aide demandée L'octatrack pour les nuls
- 1 393 réponses
- 75 participants
- 109 129 vues
- 82 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je me demande quand même si tu pourrais par re-recorder sur une piste MIDI de l'octa les notes et CC du séquenceur du minilogue (minilogue MIDI OUT => octa MIDI IN), au moins pour tout stocker sur l'octa rapidement sans devoir tout retaper pas à pas la séquence ? Si c'est le cas, c'est aussi bien à mon avis - ce qui n'empêche pas le 1 bouton 1 fonction sur le minilogue de toute façon ?
L'OT n'est pas linéaire pour les CCs donc, l'idée de n'envoyer que les notes pour le Minilogue est intéressante ! Du moins pour qqs paramètres...
theandroid
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Les pistes du MC ont des mutes par CC possibles également (donc ça peut se déclencher depuis le séquenceur midi de l'octa, en veillant à bien configurer chaque channel MIDI).
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Bonne nouvelle 
(décidément il me reste des choses à explorer sur cette machine)
Pour l'instant, je suis assez large en pistes MIDI. Surtout si je séquence dans chaque machine.
Oui, mais non : le séquenceur interne du Minilogue permet d'enregistrer 4 pistes de paramètres en temps réel. En gros, je peux par exemple enregistrer l'ouverture du filtre, sa résonance, l'attaque de l'enveloppe et la crossmodulation dans un pattern.
Faire ça dans l'Octa risque d'être sacrément coton.
(décidément il me reste des choses à explorer sur cette machine)
Citation :
Si tu veux pas passer dans l'octa tu peux tenter avec les CCs volumes sinon ? en faisant des plock sur chaque pattern? bon ça bouffe un peu tes pistes midi du coup.
Pour l'instant, je suis assez large en pistes MIDI. Surtout si je séquence dans chaque machine.
Citation :
Pour le minilogue, il me semblerait aussi plus simple de le séquencer (notes + CC) via le séquenceur midi de l'octa, plutôt que le séquenceur interne du minilogue.
Oui, mais non : le séquenceur interne du Minilogue permet d'enregistrer 4 pistes de paramètres en temps réel. En gros, je peux par exemple enregistrer l'ouverture du filtre, sa résonance, l'attaque de l'enveloppe et la crossmodulation dans un pattern.
Faire ça dans l'Octa risque d'être sacrément coton.
theandroid
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
willowhisper56
11647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Muter les pistes de la MC ou d'une autre Elektron avec les pistes de l'OT : oublie direct. Avec un processeur midi, c'est possible. 
Les changements de patterns pour les mutes me semblent encore la meilleure solution...
Les changements de patterns pour les mutes me semblent encore la meilleure solution...
Youtube - - - SoundCloud
Cours machines Elektron
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Question pas con du tout.
Oui, ça le fait... souvent. Mais pas à tous les coups.
En live, c'est chaud d'arrêter le truc si tu t'es loupé pour le relancer, mais ça se fait. Je le fais de temps en temps avec les musiciens avec qui je joue, soit pour des breaks, soit si pour des raisons de retours insuffisant, ils se sont un peu décalés. Mais ça n'arrête pas tout le son du groupe : juste les machines. Bien fait, ça passe comme un break/relance.
Ce qu'il faut savoir, c'est que quand tu joues d'un instrument, si tu mets une note à côté, tu te rattrapes à la suivante et c'est marre. Une machine, tu ne la démarre qu'une fois. Si t'es à côté, t'es parti pour plusieurs minutes en décalé si tu ne fais rien. Pas possible.
Et il y a la question des boucles / patterns. Si tu arrêtes une machine, il faut attendre la fin du pattern pour pouvoir la relancer en synchro. Si ça t'arrive au moment où tu dois envoyer un gros drop, ça fait un peu con quand même.
En mix avec des disques, c'est totalement différent : outre que généralement je cale mes disques avant d'ouvrir la voie sur la console (donc que ça soit audible du public), si t'as un léger décalage, tu peux toujours recaler en accélérant ou ralentissant légèrement le disque sans que ça s'entende vraiment.
Les Elektron ont cette fonction (en tous cas l'Octa). J'avoue ne pas l'avoir encore explorée ni vu dans quelle mesure elle me permettrait de recaler sur un départ plus ou moins foiré. Je le ferai parce que ça risque de toutes façons d'être utile en jam.
