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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/09/2014 à 17:33:24

bonjour,

dans le but de me construire un petit live et après moulte pérégrinations. j'en viens a me rapprocher de l'octatrack.

machine que j'ai déja possèdé et revendu car j'étais alors passé sur software pour la partie sampling.

mais force est de constater qu'en terme d'interface et de possibilités live l'octa reprend la main.

donc presque entiérement decidé a me reprendre une octa, je me demande avec quoi la coupler?

(actuelement j'utilise un analog four que j'adore mais je vais devoir le revendre faute d'argent

je possède un budget de 1500 euros grand maximum, ce serait mieux de trouver aux alentours des 1300.

voici la question

étant donné le prix de l'octa d'occasion, (850-900 euros), ca me laisse de 400 a 600 euros pour un synthé (plutot 400).

j'adore les possibilités de mon analog 4 et le son, ainsi que l'interface. et je suis habituer a créer avec.

j'ai bien compris que l'octa me permettra une sorte de ''synthèse'' a la mode sample et je me souviens assez des sous menus et des possibilités de la machine dans ce domaine. mais je me pose des questions sur le workflow des octatrackeurs et sur les resultats obtenus.

parce que tel que je le pratique, la synthese (ou la création de son a base de sample), utilise plusieur sample pour créer ses son, du genre en matière de drum, c'est du layering, et donc vu que dans l'octa c'est un sample par piste, comment faites vous?
- vous utilisez une banque vierge pour la partie création de son? a base de layering etc?
- vous utilisez les lfo et les enveloppes, les effets, ca je comprend sauf que je me demande si on peut arriver a sortir des sons assez ''fat'' dans le genre techno un peu sombre et avec des sons bien polis?
car avec cette technique (les lfos sur pitch et compagnie) je crois me souvenir que ca part vite en sucette genre petit pouet degueulasse. mais c'etait surement mon manque d'experience a ce moment la qui m'a fait sortir des pets a partir de sample de tr par exemple

car vu le prix de la machine est meme si je n'ai pas de doute sur la partie possibilité live (la partie korg kaoss pad en plus évolué, a base de cross fader etc), je me pose beaucoup de questions sur la partie ''faconnage'' de sons. ca me derangerais assez de devoir repasser sur mon synthé a chaque fois que je veux modifier le kick du morceaux, alors que j'etais en train de faire le son de basse par exemple

dernière question est pas des moindres, quel a quel synthé pensez vous quand vous voyez (ou utilisez) l'analog four? en gros existe il une sorte de concurent
- analo je pense car c'est vraiment ce genre de son que je recherche avec une telle facilité d'edition
- multitimbral (comme ca je travaille plusieur sons en même temps (bass snare, hats, etc)
- avec une synthèse aussi poussée? (deux filtres, deux enveloppes, et deux lfos, avec une organisation tres bien faite), multiples formes d'enveloppes, etc

je sens bien qu'il va falloir faire des concessions, car je connais un peu les synthés qui existent et il n'y en a pas des masses qui arrivent a la cheville de l'a4 en terme de possibilités je crois, sachant que le dernier point sur lequel je veux faire une impasse est le son

donc en gros je suis prêt a sacrifier en premier la multitimbralité, puis l'ergonomie éventuellement et la synthèse moins poussée

j'aurais enfin une dernière question, si je prend le probléme a l'envers, a savoir garder l'a4 pour la synthèse, il reste a trouver une sorte de mangler en live capable de lacher quelques effets, (des bons effets) avec une bonne jouabilité,

les korg kaoss j'en ai deja essayé et j'avoue ne pas trop aimer, après j'ai vu une xone db2 de ce que j'en comprend je pourrais charger mes effets en ensuite decider quand les appliquer etc, et ce coté me plait bien, apres avec l'a4 je n'exploiterais pas les 4 pistes d'entrès du xone et je trouve ca dommage.

donc avec vous d'autres iddées qui permettraient de jouer avec les effets en live, des petits stutter, beat repeat, grosses reverbs qui envoient, ou un autre outil qui permettrait de déconstruire mes lignes de synthé, mes drums etc, en deux secondes?
(sans passer par l'ordi)

merci pour m'avoir lu, buvez une bière, reposez vous les neurones et faites moi par des vos iddées, merci a tous

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

cess01

825

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 07/09/2014 à 17:59:37

Prenon le problème a l'envers ! Tu prend une MPC RENAISSANCE/STUDIO.... sa t'oblige a avoir un ordi dans ta config ! mais layer possible et effet possible ! de 250 a 650 euro d'occas je crois ! et tu garde ton A4

ATTENTION : une MPC n'ai pas un OT loins de la ! Mais sa peux fonctionne pour ta demande !

