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aide demandée Question avant achat (ergonomie)

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Sujet de la discussion Question avant achat (ergonomie)
Salut les AFiens !

Un bon été à tous sous ces chaleurs torides !

Petite question, je compte m'acheter une MC-808. Ses possibilités sont multiples mais il y en a une qui est déterminante par rapport à mon achat.

Est-il possible d'utiliser des samples de 8-10sec que l'on fait tourner sur 128pas ? (les samples en question sont préparés sur PC)
C'est une chose que je peux faire avec mon ESX1 (peu de possibilité mais largement suffisant pour cette utilisation, entre autre) mais avec 128Mb, on est limité.
Avec les 512Mb de la MC-808 je serais plus à l'aise, sans parler des avantages d'utiliser une autre machine pour diversifier le son (d'autre effets, une autre personnalité etc).

J'espère que ce n'est pas "trop" compliqué de faire cette simple manip.


Egalement et pour confirmation, on peut piloter un rack (Waldorf blofeld) en polyphonie ?




Si c'est bien possible, je me lance et je prendrais le temps de découvrir le manuel et toutes les fonctions disponible sur le temps.



Merci pour vos conseils !

P.S: y'a bien le SP404 qui permet de faire des samples aussi longs que l'on veut avec la carte 1Go mais il n'est pas ergonomique pour ça, c'est plus pour du one-shot à mon avis. (je le possède et je vais surement le revendre)

[ Dernière édition du message le 12/08/2011 à 10:19:30 ]

2
J'ai un pattern qui contient un sample d'1mn30 donc t'as de la marge ;)

http://soundcloud.com/syltraxx

http://www.wat.tv/Syltraxx

3
OK, merci pour ta réponse Syltraxx.

J'ai un peu de mal à me faire une idée sur la prise en main car les avis sont contradictoires mais pour une utilisation en complément d'autres machines, je suppose qu'on peut vite mettre des choses en place.

Bon, je vais mettre mon SP-404 à la vente.:8)
4

Si tu possède d'autres groovebox de la marque alors tu n'auras probablement pas de mal à te familiariser
avec l'engin.

Dans le cas contraire (comme moi) alors je te conseille de lire les premières pages de la documentation qui contiennent un didacticiel pour la prise en main : Après tout semble plus simple bravo

5
Si le didacticiel permet de faire des choses rapidement, c'est tant mieux.
J'aime quand c'est intuitif (j'ai 2 electribe) mais ça a parfois ses limites (techniquement).
Cela dit, vous confortez mon choix les gars ! C'est kool.

[ Dernière édition du message le 12/08/2011 à 11:20:28 ]

6

https://customers.rolandce.com/media/manuals/MC808_fr.pdf

7
Merci pour le manuel ! Je comptais justement le télécharger ce WE !
8
Un manuel se lit en entier, pas juste les premières pages, sinon fleurissent pleins de questions à la con sur le forum, ça laisse donc + de place pour les VRAI problèmes ;)

http://soundcloud.com/syltraxx

http://www.wat.tv/Syltraxx

9

oui et puis le manuel de la 808 est vite fait , comparée à son édition bave

 

En fait c'est une groovebox puissante au possibilités très grandes, au son globlement très bon !

Mais délaissée pour son côté jouet ( le jour et la nuit mrgreen ) et son édition galère !

 

Intuitif n'est pas trop son point fort, mais si tu n'as pas peur d'éditer devant ton PC des jours durant avant de jouer en LIVE ... lances toi ! Mais sans son édition sur PC ... cela reste limité !

Ma réplique ? Quoi, quelle réplique  ... ?

10
Merci pour ton com MJCJM.

Je compte dans un premier temps utiliser sa fonction de sampler pour des samples longs.
Dans un deuxième temps je songerai à piloter mon Rack pour profiter de la polyphonie (sinon c'est dommage pour un Waldorf)
Aprés j'essayerais d'utiliser les parties synth
Enfin je profiterais de son groove pour changer du sequenceur electribe plutôt rigide.


Donc mon soucis est de pouvoir caler mes samples rapidement sans prise de tête.
Pour le reste il faut potasser le manuel et passer du temps devant sa machine (et/ou PC) à chercher mais c'est normal et ça ne me choque pas. Certains y arrivent, pourquoi pas moi, surtout que j'ai fait le tour de mes electribe.

11

Je l'utilise aussi de cette façon là, des échantillons de 30 sec à 1 minute en boucle synchro avec le bpm.

J'édite les samples et les séquences à partir de l'ordinateur et j'envoie tout dans la mc.

Une chose qui peut-être gênante pour certains, c'est les mutes des parts qui coupent les messages de notes et non l'audio lui-même, donc si on veux muter un sample en plein milieu et le remettre avant sa fin il faut se servir du "part level" pour le faire.

Pour ce qui est de l'ergonomie je reste très mitigé.

