Sujet OT cuckoo tutorial

cool de m'avoir rappellé au bon souvenir d'Hélios Ce morceau


h ttps://www.youtube.com/watch?v=g8g3R5wFvDk


me fait tout le temps penser à


h ttps://www.youtube.com/watch?v=IQtO6R4qkg0


je viens d'essayer doll doll doll, à priori ça me gave mais je réessayerai plus tard

Citation :

Pour le coup, chez Plotkin (KK Null), je préfère ce qu'il fait en pur ambient (le EP A Strange Perplexing est une merveille dont je ne me lasse pas, ou encore ce qu'il produit sous le nom de Flux, moins ambient et plus proche d'O.L.D.

je sais pas avec quoi tu confonds (Lull peu-être? ) KK Null c'est un gros japonais qui a fondé Zeni Geva, un de mes groupes cultes.

Citation :

mais du punk et de l'indus moi môssieur

y a pas de mal, je suis passé pr là aussi mais dans le désordre

Citation :

Genre Gorgoth, Ved Buens Ende

(du coup on arrive à Voivod je m'y attendais lol), c'est quand même pas du death othodoxe (plutot du black pour VBE/dodheimsgard) mais t'as bien raison.

Je te conseille, si t'es pas tombé dessus, Virüs - Black Flux = tuerie. Album parfait, concert parfait! dans la même veine black-prog-jazz-expé (ah les mots-tue-l'amour)

Citation :

Quoique, si tu veux, je peux te donner des pistes extraordinaire d'electro-tango ou de tango/prog/free

pourquoi pas moi c'est l'inverse. Ce sont les trucs pop, trip-hop, dance que j'avais zappé dans les 90's que je redécouvre. Crois le ou non je viens de réaliser que Massive attack et Leftfield etaient des supers groupes.

Ben c'est de la même époque à peu près. J'ai quand même une forte préférence pour Chrome, mais c'est lié aux drogues qu'on prend étant jeune.

Thanx ! Je vais découvrir. En tout cas, ce genre d'harmonies me fait penser à Ved Buens. Donc ça va me plaire.

Bon, alors en electro tango il y a un projet "patrimonial" que j'aime bien qui s'appelle Otros Aires : des types qui reprennent du Gardel en le samplant, avec une base trip hop. Le disque qui va bien est l'éponyme. Il y en a plein d'autres dans le genre, parce que le tango est une musique très vivante à Buenos Aires, pas un truc de vieux, et qu'on écoute partout. Mais le plus intéressant que j'ai découvert là-bas, c'est Tango Crash qui est plus tango-jazz/prog avec des sonorités parfois electro. Ca c'est vraiment intéressant. Là, c'est en live, visiblement plus acoustique, mais bon :

Le disque à écouter c'est "otra Sanata". Si tu le trouves pas, fais moi signe, je t'ouvre mes dossiers P2P.

Dans le genre tango pas electro du tout mais joué nerveux, et par des jeunes qui y insufflent un esprit indus, y'a El Orquesta Topica Fernadez Fierro : extraordinaire sur scène. Un de mes meilleurs souvenirs de concert toutes catégories confondues, vraiment. Pourtant zéro electro, que du tango orchestral, mais joué par des dreadlockeux en treillis et avec des masques à gaz sur la tronche... 'fin, bref, c'est sans doute très perso mon goût pour le tango

tango crash ça a l'air cool merci. (plotkin jamais capté l'interet à part comme producteur mais bon)

Pour virüs et VBE, c'est à 90% le même line-up avec au centre Czral. Il joue aussi sur un album de Dodheimsgard. j'ai beaucoup écouté 666 International

sinon pour les trucs de mauviettes que j'écoute en ce moment

son lux
sbtrkt
moderat
empress of
portico
nosaj thing
lorde tove lo et un certain martin l.gore

hé mec on peut aimer Merzbow et Drake, on a bien vu Surgeon ouvrir pour Gaga

Je réagissais à Tove Lo, que je suis allé écouter sur Youtube. C'est vraiment de la daube commerciale. Après, je dis pas : y'a bien quelques chansons de Lana Del rey que j'ai pu réussir à écouter, mais la démarche bizness, le formatage des titres pour plaire aux radios, tout ça fait que je ne range pas ces production dans le domaine de la musique, mais dans celui de l'industrie culturelle

