Dissocier réglage drums

le_miyelois

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2005 à 10:48:54

Bonjour,
j'ai effectué un enregistrement midi dans Cubase VST à partir d'un séquenceur 4 pistes.
J'ai créé plusieurs pistes du Canal 10 pour traiter chaque élément de drums individuellement (grosse caisse, charley, tambourin, etc).

Je remarque cependant que lorsque j'effectue un réglage sur le piste de GC, par exemple baisse du volume, ce réglage s'applique à l'ensemble des autres pistes du même canal.

Comment peut-on résoudre ce problème ?

Merci d'avance

sophy_b

283

Posteur·euse AFfamé·e

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2 Posté le 21/03/2005 à 11:03:44

Facile : on ne peut pas !

Le volume midi est lié à un canal. Tous les évènement d'un même canal ont donc le même volume.
Le fait d'avoir cindé ton canal 10 sur plusieurs pistes peut par contre te permettre de gérer la vélocité (qui elle est affectée à une note) de façon spécifique. Cubase VST te permet de faire varier la vélocité d'une piste indépendament des autres.
Attention cependant, la variation de la vélocité donne une variation "note à note" et pas un aspect continu comme peut le faire le volume.
Voilà

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Sophy_b << 100 % pure pêche (sans sucre ajouté ni conservateur) >>

16 Music

701

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3 Posté le 21/03/2005 à 11:11:14

Salut,

C'est normal car tu envoie un message de volume de canal (Control Change N°7).

Deux possibilités (qui sont d'ailleurs valables avec n'importe quel séquenceur) :

- Soit tu affectes chaque instrument sur un canal midi différent. Exemple : CC sur 10, SD sur 11, etc...) en ayant affecté, bien entendu, un drum kit sur chacun des canaux utilisés. Je conviens qu'on est vite limité par le nombre de canaux, surtout sur des gros arrangements. C'est moins génant si on possede une bonne interface midi multicanaux et une machine dédiée aux drums, mais ça reste assez fastidieux.

- Gérer les volumes de chaque instrument du drum kit par les NRPN ou Non Registered Parameter Numbers (si ta machine n'est pas trop ancienne et si elle est implémentée). C'est plus compliqué mais extremement plus puissant car tu peux gérer non seulement les volumes mais également pratiquement tous les Control Changes non plus par canal, mais par sonorité. Reporte-toi au manuel de ta machine pour plus d'info.

A+

Thierry
Sez Prods

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Votre Matériel est en Panne ? Pas de Panique, Appelez 16 Music !

le_miyelois

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 21/03/2005 à 12:16:09

Merci à tous pour votre disponibilité.
J'avais songé à une solution plus simple pour contourner le problème. Il s'agit de convertir chaque piste midi en piste audio. Je pourrais ainsi avoir mes réglages dissociés.

Qu'en pensez-vous ?

A +

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16 Music

701

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 21/03/2005 à 12:29:40

Salut,

Ca reste la solution la plus simple en effet

A+

Thierry
Sez Prods

0

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Anonyme

521397

6 Posté le 21/03/2005 à 12:41:02

Hors sujet : sophy_b, tu fais plus de nouveaux morceaux?? dommage, j'aime bien ce que tu fais...

pour en revenir au probleme, la seule maniere, c'ets de scaler les velocités. ou alors de rerouter l'audio du peripherique qui joue les drums vers plusieurs pistes audio, si c'ets possible, mais vu que tu ne dis pas comment sont jouées les notes...

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soudk

254

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 21/03/2005 à 14:29:32

Citation : Il s'agit de convertir chaque piste midi en piste audio. Je pourrais ainsi avoir mes réglages dissociés.

Tu vas y perdre en ressources à mon humble avis. L'audio risque de bouffer du poids sur ta bécane. Sans parler de l'effet "irréversible" de l'enregistrement (tu pourras plus retoucher à ta programmation). Reserve ce truc pour la fin. :clin:

Sur ce, je rejoins l'idée de sophy_b, de gérer la vélocité de façon spécifique.
Par exemple, tu peux utiliser :

L'affichage des contrôleurs (éditeur clavier) et l'outil ligne ou crayon qui te permet en autre, de tirer un grand trait sur tes vélocités ... Essais donc, c'est amusant.

