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Pourquoi les gens le revende aussi rapidement :(

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Sujet de la discussion Pourquoi les gens le revende aussi rapidement :(
Je remarque sur le forum beaucoup d'entre vous faire tte une eloge sur ce sequencer, pour le revendre aussitot quelques temps apres !! :?:

[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 02:00:47 ]

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26
Ben perso je suis de l'avis de camus2, j'ai eu ce carré de plastoc entre les mains et ben que dalle, çà ne vaut rien .

Le pote qui l'avait acheté était super fier de son joujou et ses gamins de 8 à 10ans s"'éclataient dessus au lit avant de s'endormir :lol:

En plus ce sont pas trompé de cible les distributeurs Yamaha : le gros carré peux aussi être suspendu dans votre salon ou posé sur un meuble en mode pendule (c a d que l'heure s'affiche en gros avec les lumières) ; le jour ou on voudra me vendre une gratte qui fait ça , je la fourgue .

Citation :
Le tenori est un gros jouet pour grand bébés fortuné. ON touche , ça fait de la lumière et de la musique. Maintenant ç'est classe d'avoir ça chez , soit ça fait style, on peut effectivement composer très vite avec.

Ce qui lui manque c'est une sorte d'intégration avec les logiciels, editer par exemple le piano roll de logic ou cubase avec, certain y penseront un jour... d'ici la , on fai mumuse , et on le revend...

Ils ont essayé de jouer la hype avec ça , sauf que les démos happening que j'ai vu étaient catastrophiques, les démonstrateurs n'en faisaient rien de passionnant, les n'étaient pas super emballés.



+1000 avec Camus2
27
:argue: pas d'accord avec toi .

Tu ne vois pas l'intérêt de ce débat mais tu y participes, c'est bon signe lol .

Pour 900?; je t'assure que tu peux trouver des jouets beaucoup plus mieux !

Et l'idée que je me fais du l'Art avec un grand A commence plutôt avec un grand L . "Sweet Honey sugar, Ou en est l'art Edgar, Je n'l'ai pas vu depuis longtemps, Je n'ai pas l'temps d'attraper la rage " .

N'empêche que s'il est si ludique et bien , pourquoi les gens le revendent aussi rapidement ?

Surtout que jusqu'à très récemment il était difficile d'en dégoter un dans des délais brefs .

Mais malgré tout, beaucoup ont voulu le refourguer rapidement .

C'est ce que j'aurai fait si on me l'avait offert :noidea: .

C'est vrai que c'est un gros truc Hype avec un grand H . On ne parlera plus dans 10 ans .
Donc RV dans 10 ans :zzz:
28
Apportons de l'eau au moulin : je trouve que l'idée derrière le tenori on est très bonne (j'ai eu la même :P)
maintenant je note :
-peu de samples (48 c'est vraiment peu, surtout si on utilise plusieurs sons pour en faire un seul)
- SAMPLES TROP COURTs
-pas de swing (vraiment dommage)
-pas assez d'indications visuelles, LCD trop petit
-gestion du midi assez pauvre en fait
-sons d'origine bien pourraves
-connectique nulle

Je précise que j'adore les jouets KORG : electribe, kaoss pad, pour leur côté "DJ toys" justement.

Je l'ai essayé lors de la soirée de lancement français l'an dernier à la villette, et ça ne m'a pas mis sur le cul.
Yamaha, à quand un Tenori On PRO ??
29
Ah je vois que les discussions n'avancent pas d'un poil ici ! Toujours des "c'est de la merde, c'est qu'un jouet en plastique, blablabla" ! Très constructif les gars !
Comme je l'avais déjà dis il y a quelques temps, ce sont exactement les mêmes réfléxions que lors de l'arrivée des premiers synthés analos dans les années 60...

Et aussi le fait de dire que c'est de la merde parce que plusieurs personnes le revende, Arsaniit va donc voir combien de MPC il y a à vendre ! Un bon paquet ! Et pourtant je ne crois pas que ce soit un produit considéré comme de la daube !
30

Citation : Très constructif les gars !