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https://soundcloud.com/cession-dub

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

[ Dernière édition du message le 07/09/2014 à 18:00:17 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 07/09/2014 à 18:10:10

merci pour la réponse, je ne me suis jamais penché sur le soft de mpc studio etc.

mais le truc c'est que j'adore l'ergonomie elektron, et le coté ''jouable'' de chaque instrument, et par exemple avec le concurrent direct de mpc, (maschine), on peut faire du layer etc, ca c top, mais pour la jouabilité c'est pas ca. par exemple il n'y a pas de recall de preset de group (comme une commande de reload de part , ou de kit sur la machinedrum)
donc ca me gene, le fait d'avoir aussi quelques probleme avec les programm change de synthé vst (diva) pour ne pas le citer, fait que je préfère passer sur harware.

apres si tu me dis que le soft mpc permet de faire des reload de kit , du sampling a la volé et de la restructuration de loop je regarderais.

mais sur maschine ce n'est clairement pas le cas.

donc ordi mieux pour la creation de son, mais pas ma tasse de thé en ce moment^^

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Torpedo

201

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 07/09/2014 à 18:37:45

Attend sagement l'overbridge.... et économise,faire de la synthèse avec l'octa ca reste très limite et bricolage pas d'adsr, les waveforms
c'est la mono...

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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 07/09/2014 à 18:50:07

arf ca m'aide pas trop^^

mais bon l'iddée c'etait surtout par rapport au synthé a mettre a coté de l'octa, voyez vous des trucs avec un bon son, des possibilités assez complexe et une ergonomie pas si mal?

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Nox59

963

Posteur·euse AFfolé·e

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6 Posté le 07/09/2014 à 19:20:58

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Hors sujet :

en parlant d'overbridge ca fait 6 mois que je crois qu'il sort sur l'OT : y a deux jours j'ai cherché et ...non !! pt1 de deg !!! ca aurait ete trop bon de rec mes pistes en one shoot j'etais surmotivé pour me refaire mes traxx avec mixage mais là....

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http://soundcloud.com/thenox-1

Torpedo

201

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 07/09/2014 à 19:52:52

crazymilk57

C'est un peu bancale de vouloir revendre l'A4 pour reprendre un octa a 800 d'ocas et d'acheter un synth a 700 euros max
a 100,200 euros le compte est bon pour les deux ??!!

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Nox
Mais bon l'octa mk2.....avec Tracks.... et...

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Nox59

963

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Membre depuis 17 ans

8 Posté le 07/09/2014 à 20:06:45

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Hors sujet :

et un overbridge !!!

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http://soundcloud.com/thenox-1

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 07/09/2014 à 20:09:15

bah ca fait une plus grosse différence.
400 un synthé, (j'ai mis plutot 400 que 600), ca fait quand meme 400 de moins qu'un a4 a 800 euros a la place.

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Torpedo

201

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 07/09/2014 à 20:31:36

Un Nord Rack 2X
d'ocasion 400 euros un truc dans le genre

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[ Dernière édition du message le 07/09/2014 à 20:32:50 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 07/09/2014 à 20:53:33

sonne t il assez analo? (je sais c'est la question qui tue)
en as tu déja possédé un? je crois au final que ca va être l'achat groupé a thomann et le retour des synthés qui ne me plaisent pas car il n'y a pas de recette miracle je crois bien.

mais j'ai deja ecouté pas mal d'octatrackeurs ici qui envoyaient de bon sons, vraiment personne pour m'aiguiller sur leur méthode de ''création'' de sons?

personne ne part de quelques samples de base? tout le monde load juste ses sons deja travaillés avant?

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

lbgo000

2056

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 07/09/2014 à 20:56:06

Citation de Torpedo :

Un Nord Rack 2X
d'ocasion 400 euros un truc dans le genre

Incomparable sur le plan du son avec A4 (j'ai les 2).
Mais c'est un bon produit.

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lbgo000

2056

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 07/09/2014 à 21:04:00

Citation :

mais j'ai deja ecouté pas mal d'octatrackeurs ici qui envoyaient de bon sons, vraiment personne pour m'aiguiller sur leur méthode de ''création'' de sons?

Bah OT est un sampler, pas un synthé.
Pour bidouiller les sons, pas réellement les créer (c'est toujours possible, mais il n'y aura jamais de son d'A4) AMHA

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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 07/09/2014 à 21:10:35

oui enfin avec les formes d'ondes a un seul cycle ca transforme chaque piste en sorte d'oscillateur, donc avec deux ou trois pistes routés vers la cue out, qui rerentre dans l'audio IN avec une piste thru pour rajouter un effet global (enfi deux effets) ca fait bien synthé, aprés c'est pas sa fonction première c'est sur

mais je parlais des sons de drum etc, personne pour partager leur techniques?

enfin bon personne non plus pour parler de son de synthé proche de l'a4?

que valent le pulse 2? le minibrute en comparaison? le vermona mono lancet?