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sophy_b

283

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 21/03/2005 à 14:37:58

Hors sujet : Si si je fais des nouveaux morceaux, méééééé pour le moment secret absolu chuut, pas un mot...

Citation : Sur ce, je rejoins l'idée de sophy_b

tip top !!!

<<100% pure pêche>>

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Sophy_b << 100 % pure pêche (sans sucre ajouté ni conservateur) >>

Anonyme

521397

9 Posté le 21/03/2005 à 14:38:01

Citation : Tu vas y perdre en ressources à mon humble avis. L'audio risque de bouffer du poids sur ta bécane.

ah bon??? occuper quelques mega, oui, bien sur, mais bon, vu la tailles des disques aujourd'hui...

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Spawn-X

21598

Vie après AF ?

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10 Posté le 21/03/2005 à 20:04:04

Citation : Tu vas y perdre en ressources à mon humble avis. L'audio risque de bouffer du poids sur ta bécane.

Bien moins qu'un VSTi. J'ai pas trop suivi le début, mais si ses pistes midi pilotent effectivement un VSTi, c'est alors tout le contraire: Gain de ressources.

Citation : Sans parler de l'effet "irréversible" de l'enregistrement (tu pourras plus retoucher à ta programmation).

En quoi est-ce irréverssible??? Il suffit de garder les pistes audio dans un coin sans les laisser jouer quoi que ce soit, et en cas de besoin, on refait un bounce en virant les fichiers audio précédents. Ca fait des années qu'on travaille comme ça et c'est à mon avis la meilleure soluce dans ce cas de figure.

Citation : Reserve ce truc pour la fin.

Ben bof, c'est un peu pour ça qu'on avait réclamé une fonction Freeze, et c'était pas spécialement pour ne l'utiliser qu'à la fin ;)

Citation : Sur ce, je rejoins l'idée de sophy_b, de gérer la vélocité de façon spécifique.

SURTOUT PAS!!!!
Modifier la vélocité est une erreur si l'on compte le faire pour travailler uniquement le volume car la plupart des générateurs sonores, qu'ils soient hards ou softs, interpretent la vélocité comme une variation de la force de frappe et modifient donc dans la m^m proportion la sonorité du timbre utilisé. Ainsi, une CC ne sonnera pas de la m^m manière avec une vélocité à 127 ou une autre à 30.
Je ne l'ai jamais utilisé, mais il faut en effet se tourner vers les NRPN. Voir également si le #CC11 (Expression) ne pourrait pas faire l'affaire. Mais j'ai un doute, car je ne sais plus si ce #CC est poly ou mono canal.
L'autre soluce serait de voir si le générateur sonore utilisé ne dispose pas de Volumes individuels pour chaque instruments d'un m^m kit de drum et si ces Volumes dispose d'un #CC / NRPN assignable (ou fixe, on s'en fout) qu'il conviendrait d'utiliser si l'on désire rester en MIDI du début jusqu'à la phase de mix.

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16 Music

701

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 21/03/2005 à 20:32:32

Salut à tous,

Je confirme, CC11 (expression) agit comme le volume, sur la totalité du Kit.

A+

Thierry
Sez Prods

0

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Spawn-X

21598

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 21/03/2005 à 20:49:57

Ouais, c'est bien c'que j'craignais. Merci de la précision.

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Anonyme

521397

13 Posté le 21/03/2005 à 21:30:50

Le gros probleme c'ets qu'on ne sait pas avec qoiil fait ses drums....

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le_miyelois

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 22/03/2005 à 16:27:29

Citation

Le gros probleme c'ets qu'on ne sait pas avec qoiil fait ses drums....

Réponse

Je fais mes drums à l'aide d'un séquenceur externe JamStation (4 pistes) connecté
à un clavier midi. Je décharge le tout sur Cubase et je fais éclater la piste unique de réception sur les canaux 2, 3, 4 et 10. Je dissocie ensuite chaque instrument du canal
10 en créant d'autres pistes portant le même numéro de canal.