Et en mix, quand t'as lancé ton disque, si tu dois le recaler, tu n'as que ça à faire (certes, ça peut venir à la place d'autres choses que tu aurais fait, mais tu as tout le temps d'agir). En live machine, un lancement de pattern peut très bien se trouver au moment où tu joues aussi quelque chose sur un clavier ou triture un effet. En live solo, tu peux éventuellement faire un peu attendre le temps de régler discrètement ton loupé. En groupe, c'est mort.
Nous somme d'accord que jouer dans le temps est la base du musicien, mais le live machine, c'est autre chose. D'ailleurs, s'il y a une rythmique sur deux machines avec une décalage de quelques micros secondes, ça peut sonner très mal (filtrage en peigne*). Tu es capable de caler à tous les coups à 3 ou 4 millisecondes près ? Bravo. Pas moi.
* technique que j'utilise d'ailleurs volontairement avec des délais très courts pour donner un son métallique et harmonique à des sons percussifs.
Donc s'il y a une technique permettant d'automatiser et donc de sécuriser le truc, de ne pas se stresser là-dessus et pouvoir se consacrer à d'autres choses, c'est bien.
Oui, ça le fait... souvent. Mais pas à tous les coups.
En live, c'est chaud d'arrêter le truc si tu t'es loupé pour le relancer, mais ça se fait. Je le fais de temps en temps avec les musiciens avec qui je joue, soit pour des breaks, soit si pour des raisons de retours insuffisant, ils se sont un peu décalés. Mais ça n'arrête pas tout le son du groupe : juste les machines. Bien fait, ça passe comme un break/relance.
Ce qu'il faut savoir, c'est que quand tu joues d'un instrument, si tu mets une note à côté, tu te rattrapes à la suivante et c'est marre. Une machine, tu ne la démarre qu'une fois. Si t'es à côté, t'es parti pour plusieurs minutes en décalé si tu ne fais rien. Pas possible.
Et il y a la question des boucles / patterns. Si tu arrêtes une machine, il faut attendre la fin du pattern pour pouvoir la relancer en synchro. Si ça t'arrive au moment où tu dois envoyer un gros drop, ça fait un peu con quand même.
En mix avec des disques, c'est totalement différent : outre que généralement je cale mes disques avant d'ouvrir la voie sur la console (donc que ça soit audible du public), si t'as un léger décalage, tu peux toujours recaler en accélérant ou ralentissant légèrement le disque sans que ça s'entende vraiment.
Les Elektron ont cette fonction (en tous cas l'Octa). J'avoue ne pas l'avoir encore explorée ni vu dans quelle mesure elle me permettrait de recaler sur un départ plus ou moins foiré. Je le ferai parce que ça risque de toutes façons d'être utile en jam.
Et en mix, quand t'as lancé ton disque, si tu dois le recaler, tu n'as que ça à faire (certes, ça peut venir à la place d'autres choses que tu aurais fait, mais tu as tout le temps d'agir). En live machine, un lancement de pattern peut très bien se trouver au moment où tu joues aussi quelque chose sur un clavier ou triture un effet. En live solo, tu peux éventuellement faire un peu attendre le temps de régler discrètement ton loupé. En groupe, c'est mort.
Nous somme d'accord que jouer dans le temps est la base du musicien, mais le live machine, c'est autre chose. D'ailleurs, s'il y a une rythmique sur deux machines avec une décalage de quelques micros secondes, ça peut sonner très mal (filtrage en peigne*). Tu es capable de caler à tous les coups à 3 ou 4 millisecondes près ? Bravo. Pas moi.
* technique que j'utilise d'ailleurs volontairement avec des délais très courts pour donner un son métallique et harmonique à des sons percussifs.
Donc s'il y a une technique permettant d'automatiser et donc de sécuriser le truc, de ne pas se stresser là-dessus et pouvoir se consacrer à d'autres choses, c'est bien.
Hors sujet :
Mais tu me rappelle que j'avais fait il y a déjà longtemps un live machines complet en duo sur le stand d'Audiofanzine lors d'un salon pro. Après une première répet où on avait réussi à synchroniser les machines, celles-ci n'ont rien voulu savoir à la suivante et après une heure de prise de tête, on avait donc décidé de jouer sans synchro. Donc, pendant le live, l'un de nous arrêtait de temps en temps sa machine pour la relancer dans le temps. Le public n'y a vu que du feu.
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
J'ajoute, accessoirement, que si le bouton start de la M:C est très pratiquable, celui du Minilogue est un peu limite pour ça.
pour être précis, j'ai personnellement besoin de faire un geste assez franc et ce petit bouton coincé entre deux autres n'est pas idéal pour ça.