Dur d'être constructif avec un truc pareil un jouet en plastique qui clignote ;) :police:

Citation : Comme je l'avais déjà dis il y a quelques temps, ce sont exactement les mêmes réfléxions que lors de l'arrivée des premiers synthés analos dans les années 60...



Bonjour la comparaison :lol: . Pas de sonorités nouvelles dans ce bidule, hors la musique c'est en 1er le son, l'oreille quoi, et là manque de bol les sons= niet,pourraves :beurk: puis en 2° ceci et cela etc...

Citation : Arsaniit va donc voir combien de MPC il y a à vendre ! Un bon paquet ! Et pourtant je ne crois pas que ce soit un produit considéré comme de la daube !



Non mais les MPC que t'achètes avant hier et que tu revends demain, c'est pas des MPC qui fonctionnent bien chez toi(ou du moins qui satisfassent leurs acquéreurs) :?!: .
La majorité des mpc en vente d'occaz à pas chères sont dépassées aujourd'hui par de nouvelles neuves + chères ou d'autres solutions plus intéressantes.
Et puis il faut comprendre que les mpc ont finalement été victimes de leur succès : elles sont(étaient) tellement bien foutues que ça s'est vendu comme des petits pains et on les retrouve en occaze au même ratio de leur écoulement en neuf .
Ce qui n'est vraiment pas le cas des Tenori-on . 4 en vente actuellement c'est énorme en pourcentage du nombre d'exemplaires vendus ... Et c'est pas fini

;) :diable:
31
Je voulais juste dire que le prix du T-O serait justifié par la fabrication presque artisanale de l'appareil entierement monté a la main ds les usines YAMAHA. Mais aussi par la coquille en magnesium qui apparement revient assez chere a la fabication.

Je voulais dire egalement que certains qui n'auront pas les moyens de se le procurer, prefereront se dirent que c'est nul. :8) Obligé

Il parait aussi que ca va devenir un Collector, avec un prix d'occasion multiplié par deux ds quelques annees vu que la fabrication ne sera pas renouvelée et que cette serie est assez limitée en quantité. :8O:

Mais combien de T-O vont etre fabriqués par YAMAHA !!!

Quelqu un est au courant du nombre d'unités fabriquées !!??
32

Citation : par la coquille en magnesium qui apparement revient assez chere.


:lol:

Citation : Je voulais juste dire que certains qui n'auront pas les moyens de se le procurer, prefereront se dirent que c'est nul. Obligé


:lol:

C'est nul car Pas encore assez cher mon fils :oops2:

Citation : Il parait aussi que ca va devenir un Collector avec un prix d'occasion multiplié par deux ds quelques annees


:lol:
tu lances les paris :8)

Citation : Mais combien de T-O vont etre fabriqués par YAMAHA !!!

Quelqu un est au courant du nombre d'unités fabriquées !!??



Le nombre qu'on en retrouvera sur de vieilles étagères ou dans les annonces :mdr:
33
Je trouve que la comparaison avec les premiers synthés est bonne. Ils devaient être bien foireux aussi à leur début mais vu que c'était nouveau et qu'il n'y avait rien de similaire, bon nombre de gens en ont fait l'acquisition en croyant qu'ils allaient faire de la musique avec alors qu'ils ne savaient même pas ce qu'est un dièse...Résultat: ils s'en servent une heure puis le vendent à la première foire à tout.
Mais au moins ça a ouvert des perspectives qui ont fait évoluer la chose et c'est devenu un élément incontournable de certains style de musique.(C'est peut-être de sa faute si les teenagers dansent comme des épileptiques maintenant lol)
Ne jetons pas la pierre au T-O et laissons au gens le temps d'apprendre à le maitriser. Peut-être qu'un jour on dira:" dans mon groupe il y a un bassiste et un tenoriste..."
C'est vrai, son prix est vraiment prohibitif mais je pense qu'il est justifié par le temps qu'on mis les ingénieurs à le concevoir.
Et c'est vrai aussi qu'au niveau des sonorités le T-O n'apporte rien, mais c'est normal: je ne vois pas comment on peut créer des sons électroniques vraiment nouveaux propre à un appareil, vu que c'est électronique...