12
et pourquoi focalise tu sur la 808? si ce sont les samples qui t'interessent, tu devrais peut etre t'orienter vers une MPC?
my-songs
13

Citation de Passcratch :

Une chose qui peut-être gênante pour certains, c'est les mutes des parts qui coupent les messages de notes et non l'audio lui-même, donc si on veux muter un sample en plein milieu et le remettre avant sa fin il faut se servir du "part level" pour le faire.

 

Et bien non, tout dépend de ton réglage d'envelloppe, il y a aussi dans l'éditeur un switch qui permet de couper la note lors du relachement de la touche !

 

Citation de silversmoons :

et pourquoi focalise tu sur la 808? si ce sont les samples qui t'interessent, tu devrais peut etre t'orienter vers une MPC?

C'est vrai qu'une MPC pour piloter des modules il n'y a rien de tel, d'autant plus qu'elle parait assez intuitive au niveau du jeu ( bien plus qu'une mc808 , au niveau des pads par exemple, mais aussi des multi-échantillons  )

Ma réplique ? Quoi, quelle réplique  ... ?

14
Citation :
silversmoons

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et pourquoi focalise tu sur la 808? si ce sont les samples qui t'interessent, tu devrais peut etre t'orienter vers une MPC?


Bonne remarque sur laquelle on peut développer.

J'ai pensé à la mpc1000. Elle a l'air géniale pour composer des beats et la connectique est conséquente. Pour contrôler un rack elle semble pratique aussi.
Mais elle "n'a que" 128Mo et peu de commandes en façade.
Peut-être qu'on peut travailler profondément les sons et qu'on peut en faire un très bon synthé, je ne suis pas assez renseigné pour dire.

Au début, j'ai pensé m'acheter une 2ème ESX1 mais je me suis dit 3 séquenceurs KORG c'est dommage. Surtout que je me trouvais encore dans "l'obligation" d'utiliser mon Blofeld en monophonique. (je sais qu'on peut s'arranger avec les 5 pistes mono de l'EMX1 mais elles sont utilisées).


Dans l'idéal, il me faudrait une machine avec séquenceur (je veux pas me prendre la tête avec des #CC), 5/6 pistes polyphoniques et la possibilités de caler des samples longs. Des possibilités de synthèse (numérique, PCM convient) seraient le bonus. Pour les contrôles, si j'ai de quoi modifier 2 paramètres de 2 effets en temps réel, c'est suffisant.

Et pour ces critères là, il me semble que la MC-808 convient. J'ai parcouru les premières pages du manuel et il me semble que j'ai compris l'ergonomie de la bête.
C'est différent des Electribes mais justement, j'en ai. Pour ce qui est de la bidouille de sons en live, le jeu avec les filtres etc, elles sont parfaites.
La 808 complèterait pour faire de "belles productions" mais en somme je l'utiliserais pour peaufiner l'essentiel, faire des arrangements, enrichir certains passages.


Si la MPC1000 peut remplir ces tâches, c'est vrai qu'il faudrait y réfléchir.
J'ai bien vu Chris Clark faire des trucs de taré avec mais c'est pas suffisant pour déterminer mon choix.
Ce qui pourrait me faire hésiter aussi c'est l'ergonomie. Je suis pas super balaise et patient d'où les Electribes mais elles ont leur limites.

J'ai pendant un moment hésité à utiliser Live et un contrôleur (surtout que j'ai une bonne carte-son) mais je veux vraiment me séparer des PC. Passer du temps avec l'éditeur de la MC808 (qui est plutôt bien fait je crois) me semble pratique pour apporter la précision qu'on veut à nos sons.


Voilà où j'en suis et merci pour votre participation ;)




15

Citation de covax :

J'ai pensé à la mpc1000. Elle a l'air géniale pour composer des beats et la connectique est conséquente. Pour contrôler un rack elle semble pratique aussi.
Mais elle "n'a que" 128Mo et peu de commandes en façade.

Peu de commandes certes, mais quand on dispose d'un disque dur integré ... 16 à 32 Mo suffisent en fait !

je regrette l'époque ou je composais autre chose que du boom boom avec mon sampler E-MU, car lorsque je chargeait une banque "maison", c'était 16 presets et puis basta, rien ne sert d'en charger plus !!!

 

Mais bon, je suis sur que j'y reviendrai mrgreen

Ma réplique ? Quoi, quelle réplique  ... ?

16
C'est vrai qu'il y a le HDD dans la mpc1000 et si le chargement des samples se fait rapidement... Mais il faut aussi pouvoir le faire à chaud. Je fais play et je joue mon set sans interruption, si dans ce cas ça peut se faire.

Mais il faut que je me renseigne davantage sur la mpc alors, ce que je vais faire.
17
Bon, de retour après m'être penché un peu sur la mpc1000, je ne suis pas forcément emballé.

D'un côté on a la mpc (séquenceur + sampler) et de l'autre la MC808 (groovebox c-a-d un séquenceur avec sampler, partie synth, FX plus conséquents).

Sur la papier, Roland propose une machine plus complète.

Le séquenceur de la mpc est réputé facile de prise en main mais c'est une architecture particulière je trouve. Pour un type comme Boon Doc' et son style hiphop, naturellement on peut se dire que c'est la machine idéale. enfin je n'hésiterais pas.