AlexandreJoe
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Pour le minilogue, séquence tes notes via l'OT et sur le minilogue uniquement tes motions (sans notes). Test quand meme de contrôler tout avec l'OT, j'ai paramétré tous les CC sur 4 pistes midi ca change vraiment la donne : 4 pistes, 4 arpegiator, 12 lfos... 
theandroid
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Citation de AlexandreJoe :
Pour le minilogue, séquence tes notes via l'OT et sur le minilogue uniquement tes motions (sans notes). Test quand meme de contrôler tout avec l'OT, j'ai paramétré tous les CC sur 4 pistes midi ca change vraiment la donne : 4 pistes, 4 arpegiator, 12 lfos...
Je me demande quand même si tu pourrais par re-recorder sur une piste MIDI de l'octa les notes et CC du séquenceur du minilogue (minilogue MIDI OUT => octa MIDI IN), au moins pour tout stocker sur l'octa rapidement sans devoir tout retaper pas à pas la séquence ? Si c'est le cas, c'est aussi bien à mon avis - ce qui n'empêche pas le 1 bouton 1 fonction sur le minilogue de toute façon ?
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
C'est pas faux.
Je testerai ça plus tard. Effectivement, ça ouvre des perspectives, mais pour l'instant, je suis au miximum sur une démarche qui limite la programmation au max pour privilégier le jeu live.
Mais j'ai du mal à résister aux méthodes qui permettent de faire des trucs de tarés
Citation :
Test quand meme de contrôler tout avec l'OT, j'ai paramétré tous les CC sur 4 pistes midi ca change vraiment la donne : 4 pistes, 4 arpegiator, 12 lfos...
Je testerai ça plus tard. Effectivement, ça ouvre des perspectives, mais pour l'instant, je suis au miximum sur une démarche qui limite la programmation au max pour privilégier le jeu live.
Mais j'ai du mal à résister aux méthodes qui permettent de faire des trucs de tarés
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Je suis en train de me faire des gros noeuds au cerveau pour ma configuration MIDI. M. AlexandreJoe, je ne vous remercie pas 
willowhisper56
11647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
L'OT n'est pas linéaire pour les CCs donc, l'idée de n'envoyer que les notes pour le Minilogue est intéressante ! Du moins pour qqs paramètres...
Youtube - - - SoundCloud
Cours machines Elektron
[ Dernière édition du message le 14/01/2021 à 18:40:57 ]
AlexandreJoe
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
willowhisper56
11647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
AlexandreJoe
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
willowhisper56
11647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Oui, et il y a bien le paramètre sur le Minilogue.
AlexandreJoe, si tu ne désactive pas, le synthé va recevoir une note ON à la fois du clavier et revenant de la boucle MIDI, donc deux quasi en même temps. ça peut être intéressant, mais pas toujours
AlexandreJoe, si tu ne désactive pas, le synthé va recevoir une note ON à la fois du clavier et revenant de la boucle MIDI, donc deux quasi en même temps. ça peut être intéressant, mais pas toujours
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
willowhisper56
11647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
J'ai rerentré sue ma piste 1 le program change pour le bon pattern. ça marche, il se sélectionne au lancement du pattern.
Mais à la fin du pattern, il revient sur un autre pattern de la M:C dont je n'ai que f***
Mais à la fin du pattern, il revient sur un autre pattern de la M:C dont je n'ai que f***
willowhisper56
11647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
willowhisper56
11647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Ça envoie un PC correspondant au numéro de pattern. 
Le PC envoyé dans la page MIDI SYNC est envoyé juste avant le changement de pattern de l'OT. C'est pour synchroniser les machines.
Pas nécessaire de cocher cette case pour envoyer des PC avec les pistes midi. Avec les pistes midi, les PC sont envoyés en début de pattern; il peut donc y avoir un décalage / temps de réaction des machines à synchroniser.
Le PC envoyé dans la page MIDI SYNC est envoyé juste avant le changement de pattern de l'OT. C'est pour synchroniser les machines.
Pas nécessaire de cocher cette case pour envoyer des PC avec les pistes midi. Avec les pistes midi, les PC sont envoyés en début de pattern; il peut donc y avoir un décalage / temps de réaction des machines à synchroniser.
Youtube - - - SoundCloud
Cours machines Elektron
[ Dernière édition du message le 20/01/2021 à 13:24:59 ]
- < Liste des sujets
- Charte