Séquencer plusieurs machines.

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ahaa

305

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

10 Posté le 07/09/2021 à 23:09:06

Citation de squawmachine :

Est-ce que le tracker permet de séquencer plusieurs machines en même temps ?
Je n’ai pas réussi à trouver une réponse claire à ce sujet…
Merci beaucoup !

La réponse est oui, mais.
Oui car chacune des 8 pistes peut contenir des instruments Midi M01 à M16. A chaque pas tu peux assigner 2 FX qui contiennent 1 des 6 MIDI CC (donc à chaque pas tu peux envoyer 2 message MIDI CC ou Program change parmi 6 que tu as configuré dans la page de configuration de l'instrument).
Exemple : M09 f0 e1
L'instrument M09 indique le channel Midi 09.
f0, si j'ai choisi Program change pour f alors j'envoie la commande Program change 000
e1 si j'ai choisi Midi CC 12 pour e alors j'envoie la commande Midi CC 12 001
Un instrument permet d'avoir un offset positif de la clock.

Le paramétrage MIDI du Tracker est complet, choix des ports (USB, MIDI jack, internal)pour :
Clock In
Clock out,
Transport In
Transport Out
CC In
CC Out
...
et un paramètre de delay sur la clock (positif ou négatif) si la clock est extérieure.

MAIS tout dépend de ce que tu choisis comme Clock (interne, externe) et de qui déclenche le Start , maintenant les problèmes démarrent ...

Par exemple je veux séquencer mon Elektron Model Samples. Il reçoit la clock et le start.
Si j'envoie un program change, le Model Samples ne change pas instantanément de Pattern, c'est comme ça chez Elektron, il faut envoyer le program change plusieurs cycles d'horloge en avance.
Je persiste, je passe par une interface MIDI Blokas MidiHub, qui devient La clock pour Tracker et Model Sample et traite les programme change en temps réel pour que le Model Samples change "instantanément" de Pattern.
Pas de chance, pour que cela fonctionne il faut envoyer une cammande STOP, Le Program Change, puis attendre 1 milli seconde et enfin envoyer le commande START au Modèle Sample. Cela représente 2 à 3 Milli secondes pour que le modèle sample veuille bien de changer de Pattern quand on lui demande. Il n'y a pas de décalage d'horloge, mais un blanc pendant ce temps.

Je m'assure que le tracker est toujours un peu en avance (1 milli seconde) que le Model sample pour transmettre correctement les program change et les mutes de pistes. (J'utilise une seule piste du tracker pour les program change et les combinaisons possible de Mutes pour piloter le model samples).
Au final j'ai un mode song sur le Model Samples.

Autre problème, l'horloge interne du tracker n'est pas terrible, c'est mieux d'utiliser une horloge externe (j'utilise celle du Midihub, mais une horloge externe spécialisée avec une gestion des avances / retards des pistes Midi serai souhaitable pour séquencer plus de hardware).

Autre problème ne pas mettre de piste audio avec des pistes MIDI, car l'audio est joué avec environ 6 milli secondes de retard. le paramètre d'offset positif de la clock de l'instrument permet en théorie de compenser cela.

Donc l'usage en tant que sequenceur Midi est possible à condition d'en comprendre les limites et de les accepter.

L'horloge interne du tracker ne sera pas améliorée https://llllllll.co/t/polyend-tracker/30124/374
Dérive de la clock https://github.com/polyend/TrackerIssues/issues/1136

Le tracker peut être utilisé comme séquenceur MIDI (à condition de maitriser la clock et accepter la dérive de la clock du tracker) ou comme tracker de samples sans piloter d'instrument Midi (usage pour le lequel il a principalement été développé).

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 09/09/2021 à 11:58:28

Merci ahaa pour cette réponse détaillée. Symétriquement, en mode esclave, comment se comporte le Polyend, si on le pilote depuis un séquenceur Elektron ? Au niveau de l'automatisation du changement de patterns, je précise.

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drÖne

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ahaa

305

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

12 Posté le 09/09/2021 à 23:40:51

Citation de dröne :

Symétriquement, en mode esclave, comment se comporte le Polyend, si on le pilote depuis un séquenceur Elektron ? Au niveau de l'automatisation du changement de patterns, je précise.

