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Suite au conseil de willow je vais poster ici. J'ai déjà exposé mon problème sur le forum Elektronauts mais j'imagine qu'en parler ici doublera mes chances de le résoudre.
Je vais expliquer rapidos :
Je cherche à séquencer mes BAR via l'Octatrack. Donc je prends mon câble midi, je le fous dans le output de l'Octatrack et dans le input de ma BAR (une MFB-522). Sur la MFB je programme le canal récepteur comme étant le 01 et je la mets en mode 'Slave'. Sur l'Octatrack je sélectionne 'Track 1' > je paramètre le canal qui transmet comme étant le 01 via FUNC+SRC > je créé deux patterns (32/32) et je mets des trigs sur chaque pas en mode 'Grid recording' pour déclencher le kick de la MFB (note C1). Ce que j'entends alors ce n'est pas le kick déclenché sur chaque pas de chaque pattern, mais le kick déclenché sur 5 pas du deuxième pattern. Déjà pour moi ça n'a pas de sens. Mais c'est pas tout, ces 5 déclenchements (sur 32 donc) ne se répète qu'après la lecture de 4 patterns : pourquoi ?! J'ai pourtant configuré l'échelle en 32/32 (2 patterns) via FUNC + PAGE. Si quelqu'un peut m'éclairer ce serait sympa. Merci.
dekalboy
3539
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
02 Février 2019 à 21:04 (modifié le 02 Février 2019 à 21:16)
#454
un parameter arp d’enclenche ? genre le TRANSPOSE ?
quant à la répétition bizarre j’irai du côté des réglages du SCALE . règle le master sur 64 .
pas de mode ARRENGER éclenche ?
dernier OS ?
y’a rien qui entre en MIDI IN de l’octztrzck ? pas de merger ?
as tu essayé de changer de canal midi ? poir des raisons inconnues moi aussi j’ai déjà eu des comportements aléatoires et en changeant ça me réglait ...
willowhisper56
11778
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
03 Février 2019 à 18:10 (modifié le 03 Février 2019 à 18:15)
#455
Citation :
je créé deux patterns (32/32)
2 patterns ou plutôt 1 pattern avec 2 mesures ?
As tu essayé avec un nouveau projet ?
Pourrais tu lister tous les paramètres que tu modifies avec un nouveau projet ?
@dekalboy : merci pour ta réponse. Problème réglé, j'ai suivi le conseil de willow et créé un nouveau projet, l'Octatrack séquence à présent correctement mais instruments externes. Dans le projet Presets (preset d'usine) ça déconnait mais je ne sais pas pourquoi et je n'ai pas envi de me prendre la tête à élucider le problème.
Je poste car j'ai de nouveau une question mais qui cette fois concerne la partie déclenchement de samples. J’ai parcouru le manuel mais sans parvenir à déceler l’info qui me manque.
J’ai un sample que je déclenche sur le step 1 d’un pattern de 4 bars. Il se poursuit ensuite sur un second pattern de 4 bars. Sur ce deuxième pattern j’aimerais que la valeur du pitch augmente mais sans que le sample se re-déclenche (pas de reprise à zéro). J’aimerais que la partie du sample étant lue depuis le premier pattern se superpose à la seconde partie étant lue depuis le second pattern (j’imagine qu’il faut jouer sur le paramètre release et avec les slices).
Alors j’ai essayé de bricoler ça en ajoutant un slice et en activant le paramètre SLIC dans SRC SETUP, mais je n’obtient pas ce que je veux : à la fin du premier pattern le sample se coupe net sans qu’il y ait de release, et sur le second pattern le slice que j’ai paramétré se déclenche avec la valeur de pitch que je lui ai assigné via un P-lock. Comment faire pour que le premier se superpose au deuxième
Autre question : j’ai cherché dans le manuel mais je n’ai pas trouvé à quoi correspondent les paramètres RTRG et RTIM du menu SRC (j’imagine que cette question a déjà été posée) ?