p.s.: je ne possède pas cette machine et je n'envisage pas de me le procurer car je sais pertinemment que j'en sortirai rien. Et de toute façon, c'est pas le style musique que j'aime.
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Quand je comparais le Tenori avec les premiers synthés ce n'était pas au niveau du son mais au niveau de la nouvelle façon de penser et de créer de la musique ! Pour anecdote, quand le Minimoog est sortie, un grand musicien l'a tout de suite revendu car il ne comprenait pas pourquoi on ne pouvait jouer qu'une seule note à la fois.... Et bien c'est la même chose avec le Tenori, il y en a certain qui ne comprennent pas le concept et qui n'ont pas envie de faire l'effort de le comprendre !
Je crois que ça ne sert à rien d'en discuter avec Arsaniit car on parle a un mur....

Merci à toi Franyo car tu précises bien que tu ne l'acheteras pas car tu ne pourras rien en sortir, mais au moins tu ne le détruis pas avec des arguments bidons. Ça c'est constructif ! :bravo:

Perso j'utilise et enregistre des gros synthés analos, ainsi que des instruments acoustiques et je suis fier d'utiliser le Tenori au milieu de tout ça ! Il me permet de séquencer mes analos d'une façon géniale !:8)
Pour moi c'est un instrument à part entière et me permet de composer autrement et d'aller dans des directions vers lesquelles je n'aurai jamais pensé aller.
Il y a effectivement des petites choses à améliorer, mais comme l'a dit Lalapoilamoipas c'est souvent la limitation qui pousse à être créatif.

Et il y a beaucoup de musiciens pro qui en font quelque chose contrairement à ce que tu penses Arsaniit. Tout est une question d'ouverture d'esprit ! :clin:
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Citation : Et il y a beaucoup de musiciens pro qui en font quelque chose contrairement à ce que tu penses Arsaniit. Tout est une question d'ouverture d'esprit !



Salut Micfallon! Pourrais-tu me donner quelques exemples? Ca m'intéresserait beaucoup de découvrir ce que des musiciens pros font de cette machine.
Merci à toi!
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Je pense que tout nouvel instrument pouvant apporter quelque chose de neuf dans le processus de création mérite d'être applaudi. Je ne sais pas si celui-ci fera école. Pourquoi pas, car son interface originale me semble être vraiment une très bonne idée.
J'aimerais bien savoir dans quel morceau les Four Tet l'utilisent, pour entendre ce qu'ils en font. Je me demande si on reconnait tout de suite l'instrument, ce qui serait la preuve d'une vraie personnalité.
Mon seul regret est le prix très élevé de la chose au regard de ses possibilités actuelles, qui sont tout de même limitées.
En fait, pour le coté ludique et quand même, à ce stade, un peu gadget du Tenori-On, ça me fait penser au "Stylophone" utilisé par David Bowie dans "Space Oditty".
(Quand je parle du "coté ludique" du Tenori On, c'est pour moi une qualité. Je trouve que le fait de s'amuser avec un instrument favorise la création.)
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Ah, mais Micfallon dit qu'il y a beaucoup de musiciens pros qui l'utilisent.. Il y a donc peut être d'autres exemples plus probants?
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Ben il y a bjork, jean-michel Jarre, un des gars de tortoise,...

Norman fairbanks a fait un album uniquement avec le TO:
http://www.normanfairbanks.com/blog/?page_id=12
telechargeable gratuitement.