Je n'ai pas la réponse à ta question, mais quelques infos utiles.
Pour le changement de pattern il n'y a pas de programme change sur le tracker (à ma connaissance).
Le changement de track est possible en mode performance par MIDI CC (CC41 – CC48 – Performance mode track change). C'est un truc de fou par rapport à mon séquenceur Elektron, tu peux jouer les patterns que tu veux par track, il ne sont pas dépendants des patterns, en mode performance (Track 1 / Patt 3, Track 2 / Patt8, ...). Les tracks peuvent avoir des longueur différentes, mais le même tempo (il n'y a pas de Scale comme chez Elektron).
(Il y a 255 patterns possible par projets. Le problème c'est qu'il n' y a que 128 possibilités par Midi CC. Mais ça laisse des possibilités.)
L'inconvénient est qu'il faut envoyer 8 message MIDI CC si tu veux modifier les 8 pistes "en même temps".
A l'envoie d'un Midi CC, le track ne change pas temps que celui qui est joué n'est pas fini.
J'ai programmé une surface de contrôle BeatStep pour faire les changements de tracks en mode performance.

Je ne sais pas combien de cycles d'horloge en avance il faut pour la prise en compte du message Midi CC.

Aujourd'hui j'ai amélioré le suivi d'horloge du Tracker (il n'est pas pire que le Model Samples) en réglant plus finement le "Clock sync delay"). Avec une horloge externe (MidiHub) le tracker suit l'horloge à un tempo de 50 à 160 BMP (sauf les premiers pas qui ne sont pas synchro), la mesure est faite depuis le Midi Monitor du MidiHub.

Ce n'est donc pas Plug and Play, je pense que c'est pour cela qu'il n'y a pas beaucoup de retour d'expérience.

Jette un oeil et fait une demande sur elektronauts.

Enfin, si tu achètes un tracker ajoute un adaptateur Midi TRS/Midi DIN (Version TRS B, à vérifier), le tracker n'est livré qu'avec un seul adaptateur. Idem pour les adaptateurs entrée / sortie audio. Le Tracker Cover / Deck Saver est bien aussi et peut servir pour le transport.

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 10/09/2021 à 09:26:17

Merci pour ces précisions ! En fait, mon idée est de remplacer une machine un peu lourde et très vieille de mon set par quelque chose comme le polyend. Pour le moment, j'ai une octatrack qui sert de séquenceur maître à trois autres elektron (aucun problème de liaison ni d'automation du changement de pattern, donc) et à une vieille Yamaha RS 7000 dont je déclenche les patterns à la volée (en synchro midi) car elle ne répond qu'à des sysex pour cela. Or, les sysex et l'octatrack, ça ne fait pas bon ménage, et j'ai laissé tomber tous les trucs et astuces (Bome Box, etc.) compliqué car je n'ai pas envie de me transformer en ingénieur en informatique juste pour faire de la musique. Je pensais donc reprogrammer à peu près les mêmes patterns de la RS7000 sur le polyend qui est par ailleurs bien plus compact que cette dernière. Mais reste à être certain que l'octatrack pourra le piloter pour les changements de patterns.

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drÖne

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 10/09/2021 à 09:28:47

Merci pour ces précisions ! En fait, mon idée est de remplacer une machine un peu lourde et très vieille de mon set par quelque chose comme le polyend. Pour le moment, j'ai une octatrack qui sert de séquenceur maître à trois autres elektron (aucun problème de liaison ni d'automation du changement de pattern, donc) et à une vieille Yamaha RS 7000 dont je déclenche les patterns à la volée (en synchro midi) car elle ne répond qu'à des sysex pour cela. Or, les sysex et l'octatrack, ça ne fait pas bon ménage, et j'ai laissé tomber tous les trucs et astuces (Bome Box, etc.) compliqué car je n'ai pas envie de me transformer en ingénieur en informatique juste pour faire de la musique. Je pensais donc reprogrammer à peu près les mêmes patterns de la RS7000 sur le polyend qui est par ailleurs bien plus compact que cette dernière. Mais reste à être certain que l'octatrack pourra le piloter pour les changements de patterns.

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drÖne

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