BaptDesm
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
06 Février 2019 à 13:25
#457
Ton sample se coupe au passage du deuxieme pattern meme si il n'y a pas de trig sur le 2e pattern ? Si non, il suffit de faire une automation je pense, soit en live rec et jouer avec le pitch soit en mettant un trig vert (je sais plus leurs noms :P) en appuyant sur fonction + trig (si je dis pas de betises) et en P-lockant le pitch que tu veux sur ce trig
Rthur
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
06 Février 2019 à 13:54 (modifié le 06 Février 2019 à 13:56)
#458
Alors si j'ai mis un trig sur le second pattern car je veux qu'il joue la slice mais avec un pitch différent (du pitch de la première portion de sample jouée sur le 1er pattern). C'est pour ça que la première portion de sample jouée coupe quand le séquenceur arrive au second trig. Je cherche à créer un son ambient qui évolue, c'est ça le but si vous vous demandez...
Merci pour le conseil BaptDesm mais je ne crois pas que ça règle mon souci. Je pense que tu parles des Lock Trigs.
Edit : enfin si dans une certaine mesure ça devrait régler mon souci (j'essaierai ce soir), mais j'aimerais aussi maîtriser le déclenchement des slices avec des valeurs de paramètres différentes les unes des autres.
BaptDesm
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
06 Février 2019 à 14:05
#459
Je suis pas sur de comprendre exactement ce que tu veux faire avec tes slices. Tu peux tout a fait poser un trig avec une slice et un pitch different.
Dans le cas ou tu as un sample long et que tu veux juste changer le pitch a certains moment, je ne vois pas pourquoi les lock trig ne fonctionnerais pas.
C'est quoi comme sample ? de l'ambience ? un pad ? un drone ?
BaptDesm
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
06 Février 2019 à 14:07
#460
Sinon ce que je fait parfois pour les sons ambience c'est que je met une reverb sur "MIX" avec beaucoup de wet, ca permet un release naturel si jamais je dois locker un autre sample ou une autre slice
Billybilly
663
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
06 Février 2019 à 14:39 (modifié le 06 Février 2019 à 17:13)
#461
Salut,
Rthur, si j'ai bien compris ton problème, ça vient simplement du fait que chaque piste de l'Octatrack est monophonique, tu ne peux pas superposer deux sons sur la même piste. Pour le reste, si tu as un sample qui dure deux mesures et que tu veux le pitcher sans le redéclencher sur la deuxième mesure, tu peux utiliser les trigless trig (en vert) avec un p lock. En gros, tu en mets un sur le premier pas de la deuxième mesure et tu p lock le pitch sur ce pas. Si tu veux faire quelque chose de progressif, tu peux mettre un trigless trig en plus en fin de première mesure (sur le 13ème pas par exemple) et affecter un slide dessus. Ainsi le pitch va changer progressivement du 13ème pas de la première mesure jusqu'à la valeur du 1er pas de la deuxième mesure.
Quant aux paramètres RTRIG et R TIM, ce sont les paramètres retrig et temps entre les retrig. Le retrig c'est le redéclenchement du sample. Exemple, tu mets un trig sur le premier pas de ta mesure pour déclencher un sample de hit hat, si tu veux qu'elle joue sur tous les pas, tu peux simplement mettre RTRIG sur 16 (le son va être déclenché 16 fois à la suite) et paramétrer RTIM sur 1/16 (la valeur temporelle d'une double croche). Je ne sais pas si des gens l'utilisent de cette manière mais ça fonctionnerait. Perso, je me sers surtout de ces paramètres pour faire de la pseudo synthèse granulaire ou du glitch de samples.
En espérant t'avoir aidé !
willowhisper56
11778
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
06 Février 2019 à 20:37 (modifié le 06 Février 2019 à 20:39)
#462
Oui, je me permet de rajouter une couche, même si Billybilly a apporté les bons éléments de réponse.
