de 4 (aprés essai avec mon cd de play-back).
en effet le problème viendrait des puces (ou shipset) des lecteurs dvd et le phénomène serait lié au format divx et au système anti copie.
si vous avez des précisions cela m'interresse car cette solution n'est pas valable sur le long terme.
à plus!
en effet le problème viendrait des puces (ou shipset) des lecteurs dvd et le phénomène serait lié au format divx et au système anti copie.
si vous avez des précisions cela m'interresse car cette solution n'est pas valable sur le long terme.
à plus!
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Thierry230158

didebmo
737

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 16/01/2009 à 00:04:52
Essaie un coup ce que je t'ai proposé de faire (SVP
)

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Dide

thierry230158
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 16/01/2009 à 09:29:20
Je veux bien essayer didebmo mais je comprends pas bien ce que tu veux dire:
ma piste midi drums démarre à zéro, dans la 1ère mesure j'ai 4 coups de baguette et ensuite du closed hi-hat sur les temps 2 et 4.
mon left locator est positionné complétement à gauche, donc l'ordi a le temps de se mettre en route (1 mesure avant le démarrage des coups de baguette).
je crois que cela correspond à ce que tu me demandes de faire, sinon explique moi!
ma piste midi drums démarre à zéro, dans la 1ère mesure j'ai 4 coups de baguette et ensuite du closed hi-hat sur les temps 2 et 4.
mon left locator est positionné complétement à gauche, donc l'ordi a le temps de se mettre en route (1 mesure avant le démarrage des coups de baguette).
je crois que cela correspond à ce que tu me demandes de faire, sinon explique moi!
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Thierry230158

didebmo
737

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 16/01/2009 à 11:38:16
Excuse moi dans ce cas,
ce que tu fais est effectivement ce que je proposais
= imaginons le left locator à sur le tps 0 (= tout à fait à gauche), le hihat commence sur le temps 1 etc... = du coup quand cubase démarre tu as d'abord du silence et ensuite le 1er coup de hihat...
si c'est donc ce que tu fais alors effectivement je ne vois pas où est le problème
ce que tu fais est effectivement ce que je proposais

= imaginons le left locator à sur le tps 0 (= tout à fait à gauche), le hihat commence sur le temps 1 etc... = du coup quand cubase démarre tu as d'abord du silence et ensuite le 1er coup de hihat...
si c'est donc ce que tu fais alors effectivement je ne vois pas où est le problème
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Dide
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