MPC One vs. Digitakt pour séquencer mon set-up
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anarz119
"MPC One vs. Digitakt" a déjà été longuement discuté, sur Audiofanzine et ailleurs; je demande conseil à la communauté Audiofanzine pour m'aider à déterminer lequel serait le meilleur choix pour moi, en fonction de mon matériel et de la musique que je fais.
Il s'agit d'utiliser la machine en séquenceur MIDI / BàR. Il s'agit de piloter un Korg MS-20 Mini, un Korg Minilogue XD et un Waldorf Q Rack. Une Korg Electribe EMX-1 est utilisée en synchro essentiellement pour faire usage de drum machine (à remplacer bientôt par une TR-8s idéalement).
La musique que je fais est plutôt "ambient", à moments breakcore, mes principales influences sont Amon Tobin (surtout ses deux albums de 2019), Plaid, Venetian Snares, Aphex Twin, Autechre... Beaucoup de Warp Records.
Certaines tracks n'utilisent pas ou quasiment pas de drums, d'autres utilisent des pistes de drums très sophistiquées (cf. Aphex Twin...).
Mon choix penche plutôt du côté de la MPC, pour
- ses capacités plus étendues en Audio (filtres & FX per channel) comme en MIDI (64 tracks MIDI en externe je crois, contre 8 pour la DT), plus de mémoire, DAW incluse, etc.
- sa connectique: le firmware 2.8 ajoute la possiblité de démultiplier les i/o MIDI ce qui compense parfaitement l'unique prise DIN out,les CV/Gate bien pratiques pour le MS-20 (et le minilogue XD)
En même temps la digitakt me fait du pied de par son orientation plus "electro" dans les sons et dans son workflow. Les sons inclus et ses presets me correspondent mieux. Toute la question est:
1 - à supposer que je me contente des 8 pistes MIDI, la DT est-elle suffisamment costaud pour servir de séquenceur principal à mes 3 synthés + une (voire deux) BaR ?
2 - Le séquenceur de la DT est-il suffisant pour programmer des rythmiques breakcore très pointues ? Il faut une haute résolution et beaucoup de pas...
"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon
Gam
32 channel midi, 64 track, 5 effets midi par track, 32 pattern par track, jusqu'a 385 bar par track, defintion d'instrumment, programmation euclidien pour la ryhtmique.
[ Dernière édition du message le 07/09/2020 à 15:56:32 ]
anarz119
"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon
[ Dernière édition du message le 07/09/2020 à 17:03:54 ]
zap32
Non pour répondre a ta question, si c'est avant tout un séquenceur qu'il te faut(et que ton choix s’arrête sur digi, mpc),
je pense que la MPC serait le meilleur choix. Déjà rien que pour séquencer tes synthés, surtout le Qrack, 8 pistes me parait un peu juste, surtout si tu acquières d'autres synthés avec le temps.
Sinon j'ai lu sur le forum que certains recommandent les 2, MPC et Digitakt.
[ Dernière édition du message le 07/09/2020 à 17:11:15 ]
Gam
kriss_
2 - Le séquenceur de la DT est-il suffisant pour programmer des rythmiques breakcore très pointues ? Il faut une haute résolution et beaucoup de pas...
Déjà d'une la MPC One va te permettre de charger des breaks et les découper automatiquement en tranches en appuyant sur un seul bouton. De deux la Digitakt est limitée à 128 pas par pattern et piste. Bonne chance pour faire des rolls à la triple croche avec aussi peu d'évènements MIDI disponibles par piste...
anarz119
Citation :2 - Le séquenceur de la DT est-il suffisant pour programmer des rythmiques breakcore très pointues ? Il faut une haute résolution et beaucoup de pas...
Déjà d'une la MPC One va te permettre de charger des breaks et les découper automatiquement en tranches en appuyant sur un seul bouton. De deux la Digitakt est limitée à 128 pas par pattern et piste. Bonne chance pour faire des rolls à la triple croche avec aussi peu d'évènements MIDI disponibles par piste...
Oui c'est bien ce qui me semblait... Une MPC c'est mieux. On verra quelle drum machine il faut en fonction d ce que j'arrive à faire avec.
"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon
zap32
Gam
opaze
Personnellement j'ai grosso-modo la même configuration, j'ai pris la Digitakt que j'ai finalement revendue rapidement car l'écran est pour moi insuffisant pour afficher les informations relatives au séquenceur & pistes, on travaille en aveugle et finalement je n'ai pas été productif avec. Pour moi la DT, c'est une super groovebox/bar. Je ne souhaitais pas d'ordinateur mais je voulais quand même conserver une approche logicielle, la MPC One a été une révélation pour moi dans son organisation. Déjà l'écran est super réactif, tout est bien organisé, c'est beaucoup plus linéaire dans le process que la DT mais pour moi plus logique et surtout visuel. Niveau spécificités, y a pas trop photo entre les deux à mon sens, le séquenceur est nettement plus complet, les synthés embarqués dans la MPC sonnent vraiment bien, les pads sont super agréables avec une excellente sensibilité, sans compter la dernière mise à jour qui permet de tout contrôler nativement en midi & usb.