Comme je l'ai dit précédement:
Citation :
Dans l'idéal, il me faudrait une machine avec séquenceur, 5/6 pistes polyphoniques et la possibilités de caler des samples longs. Des possibilités de synthèse seraient le bonus. Pour les contrôles, si j'ai de quoi modifier 2 paramètres de 2 effets en temps réel, c'est suffisant.


A moins que les possibilités de synthèse ne soient pas intéressante (700 formes d'ondes il me semble, y'a de quoi faire ?), j'aurais tendance à me dire que la MC808 est celle qui me correspondrait le mieux.

En voyant cette vidéo, même s'il y a peut-être une certaine maitrise de la machine, l'ergonomie à l'air bonne. Vite fait le gars trouve des synthé sympas.
https://www.youtube.com/watch?v=Fcv3BwesPno&feature=related

Le séquenceur est surement plus "rigide" sur la MC808 que sur la MPC1000 mais tournant avec des Electribes, il ne peut être que plus élaboré non ?

Je ferais de la musique complexe, j'opterais pour du Elektron, mais ne faisant pas de glitch et préférant les choses simples (genre plan de basse dub)...


Je suis preneur de vos avis car je reste toujours dans l'hésitation.

Merci.


18

Je fais pas mal de morceaux uniquement avec la 808

 

Voici quelques liens ( dans le genre musiques electroniques ) :

 

https://soundcloud.com/mjcjm/kard-ltd

https://soundcloud.com/mjcjm/a-little-western

https://soundcloud.com/mjcjm/good-link

 

C'est pas de la drum pure et dure, mais çà démontre un peu les possibilités sonores de la bête.

Pour du Dub et de la drum, sâches qu'un patch peu y voir 8 LFO indépendant ( 2 par tone )

Après je compose aussi dans d'autres style, ce qui n'est pas un incovénient, car la 808 permet 999mesures, soit un morceau très très long, ce qui n'est pas le cas de beaucoup de grooveboxs.

 

Ma réplique ? Quoi, quelle réplique  ... ?

[ Dernière édition du message le 15/08/2011 à 15:38:12 ]

19
je viens d'écouter tes morceaux mjcjm, c'est nickel! j'aime beaucoup.
my-songs
20
rrhhhooo merci, çà fait plaisir ^^ silversmoons ! Bon ils sont déjà vieux et d'autres arrivent ... il y a des mixs aussi ( lives ) sur mixcloud !

Ma réplique ? Quoi, quelle réplique  ... ?

21
Bien, on arrive à la fin du thread je crois.

Je suis un peu surpris car il y a pas mal de petites annonces sur ce produit mais pas un seul n'est venu "vendre" son produit.

Bref. J'ai écouté tes morceaux MJCJM. Niveau synthé il semble qu'il y avoir de quoi faire avec cette machine...

Je vais pas me poser plus de questions que ça. Mes electribes sont à la base de mes compos et je vais continuer comme ça. Ca me laissera le temps je pense de faire quelques trucs avec la MC808 au début (genre me caler mes samples longs et commencer à essayer de faire quelques lignes de synthé).

J'espère juste que la prise en main ne sera pas trop complexe et que l'editeur sur PC est convivial et pratique.

J'abandonne l'idée de la mpc1000 qui ne répond pas assez à mes besoins malgré toutes ses qualités que je ne remet pas en question.

Si seulement KORG avait vraiment sorti de nouvelles electribes avec une réelle évolution (genre 512Mo, de la polyphonie ou autre chose de vraiment évolutif plutôt que leur pauvre carte SD... une grande mascarade cet update) je me serais moins posé de questions...

Merci à tous les participants en tout cas !:bravo:
22
de toute facon ce n'es pas mal de changer de marque aussi. les sons seront différent, et tu pourras faire des sets plus riches .
my-songs
23
Citation :
silversmoons

1 Posté le 16/08/2011 à 22:37:41
de toute facon ce n'es pas mal de changer de marque aussi. les sons seront différent, et tu pourras faire des sets plus riches .


Exactement. C'est un point positif. J'aurais du son Korg Waldorf et Roland + le traitement !

Et autant la prise en main et l'ergonomie peut relativement m'inquiéter, autant les caractéristiques me conviennent parfaitement.:aime:

24

bravo Perso ... vu comment j'ai blindé ma Groovebox ... je peux te dire qu'à l'époque ( 4 ans maintenant ) je l'avais pris pour ce qu'elle pouvait faire ... et ... j'en suis déjà à bout ... !

Ma réplique ? Quoi, quelle réplique  ... ?

25
Citation :

MJCJM

Perso ... vu comment j'ai blindé ma Groovebox ... je peux te dire qu'à l'époque ( 4 ans maintenant ) je l'avais pris pour ce qu'elle pouvait faire ... et ... j'en suis déjà à bout ... !



MJCJM, tu peux reformuler ta dernière remarque ?
Tu veux dire qu'on en fait vite le tour, qu'avec une carte gavée de sampels on peut tenir 4 ans ou.... ?