Tove Lo est dans l'écurie Max Martin, elle pourrait faire bien bien pire vu qu'elle a écrit pour des jennifer lopez, katy perry etc...qu'est ce tu veux j'ai un côté slut et ado par exemple Break the rules de Charli XCX je trouve ça hyper bien écrit/chanté/composé/produit ET ultra commercial. D'ailleurs il se cache des gens underground derrière des hits en apparence basiques.
Je vais même aller plus loin je pense qu'on vit un âge d'or de la musique mainstream en grande partie due à la chute de l'industrie du disque qui a quelques aspects positifs (cf Steve Albini), je me suis amusé à jeter un oeil au classement du billboard sur 30 ans. Jamais il n'y a eu des choses aussi travaillées, différentes, éléctronique/hybrides et à la limité de l'indie. J'ai été surpris de constater que dans les 90's c'était beaucoup plus conservateur et sans relief. C'est comme twitter j'ai une fascination et un dégoût en même temps mais j'y vois quelque chose d'interessant et pas du tout post-moderne/ironique.
Un truc aussi que j'ai réalisé en passant la trentaine, je ne peux pas me passer de certains formes d'expression non-intellectuelles, la musique a aussi une charge libidinale intéressante (et oui, j'ai lu des texte post-68 sur l'économie capitaliste libidinale). On ne peut pas se nourir d'air et on ne peut pas écouter que de la musique cérébrale, masculine, 1er degré, sèche et asexuée. Donc j'avoue apprécier la pop, la deep house, l'electropop en quantité modérée. Par exemple ceque j'aime chez Reznor c'est Prince, quand j'étais gamin c'était plus le trip dark/noise/expé. Le danger dans tout ça c'est le manque de contextualisation et de culture.

J'écoute énormément de choses différentes, et ça va du jazz à la musique contemporaine en passant par le BM, l'indus et le trip-hop. Mais je n'arrive pas à m'intéresser à des musiques faites pour être vendues : ça m'ennuie profondément. J'aime bien les mélodies, et j'en mets toujours dans mes live, mais la focalisation d'une musique sur couplet/refrain et le trip "jolie mélodie sucrée" me sont insupportables. Du coup, je n'écoute jamais de variété, qu'elle soit nationale ou internationale, et j'ai même du mal avec la pop. Le plus "pop" que je puisse écouter, c'est Kraftwerk par exemple, ou le trip hop de Massive Attack, que j'adore. Mais dès que je sens le formatage pour les clubs ou les radios, j'ai comme la nausée, des sueurs me viennent, je verdis et je deviens agressif.



Ah si, y'a un truc de chanson que j'adore : Victor Jara.

Après, pour poursuivre dans ce hors sujet, je suis d'accord avec toi pour dire que sans une culture musicale étendue, non seulement on ne fait pas de bonne musique, mais on ne comprends même pas musique qu'on écoute. Mais pour aller encore plus loin, à mon avis, la culture musicale ne peut pas se résumer à une érudition des formes : ça, n'importe quel esthète peut l'acquérir en accumulant les écoutes. Ce qui compte à la limite autant, pour moi, c'est une compréhension des enjeux politiques de la musique qu'on crée/écoute. (Évidemment, je prends ici le terme de "politique" dans son sens noble, lié à l'investissement que chacun.e peut mettre dans une pensée nécessairement normative de "l'être ensemble", et pas au sens des partis politiques qui en dévoient la nature...).

Citation de dröne :

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Hors sujet :

Après, pour poursuivre dans ce hors sujet, je suis d'accord avec toi pour dire que sans une culture musicale étendue, non seulement on ne fait pas de bonne musique, mais on ne comprends même pas musique qu'on écoute. Mais pour aller encore plus loin, à mon avis, la culture musicale ne peut pas se résumer à une érudition des formes : ça, n'importe quel esthète peut l'acquérir en accumulant les écoutes. Ce qui compte à la limite autant, pour moi, c'est une compréhension des enjeux politiques de la musique qu'on crée/écoute. (Évidemment, je prends ici le terme de "politique" dans son sens noble, lié à l'investissement que chacun.e peut mettre dans une pensée nécessairement normative de "l'être ensemble", et pas au sens des partis politiques qui en dévoient la nature...).

+1

pour le côté verse/chorus/verse de la pop. Oui y a un formatage par définition issu de la commercialisation radiophonique. Maintenant dans l'art, les cadres contraignants sont intéressants (perso le prog me gave) et quand on se penche sur la pop,
1. il y a beaucoup de variations malgré la "rigidité" du format
2. au delà des moyens marketing, il y a un mystère sur ce qui va devenir ou pas un hit "universel" qui transcende les genres, les classes sociales et rester pour certains une référence générationnelle
3. c'est très très dur d'écrire un tube. Ca parait simple mais c'est complexe en terme de songwriting.
4.Le hook, le truc ultra primaire, simple, le truc qui accroche l'oreille et qui donne envie d'écouter jusqu'au bout ou d'éteindre sa radio, ça a quelquechose de plus "authentique" que n'importe quel morceau d'autechre (et j'adore Ae). Dans la vie, la vraie avec des vrais gens ont est attiré par des personnalités, des manies, un façon de parler, des corps, des sourires. On est pas attiré par des concepts, des idées, des monologues qui ne parlent qu'au cerveau gauche. Sans hook pas de bowie, shellac, velvet, de led zep non plus, pas de nirvana, pas de slayer, même dans la techno on a des trucs qui accrochent l'oreille. Si t'as juste un kick générique avec du bruit tu vas vite zapper. C'est un gros soucis dans la musique contemporaine, la techno et le death justement ça manque souvent d'identité. La nuance est que le hook peut être bizarre ou bruyant, c'est vrai que dans la pop ça existe moins.