C'est vraiment 2 approches différentes, la DT est certes plus instinctive (à partir du moment où tu maîtrises les raccourcis) mais la MPC est vraiment plus axée prod complète.
[ Dernière édition du message le 08/09/2020 à 11:06:22 ]
anarz119
J'essayerai de faire un test pour AF
"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon
zap32
Nyark
Personnellement j'ai grosso-modo la même
C'est vraiment 2 approches différentes, la DT est certes plus instinctive (à partir du moment où tu maîtrises les raccourcis) mais la MPC est vraiment plus axée prod complète.
Pour une prod complète, ok.
Et pour un jeux axé plus live, quel est ta préférence ?
opaze
Nyark
De mon côté, je cherche de quoi remplacer ma rs7000 (ça me chagrine un peu de le dire), qui séquence mon petit set-up, dans une approche plutôt live, l'inverse de ta façon de faire.
J'hésite justement entre DT et MPC, ton avis me conforte dans le choix d'une DT...
Mariedu01
Ok, merci pour ton avis.
De mon côté, je cherche de quoi remplacer ma rs7000 (ça me chagrine un peu de le dire), qui séquence mon petit set-up, dans une approche plutôt live, l'inverse de ta façon de faire.
J'hésite justement entre DT et MPC, ton avis me conforte dans le choix d'une DT...
Salut Nyark, je suis aussi une grande Fan de la Yamaha 7000 que je possède, et depuis quelque jours en train de découvrir le workflow MPC avec cette Petite MPC ONE que j'ai reçu il y a peu de temps, ce que je peux en dire, c'est que la MPC a l'air d'être une super machine, très complète !
La Mpc one a une panoplie d'effet en master ou sur une track
Bien que je n'avais pas spécialement besoin de cette machine, elle se complete très bien avec mon setup finalement, ce qui m'a attirée le plus, c'est le coté sampling qui avait l'air super intuitif (comparé a la yamaha rs7000 ou je trouve son sampler pas très ergonomique finalement et surtout super lent quand il s'agis de slicer des boucles par exemples)
J'ai été agréablement surpris aussi niveau son, la MPC sonne "bien" et je trouve qu'elle reproduis assez fidèlement ce qu'on lui donne a sampler.
Pour le moment je suis encore en phase de découverte avec donc je peux pas trop faire d'avis complet, mais en tous cas tu demandais pour le live, je pense qu'elle peut très bien s'en sortir, je lui est mis un petit controler midi pour tester (novation launch control xl) et sa va super bien, en plus avec le midi learn, tu peux assigner les potards sans trop de difficulté
J'ai essayer de piloter mon model D et ma petite TD-3 et c'est tip top
Après si tu peu garder ta rs7k quand même ce serais cool, tu verra que finalement les 2 machines se complète bien (tu te sert de la mpc one pour tous se qui est sampling externe, tellement plus rapide que la rs7k sur ce point)
Sinon niveau prise en main, workflow, elle est beaucoup plus facile qu'une rs7k donc a ce niveau pas d’inquiétude
Ho'Dog
Ok, merci pour ton avis.
De mon côté, je cherche de quoi remplacer ma rs7000 (ça me chagrine un peu de le dire), qui séquence mon petit set-up, dans une approche plutôt live, l'inverse de ta façon de faire.
J'hésite justement entre DT et MPC, ton avis me conforte dans le choix d'une DT...
Faut voir ce que tu séquences, si c'est que du mono, ok, ou si tu fais que des accords de 4 notes ou moins au pire, si t'as besoin d'un vrai séquenceur polyphonique, c'est mort
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Nyark
@ mariedu01: si je pouvais garder ma rs... Mais côté budget, si j'achète une nouvelle machine c'est que j'en ai vendu une... Merci pour les précisions concernant la MPC.
@ Ho'dog: dans mon set-up, j'ai un mopho (mono) et un skulpt (poly*4) mais, lui, je préfère lui envoyer juste une clock et me débrouiller avec son seq interne..
c'est marrant, dès qu'on parle rs7000 sur AF je vois vos pseudo resurgir
Ho'Dog
spafo
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Reesmo0
Il semble que l’on fasse un style de musique proche (hardcore, breakcore, noise...), et mêmes influences (AFx, venetian, autechre,...)
J’avais le même souci que toi. Moi je souhaite avoir 2 setups (1 studio + 1 live).
J’ai à peu près les mêmes synthés (minilogue xd, waldorf pulse2, entre autre).