Gatobus se débrouille pas mal:
https://www.youtube.com/watch?v=jkhQHY_Lh24&fmt=18

C'est vrai que c'est limité et un peu cher mais j'ai plus de plaisir avec çà qu'avec une rm1x. Faut sans doute acheter un petit processeur midi pour mettre derrière (transformer des notes en CC) mais c'est plus intéressant à voir en live qu'un gars derrière son PC.

Et puis, il y aura peut-être des mises à jour ...
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Il y aurait aussi:
Chemical brothers
Kraftwerk
daft punk

Mais bon faut pas croire tout ce qu'on voit sur le net :P:
JMJ c'est moins étonnant, pas mal de ses compo ont été faite avec le matrisequencer qui coute la peau des fesses et ne fait pas beaucoup plus.
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Citation : Il parait aussi que ca va devenir un Collector, avec un prix d'occasion multiplié par deux ds quelques annees vu que la fabrication ne sera pas renouvelée et que cette serie est assez limitée en quantité.



AMHA, si c'est pour ça il vaut mieux miser sur le monome par exemple :)

En tout cas j'ai regardé le test et je suis bien loin d'être convaincu. pourtant, je crois assez clairement qu'un des avenirs de la musique se situe dans ces interfaces novatrices (allez jeter un oeil à la reactable, par exemple) notamment sans doute parce que je ne suis pas vraiment musicien, alors ça m'arrange bien. Mais là les sons dans le test, au secours.

Alors comme contrôleur midi, peut être, mais au choix j'opterais pour un monome, du coup, dont c'est la fonction essentielle. Mais c'est également un tantinet cher et je ne serais pas réellement sûr non plus d'en avoir l'usage.
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Citation : Alors comme contrôleur midi, peut être, mais au choix j'opterais pour un monome, du coup, dont c'est la fonction essentielle. Mais c'est également un tantinet cher et je ne serais pas réellement sûr non plus d'en avoir l'usage.


Oui, mais pour justifier le prix, là c'est vraiment artisanal avec du vrai bois et conçus par des vrais passionnés (le fils Buchla entre autre!) et avec une vrai ouverture au niveau de l'utilisation et des fonctionnalités.

En plus ça fait au moins 3 ans qu'il y avait un artiste anglais qui tournait avec un proto, on peut imaginer que Yamaha se soit "inspiré" de ce qu'ils ont vus...
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Le morceau de Gatobus est assez réussi, hormi les nappes saccadées à la fin.

Ceux de Norman Fairbanks par contre sont très vite lassants et illustrent bien les fameuses limites de l'appareil. C'est très mécanique, sans âme, et on retrouve vite les mêmes sons, qui ne sont guère originaux voire vieillots (parfois, je ne peux m'empêcher de penser aux sons de l'orgue d'appartement de mes parents). Rien qu'à cause de ça, je ne parie pas un centime que cette première génération de l'instrument puisse devenir collector dans l'avenir.

Vraiment, je n'en suis que plus convaincu que tel qu'il est, le Tenori On ne vaut pas la moitié de son prix.

Maintenant, avec la même interface, qui reste séduisante, on peut imaginer pour l'avenir que de nouvelles générations seront plus abouties et deviendront très intéressantes. Il sera alors temps d'investir..
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Je ne pense pas que ces gens soient des cons. Ils ont été trompés par le premier abord attrayant de cette machine. Il leur a juste fallu quelque temps pour se rendre compte qu'avec, on tournait vite en rond.

Je remarque que Sidchip revend déjà le Tenori On qu'il avait semble-t-il acheté à Tsuki en Octobre. Il doit donc maintenant avoir la réponse à sa question, qui fut le pretexte de ce topic.. L'expérience vécue, il n'y a que ça de vrai. On aimerait donc avoir son point de vue et savoir ce qui, dans son cas, le pousse à remettre si vite l'appareil sur le marché de l'occasion..
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Et oui, effectivement, je le revends, parce que malgré tt les renseignements accumulés sur le bestiau, je croyais qu'il etait possible de faire des boucles plus longues que 4/4. Ce qui n'est pas le cas, malheureusement, autrement, franchement, c'est vraiment bien. Pour moi, c'est le seul Hic. Et personne n'a souligné ce probleme sur AF avant que je me le procure.