L'OT est monophonique (opposé de polyphonique, pas opposé de stéréo).
Un seul sample lu à la fois par piste et il se coupe si on le redéclenche. On peut quand même utiliser différents samples en appuyant sur un trig et en sélectionnant le sample avec le bouton level.
Un trigless pour changer le pitch serait le bon choix sans superposition, mais avec superposition il faudrait une 2ème piste avec le pitch voulu, et un réglage de start différent.
En enregistrement Live Recording et en mode Chromatic, on peut enregistrer les changements de pitch sans redéclenchement avec Func + appui sur trig.
Concernant les retrig, il y a aussi les Trig Counts, qui redéclenchent l'enveloppe et les lfos. Appui sur un trig en mode grid recording + flèche gauche / droite > Trig Counts. Ça répète et divise un step selon ce réglage. A essayer avec AMP > HOLD = min, REL avec des petites valeurs !
Effectivement après avoir perdu patience à essayer de faire mon truc sur une seule piste (track), j'ai tenté avec deux et j'ai obtenu ce que je voulais. Le son de ce qu'il y a sur la première piste se fond dans celui de la seconde piste et du coup avec un pitch différent sur la seconde ça me joue deux notes.
@BaptDesm : "Dans le cas ou tu as un sample long et que tu veux juste changer le pitch a certains moment, je ne vois pas pourquoi les lock trig ne fonctionnerais pas." Et bien ça fonctionne mais le changement de pitch est trop abrupt même si je joue avec l'attack. Du coup vu que j'essaye de faire un truc ambient ça ne me va pas.
> willowhisper56 : "Un trigless pour changer le pitch serait le bon choix sans superposition, mais avec superposition il faudrait une 2ème piste avec le pitch voulu, et un réglage de start différent." Bien vu. Franchement je pensais pouvoir faire ça sur une seule piste ça me déçois un peu, c'est pas économe pour le nbr de pistes utilisées.
Merci pour ta réponse Billybilly.
Rthur
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
06 Février 2019 à 23:00
#464
Sinon des conseils sur la façon dont je dois m'y prendre pour faire disparaître un 'click'/'pop' lors du déclenchement d'une boucle dans mon sample ? J'ai beau essayé de bien placer mon point L (loop) dans l'éditeur audio mais lorsque la lecture de la boucle redémarre j'entends un petit 'click!'. Il faut travailler avec un effet pour faire disparaître ça ? Genre des filtres ? L'attack (AMP) ou STRT (SRC) ne peuvent pas avoir d'incidence là dessus, vrai ?
sai RastaO
575
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
06 Février 2019 à 23:12
#465
en diminuant l'attack , tu devrai régler ce problème
Pour écouter ma zick c'est là
https://soundcloud.com/sai-rastao
BaptDesm
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
06 Février 2019 à 23:28
#466
en augmentant l'attaque je dirais plutot
BaptDesm
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
06 Février 2019 à 23:28
#467
enfin en augmentant la valeur du potard attack sur l'amp page
willowhisper56
11778
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
07 Février 2019 à 00:07 (modifié le 07 Février 2019 à 00:08)
#468
Le release est important aussi.
Un clic peut correspondre a une variation brusque de niveau. Si on passe d'un niveau élevé à 0, ça peut cliquer aussi.
C'est pas spécifique à l'OT, problème des samplers monophoniques. Pour les boucles, idéalement on selectionne les zero crossings (Func + Level dans l'AEDitor). C'est des fois pas possible, surtout avec les samples stereo.