J’ai les 2 Digitakt (et Digitone) et la MPC One (plus récemment).
J’avoue que pour faire des breaks et de la rythmique complexe, la Digitakt est plus adéquate et plus instantanée (une usine à gaz à maîtriser, mais très créative). C’est une BAR à la base, mais avec aussi un séquenceur et un synthé basé sur le sample.
Je souhaitais une autre machine capable de sampler et de séquencer également pour compléter mon setup live, j’ai pris une MPC et j’avoue que c’est bien, MAIS c’est une machine très hip-hop à la base qui s’est ouverte aux autres styles.
Très simple de faire des Beats hip-hop, house, techno. Faire de la musique plus pointue (plus complexe dans les rythmes),
C’est moins simple, à moins d’utiliser des samples déjà du style que l’on souhaite faire.
La MPC remplace finalement un séquenceur software (l’approche est comme ça), mais très chiant pour faire des parties rapides (au delà de la double croche (1/16)). C’est comme utilisé Cubase sur iPad, mais avec des raccourcis, tout de même.
Avec une Digitakt, très simple de faire cela avec des notes jusqu’à 1/256 (paramètres locking ). Et commander 8 pistes midi supplémentaires est suffisant d’après moi.
Je suis un peu frustré avec la MPC, mais je sais que c’est une bonne machine, très bon son et beaucoup de possibilités,et il me faut encore du temps pour trouver comment l’intégrer vraiment dans mon setup sans virer vers un style musicale plus simple.
La philosophie et l’approche des 2 machines sont vraiment différentes. La MPC est plus un studio virtuel, la Digitakt une BAR/Séquenceur spontané mais étendu.
Le choix n’est pas simple et dépendra du style et de ce que l’on attend du séquenceur au sein de son setup.
Il faut prendre les 2 pour faire le choix !!! (Dire tout cela pour une conclusion pareille
Many moons later
anarz119
J'ai donc fini par opter pour une Akai MPC One comme je l'ai dit plus haut. Le firmware 2.8 a été le point décisif, j'avais une Akai MPC1000b avant que j'ai revendue, et je ne me suis jamais totalement fait au workflow MPC. La One me fournit ce qui me manquait dans les précédentes MPC: un grand écran où l'on peut facilement tout visualiser ! Carrément une DAW, vu que je bosse un maximum sans DAW - je projette de boucler mon set-up studio avec un Tascam Model16 et hop, tout enregistré sans ordi !
Avec le firmware 2.8, la bécane pallie le manque de son unique prise MIDI, et c'est un séquenceur exceptionnel, les CV/Gate sont un rêve pour mon MS-20, mon Minilogue XD, et les modulaires à venir
Avant de l'acheter j'ai regardé pas mal de vidéos très critiques envers la MPC One: et aussi une vidéo en particulier "MPC One vs. Digitakt" qui disait, grosso modo, la même chose qu'il est énoncé plus haut; à savoir que la MPC peut tout faire, mais que la DT est simplement plus fun et plus directe pour faire des beats en instantané -- en gros, un "meilleur instrument de musique", si l'on veut être méchant, d'un certain point de vue.
Mais je doutais de la capacité de la DT à faire des beats vraiment très pointus et syncopés, des "rolls à la triple croche", mais Reesmo0 m'indique pouvoir faire ses beats syncopés à 1/256 grâce aux p-locks...
Ma question: à la recherche d'une drum machine, je lorgnais vers les DT ou TR-8s, mais n'ayant pas le budget pour l'instant, je me demande si un Elektron Model: Samples (... ou Model: Cycles ??...) peut correspondre pile poil à mes besoins ? Création de beats sur une interface très simple, facile et intuitive, je peux loader des samples dedans (pas sampler, mais ça n'est pas un problème) et m'en servir pour le squelette de mon beat ? Je peux ensuite sampler le beat entier puis le chopper dans la MPC, ou juste m'en servir comme ça... Ce serait une alternative économique à la DT, sans les fonctions évoluées de sampling et de séquence dont je n'ai pas besoin.
La seule question que je me pose est: le séquenceur du Model: Samples st-il équivalent à a DT en termes de résolution ? (les manuels en ligne et infos glanées sur le site ne m'avancent pas beaucoup...)
Vous en pensez quoi ?
Merci !
"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon
ahaa
le séquenceur du Model: Samples st-il équivalent à a DT en termes de résolution ? (les manuels en ligne et infos glanées sur le site ne m'avancent pas beaucoup...)
Je dispose du Model: Samples et ne connait pas le Digitakt.