Je précise que je suis obligé de passer par le 4 pistes car je me produis énormement
hors de mon home studio et que je n'ai pas la possibilité ''d'attraper'' plusieurs musiciens
pour m'accompagner.

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Anonyme

521397

15 Posté le 22/03/2005 à 16:42:55

A 70% de chances, tes sons sur ton clavier midi sont sur un seul layer, tu peux scaler les vélocités sans probleme. y'a vraiment que sur des samplers a plusieurs layers que ça peut poser probleme.

Hors sujet : >sophy_b, si tu ressos des trucs un jour, tiens moi au courant ;)

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le_miyelois

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 22/03/2005 à 16:58:18

Excuses mon ignorace, mais qu'entends-tu par ''Layer'' et ''Scaler'' ?
Par ailleurs, mes sons ne sont pas dans le clavier midi (c'est un clavier maître) mais
dans le Séquenceur externe.

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Anonyme

521397

17 Posté le 22/03/2005 à 17:20:32

Un layer, c'ets des couches de samples differentes: essaie de jouer ne caisse claire a forte vélocité et une a faible: si le son reste le meme et que seul le volume change, t'as pas de layer, ni e modulations liées a la velocité. dans ce cas, scaler, ça veux dire mettre al'echelle tes vélocités, c'ets a dire par exemple que tu vas baisser d'iune meme valeur toutes les vélocités de tous les coup de caisse claire. genre retirer 5 ou 10 partout. normalement sur ta piste midi dans cubase y'a un truc pour faire ça, je peuxpas t'aider, je travaille pas avec cubase, mais ça doit exister.

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Spawn-X

21598

Vie après AF ?

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18 Posté le 23/03/2005 à 00:56:13

Citation : A 70% de chances, tes sons sur ton clavier midi sont sur un seul layer, tu peux scaler les vélocités sans probleme. y'a vraiment que sur des samplers a plusieurs layers que ça peut poser probleme.

Sorry mais ça ne veut rien dire. Il existe d'autre moyens de modifier le son selon la vélocité, par exemple, les filtres.
Et au risque de te décevoir, la taille et le prix d'une machine ne signifie pas pour autant qu'elle n'ait pas de layer ou de filtrage en fonction de la vélocité, la preuve, mon QY-70 qui est pourtant loin d'être une grosse machine module pourtant bel et bien ses sons selon le niveau d'attaque.

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Anonyme

521397

19 Posté le 23/03/2005 à 12:57:19

Citation : si le son reste le meme et que seul le volume change, t'as pas de layer, ni e modulations liées a la velocité.

j'ai pas du ecrire assez gros....

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soudk

254

Posteur·euse AFfamé·e

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20 Posté le 27/03/2005 à 00:26:23

Tiens nous au courant de tes avancées ...

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le_miyelois

37

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21 Posté le 29/03/2005 à 11:07:59

Disons que je n'ai pas voulu prendre de gros risques avec la vélocité. Aussi, j'ai converti tous mes éléments de percussions en pistes audio séparées (demande beaucoup de patience, à moins que quelqu'un sache comment convertir plusieurs pistes midi en plusieurs pistes audio en une seule étape). Cela me fait une bonne dizaine de piste audio uniquement pour la musique mais j'en suis content car je peux faire jouer mes fader sur mes percussions.

Au finish et pour ne pas trop perdre en ressouces, j'envisage de faire un export audio pour n'avoir qu'une seule piste pour la musique.

Voilà où j'en suis.

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le_miyelois

37

Nouvel·le AFfilié·e

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22 Posté le 10/05/2005 à 10:25:18

Je rebondis sur le sujet pour vous dire que j'ai la solution midi à mon problème. Il s'agit de l'expandeur virtuel VSC-MP1 d'Edirol dont les infos se trouvent sur le lien ci-dessous :

http://www.oamao.com/Logiciels/Expand/VSC88/vsc88.htm

Merci pour vos contributions. :lol:

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