Ok. J'ai tenté de jouer avec l'attack et le release pour éviter le 'click' mais rien à faire. Ce que j'ai remarqué c'est que l'attack n'a pas d'incidence sur la lecture du sample à partir du point L. Elle agit seulement sur la lecture du sample à partir du point S. C'est normal ça ? J'ai tenté de modifié le paramètre AMP pour voir si ça agirait alors (ANLG, RTRG...) mais rien à faire...
willowhisper56
11778
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
07 Février 2019 à 20:44 (modifié le 07 Février 2019 à 21:12)
#470
Pour les boucles, il faut essayer de selectioner les zero crossing dans l'audio editor. Pleins de cas particuliers selon tes réglages.
Mets éventuellement ton sample en ligne en joignant le fichier .ot associé au sample, portant le même nom sur la carte CF.
SAMPLE.wav
SAMPLE.ot
Au préalable : Audio Editor > File > Save Sample Settings pour sauvegarder les réglages de boucles ( et Trim / Slices / Attributes).
Ok willow (j'enverrai éventuellement un truc si je perds patience).
Question : existe t-il un moyen de bloquer le point 'end' dans le mode Audio Editor ? A chaque fois que je déplace le point 'start' ça me bouge le point 'end'.
Rthur
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
09 Février 2019 à 18:34
#472
Et je pensais à un truc pour éviter les 'clicks' lorsqu'on veut looper un sample (outre le fait de se soucier des zero crossing et de la phase du signal). Est-ce qu'il serait pas utile d'appliquer un très court fade in juste après le point L ? Comment faire pour retrouver le point L fixé dans le menu TRIM dans le menu EDIT. Il n'y a aucun repère qui me permette de le retrouver.
Autre question : existe t-il une commande "annuler" en mode EDIT ? Genre je fais un fade in/out et je veux finalement l'annuler pour le corriger.
willowhisper56
11778
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
09 Février 2019 à 19:21
#473
Citation :
Question : existe t-il un moyen de bloquer le point 'end' dans le mode Audio Editor ?
A priori non. Tu peux peut-être utiliser le point L et recaler le start dessus ensuite...
Citation :
Comment faire pour retrouver le point L fixé dans le menu TRIM dans le menu EDIT. Il n'y a aucun repère qui me permette de le retrouver.
Autre question : existe t-il une commande "annuler" en mode EDIT ? Genre je fais un fade in/out et je veux finalement l'annuler pour le corriger.
Tu peux peut-être sélectionner une boucle avec un slice, appliquer un fade dans Edit, et reselectionner le point L après.
Pas de undo, mais tu peux recharger le sample original. Tu peux aussi faire des SAVE SAMPLE COPY dès que tu es satisfait du résultat.
"Tu peux peut-être sélectionner une boucle avec un slice, appliquer un fade dans Edit, et reselectionner le point L après." Ouais j'y ai pensé juste après avoir posté. Je testerai ça !
Concernant l'aspect technique du sampling, qqs idées me sont venues et j'aimerais savoir ce que vous en pensez :
- sur mon synthé il y a un effet chorus intégré (désactivable) et j'ai remarqué que looper un sample qui a du chorus c'est pas évident. J'imagine qu'il est plus facile de looper un sample dont le signal est brut ? Les effets de modulations rendent-ils la tâche plus compliquée (flanger, phaser, chorus...) ? Autant ne pas s'embêter, sampler le signal brut, faire sa boucle et ajouter l'effet après non ?
- sampler un signal en mono (plutôt qu'en stéréo) ce serait peut-être par la suite plus pratique pour faire une loop ?
willowhisper56
11778
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
09 Février 2019 à 21:36
#475
C'est plus difficile de chopper les zero crossing avec un sample stereo.
Essaye d'ailleurs d'afficher les 2 canaux L/R pour sélectionner les zero-crossings, pour voir si ça tient compte des 2 canaux.
(Change view).
Les effects de chorus / flanger / phaser sont souvent stereo donc ça peut compliquer la tâche.
Si la source est mono, à priori c'est plus facile. L'OT ne sample qu'en stereo donc pour avoir un sample "mono" (2 canaux identiques), il faut sélectionner IN A/B/C/D ou A+B/C+D.