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JHN-Witch

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Torpedo

201

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 07/09/2014 à 21:13:43

pas de recette miracle

analo mono Pulse 2 ou minibrute,un vieux coucou analo 6 voix du genre roland Juno 1,2 ou un Va...

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[ Dernière édition du message le 07/09/2014 à 21:14:42 ]

Torpedo

201

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 07/09/2014 à 21:23:28

Citation :

oui enfin avec les formes d'ondes a un seul cycle ca transforme chaque piste en sorte d'oscillateur, donc avec deux ou trois pistes routés vers la cue out, qui rerentre dans l'audio IN avec une piste thru pour rajouter un effet global (enfi deux effets) ca fait bien synthé, aprés c'est pas sa fonction première c'est sur

bricolage,tu es limité a 2 octaves,franchemet pour Geeker,Oui,mais pour le son,Non

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cess01

825

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 07/09/2014 à 21:43:10

Un op 1 peux peut être ! jamais essayer ! mais sa a l'air sympa !

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https://soundcloud.com/cession-dub

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

synoptik

2639

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 07/09/2014 à 21:47:31

Autant prendre un vrai sampleur en rack genre Emu E4 ... gros son , filtres , effets RFX , layer , matrice etc ... :bave:

L'op1 est l'une des bécanes les plus "cool" , sans prise de tête que j'ai pu avoir , mais trop limitée niveau sampling ...

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cess01

825

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

19 Posté le 07/09/2014 à 21:49:48

et nivo synthé sa va ? sa envoi un op1 ?

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https://soundcloud.com/cession-dub

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

crazymilk57

787

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Membre depuis 13 ans

20 Posté le 07/09/2014 à 21:55:48

j'ai deja eu un op-1 bon sons de synthé mais dans la veine pur numérique.

c'est pas mal

mais ce que je cherche a faire avec l'octa c'est restructurer mes tracks, pouvoir agir dessus en rajoutant des effets mais pas que, par exemple le truc du crossfader ca n'existe nul part je crois, a part sur les machines elektron avec les performance macro. agir sur plusieur piste avec un effet qui soit simple et rapide a utiliser. tout en étant précis et permettant des variations et du plaisir a jouer.

donc l'octa est un peu seul dans son domaine.

le but n'est pas de faire de la synthese de sample mais plutot de trouver un workflow efficace.

le choix determinant sera surement celui du synthé, soit va mais avec interface confortable et du coup edition/ retouche de son, plus rapide en partie compo

soit un mono analo. mais plus galère niveau retouche.

je voulais juste connaitre vos avis sur les synthés qui pourraient etre ''méconnus'' car je connais assez bien tout les ''récent'' va et analo je pense, de ces 6 dernières années.

mais peut etre existe t il des pépites cachées.

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Nox59

963

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 07/09/2014 à 22:32:28

l'op-1 est pour moi une petite merveille : on l'allume dans son canape et hop on compose qd on a 5 min !
pas besoin de sortir tout l'attirail :-D

Apres je rebalance tout ds mon OT qd je veux developper qq idée et en faire un morceau (avec rajout de voix et triturations en tout genre)

@ CrazyMilk : le worflow est propre a chacun et en plus evolutif sur les années ! difficile d'avoir de recettes miracles et tant mieux ! on ferrai tous la même merde autrement ^^

@ Cess : qq petits truc fait sur OP-1 seul (aucun rajout : rec live
https://soundcloud.com/thenox-1/a-lullaby-into-sixteen-times
https://soundcloud.com/thenox-1/bouuuup-op-1-live

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http://soundcloud.com/thenox-1

rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 07/09/2014 à 23:19:45

y a la nouvelle electribe sampler qui sera peut-être plus orientée synthèse.

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rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 07/09/2014 à 23:23:24

0

Ho'Dog

25654

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 08/09/2014 à 00:48:48

voire l'electribe tout court qui sort octobre/novembre à 400 balles; parce que le sampler electribe pour accompagner un OT, bof, bof...
par contre les filtres du king korg( tout plein d'emul "vintage" et pas seulement 3), 16 part librement assignables drum ou synth( contrairement à l'emx), la polyphonie( à voir exactement), ça me semble plus interessant( et c'est sensé sortir plus vite :-D