Pour programmer des rythmiques ou des lignes de basse Trance Full on (off beat, pour ceux qui connaissent), c'est le Top !! Tres rapide !!

C'est quand meme un sequencer unique et vraiment ludique. Il vaut mieux s'acheter ca plutot qu'un sequencer hardware style future retro mobius, korg sq10, Doepfer ou autre qui font exactement la meme chose et en beaucoup plus limité, et en beaucoup plus lourd.

Je l'aurais bien garder mais l'envie Moog me demange et ayant fait la contre partie, je me suis donc decidé a prendre cette decision.

D'ailleurs, il est vendu, je vais retirer l'annonce !!
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Citation : je croyais qu'il etait possible de faire des boucles plus longues que 4/4.



Pour nuancer un peu, on a 16 pas (steps) dans le mode score

1 mesure de 16 double croches OU
2 mesures de 8 croches OU
4 mesures de 4 noires OU
1/2 mesure de 32 ...

Dans les modes random et push, la séquence est plus longue.
En cumulant les modes on peut faire des séquences très peu répétitives et polyrythmiques.

C'est un de mes meilleurs achats mais c'est vrai que le prix est pas donné et qu'il faut lui adjoindre une autre machine pour plus de sons.
Je n'ai pas encore essayé l'import de wav mais en le connectant en 2*mono et en jouant sur le panning on doit pouvoir utiliser 6 sets de samples, non?

Avec un module midisolution, on doit pouvoir transformer les messages de notes en CC.

C'est vrai que tout seul c'est un peu limité mais qui fait de la musique avec une seule machine?
Dans son lit, le soir, c'est le pied et çà peut fonctionner sur piles. Il est toujours sur ma table de nuit. Il faut voir çà comme une machine à boucle Live un peu dans l'idée des jamman/RC pour l'audio.

Composer avec? Pas sûr ou alors faut déjà avoir une bonne idée d'où on veut aller et séquencer mesure par mesure. Pas mon truc.

Un truc cool est de travailler à très bas tempo pour des boucles ambient/drone/trance (au sens meditation du terme) en réglant les durées de sons à 10 secondes.
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Oui, c'est vrai ce que tu dis Noize !!! :clin:

Pour information, le prix aux USA a deja baissé, il est a 1000 dollars, ce qui fait un peu plus de 700 euros !!

Je dis ca, mais surtout, n'achetez pas la bas, vs auriez les frais de douanes, ca reviendrai encore plus cher qu'ici !!

Je pense que le prix europeen devrait egalement avoisiner cette somme d'ici la fin de l'année, année prochaine. (donc 500-600 euros d'occase d'ici 2010, l'odyssee du tenori).

Moi, je m'en racheterai un. Il faut aussi savoir que les prochaines mise a jour devraient remedier a ce probleme de pattern 4/4.
!!
48
Gardez vos sous ou en attendant, achetez ca, c'est le meme prix :

http://www.goped.com/products/riot/default.asp

J'en ai un, ca grimpe aux arbres, ca permet de s'evader un peu du studio !! :mdr:
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Citation : en tout cas noiZe et shrip sper infos merci. Moi je vais attendre aussi que le prix baisse ou la seconde serie.



:bravo:

Voilà tout est dit :clin:
50
Suite aux divers avis sur le tenori, l'enumération de ses forces et faiblesses me fait dire que c'est un instrument limité mais qui a beaucoup de potentiel.
Comme le travail dans un espace limité nous pousse a repoussé les limites de la machine, le Tenori on peut devenir tres créateur. Parfois on sort des choses beaucoup plus interessant en étant bridé que dans un univers trop ouvert.
Si on ajoute à ca un peu d'imigination et tout le potentiel du sequenceur, moi ca me donne envie d'en acheter un :D:
Orc Meta Roxxor ^^