Les manuels du Model: Samples et Digitakt sont des copiés collés, donc les performances du séquenceur sont similaires, chaque track dispose de 2 à 64 pas (à moins que des subtilités m'échappent, ce qui est possible).
le "Model-Samples-User-Manual_ENG_OS1.12.pdf" 8.11 SCALE MENU (10.9 SCALE MENUpour le Digitakt) indique :
SCL Scale controls the speed of the playback in multiples of the current tempo. It offers seven possible settings, 1/8X, 1/4X, 1/2X, 3/4X, 1X, 3/2X and 2X. A setting of 1/8X plays back the pattern at one-eighth of the set tempo. 3/4X plays the pattern back at three-quarters of the tempo; 3/2X plays back the pattern twice as fast as the 3/4X setting. 2X makes the pattern play at twice the BPM.
et
A 2X SCL setting is useful for increasing the base resolution of the step sequencer to 32nd notes. A 3/4X setting is useful when Model:Samples is playing alongside other instruments set to the same BPM, and you want Model:Samples to play triplets.
Donc la résolution maxi des Model: Samples et Digitakt sont 1/32.
EDIT 1/32 = Tripe croche.
Il est possible d'appliquer des 8.7 TRIG REPEAT MENU (10.4 RETRIG MENU pour le Digitakt):
RTE Sets the retrig rate (1/1, 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, 1/6, 1/8, 1/10, 1/12, 1/16, 1/20, 1/24, 1/32, 1/40, 1/48, 1/64 or 1/80). 1/16 is the nominal retrig rate, one trig per step. 1/32 corresponds to two trigs per step and so on.
To trig triplets, for example, set the retrig rate to 1/12 (or 1/24).
Donc il possible d'attribuer manuellement sur des retrigs au 1/40, 1/48, 1/64 ou 1/80 pour descendre sous les 1/32.
EDIT 1/64 = Quadruple croche.
Je n'ai pas compris comment atteindre 1/256 sans modifier le BPM, merci de m'expliquer comment faire, juste par curiosité, je n'en aurai pas l'usage.
Je n'ai pas de MCP, mais j'ai téléchargé le logiciel MCP Beats sur mon PC, il est possible de modifier la quantisation du sequencer de 1/16 à 1/32 ou 1/64 (voir paramètre Timing Correct (TC)). Cela me semble plus performant et plus simple que le séquenceur Elektron. EDIT : sur un écran de PC, il est peut-être difficile de travailler avec ces quantisations sur un écran de 7 Pouces.
[ Dernière édition du message le 30/10/2020 à 22:26:17 ]
Reesmo0
Pour ce qui est de la quantification, c’est exactement ce que tu dis Ahaa, on arrive à une résolution de 1/64 en programmation.
Par contre, sur le Digitakt (je ne connais pas le Model Sample et je ne sait pas si cette fonction existe), on peut utiliser la fonction de « parameter locking », qui permet de donner à chaque note que l’on séquence des paramètres individuels.
C’est à dire, que pour chaque note on peut assigner une valeur individuelle (longueur de note, cutoff, attack, le sample utilisé, effet, etc..).
Tous les paramètres, dont la fonction re-trig, qui permet de répéter une note (de 1/1 à 1/80).
Sur l’MPC, cette fonction existe, mais écrit les notes dans le séquenceur, la Digitakt n’utilisera qu’une note.
Si l’on veut augmenter cette résolution à 1/256, 1/512 ou 1/1k, c’est aussi possible (bien qu’inutile j’avoue).
Pour cela, on connecte le midi out, au midi in. On assigne une piste midi (9 à 16) à une piste sample (1 à 8), on assigne le LFO de la piste midi out au contrôle change CC #3 (note trig) de la piste sample choisie. Le LFO ayant une résolution très très haute, on peut déclencher des notes ultra rapides. Ça sonnera comme un son de synthé (comme looper une portion de sample ).
C’est une technique « tirée par les cheuveux » mais ça fait partie des fonctionnalités de la Digitakt, et très pratique pour pleins de choses (des vidéos existent sur le sujet).
Je crois que Model:Sample n’a pas de piste midi pures je crois, et l’on ne peut faire cela.
Cela dit, le séquenceur de la Digitakt est hyper efficace, instinctif et tout de même assez complet, et je le trouve plutôt orienté live.
Le séquenceur du MPC est un DAW hardware, c’est très complet, mais plus difficile lorsque l’on va dans le détails. Et cet écran de 7 pouces est pratique mais parfois un peu petit (pour la partie séquenceur).
L’MPC est une super machine, si l’on fait du hip-hop, de la house, de la techno, RnB etc... c’est parfait.
Si l’on fait un style plus extrême (c’est moins évident).
La plupart des Tutos étants sur des bases hip-hop, je cherche encore comment l’utiliser au mieux dans mon setup, je continue donc d’apprendre.
A+
Alexgodlex
Ma question : étant donné que je kiffe mon model:sample et la maniere font il fonctionne : est ce que ça veut dire que je vais retrouver la meme maniere de fonctionner que le Digitakt ou pas dutout ? En gros est ce que ce point doit jouer dans mon choix ?
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