Petite question :D

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eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/12/2009 à 22:53:08

Hello, voilà je vais faire bref!
J'ai lu plusieurs posts au préalable et bon nombre d'entre vous semble regretter de posséder ce "truc"

Je souhait m'acheter un multi-effet "correct" afin d'effectuer des répèts ET concerts dans un style métal (genre As I Lay Dying, All That Remains), je suis également conscient qu'un vrai ampli à lampe serait mieux avec des pédales toussah toussah mais bon j'ai ni les moyens et encore moins la place donc bref.

Qu'en est-il du POD du point de vue disto/métal :Ð (je sens la "gueguerre d'avis" ^^)?
Et pour vous, quitte à choisir, vaux mieux prendre celui-ci ou le zoom G9 (ou G7), pour ceux qui aurait eu l'occas' de tester les 2 (ou même d'autres bien sûr!)

Et juste comme ça pour avoir quelques avis, quels amplis (tout confondu) sont les plus à même pour faire du métal : p?

Voilà voilà, bonne soirée!

o_O

Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 08/12/2009 à 23:17:53

salut
je ne connais pas le pod ni le zoom mais je possède le behringer v-amp.
Donc j'ai constaté que ce genre d'appareil a un grain bluffant et se rapproche fortement d'un vrai ampli mais ils pèchent sur plusieurs points.

Dans un premier temps, si tu l'amplifie pas avec un ampli tout lampe, tu aura la présence d'un ampli transo donc difficulté de frayer sa place dans le déluge sonore d'un groupe.

Il faut passer beaucoup de temps à les regler pour que le son passe bien en groupe (equilibre de fréquence, pas trop de conflit de frequence vec les autres instrus) et c'est ce point qui est le plus dur à regler avec ce genre d'appareil il me semble.

Si tu le branche direct sono, les problemes suscité sont multiplié par 10.

Donc je pense q'une bonne utilisation de ces appareils demande un minimum d'experience.

Peut etre que les version combo ou 2 corps seront plus intuitives par la diffusion d'un hp guitare.

en esperant t'avoir un peu aidé

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eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 08/12/2009 à 23:29:45

Hey merci de cette réponse rapide

.
J'avoue pas avoir tout compris car je suis totalement débutant dans tous ces termes baffle, combos, multi-effets, etc et j'en passe , mais bon je vais chercher et apprendre!

Donc en gros un ampli à lampe serait mieux.
Je joue en salle de répet avec un Peavey transistor (je connais pas le modèle) et ça envoie pas mal je trouve

(mais bon il est pas à moi quoi^^)

Tu aurais peut-être une suggestion d'ampli à lampe?

o_O

Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 08/12/2009 à 23:36:52

en fait, un baffle, c'est un caisson avec un hp
un combo, c'est un caisson dans lequel il y a l'ampli et le hp
Un multi effet, c'est un module qui transforme le signal de ta guitare en y mettant des repetitions, par exemple ou une texture , une impression d'espace, une disto, une wha et tout ce que peut proposer le multi effet en question.

Si t'es totalement novice en terme de matos, je te conseille de prendre du materiel simple et de choisir en fonction de ton utilisation ton style ,de ton budget de la place dans ton appart, du nombre d'etage à descendre

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eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 08/12/2009 à 23:44:41

Chez moi c'est minuscule voilà pourquoi j'avais un penchant pour les multi-effets, puis c'est aussi le côté polyvalent qui m'intéresse, mais bon j'ai peur que ça fasse trop "gadget"...

J'aimerai bien avoir 2000€ à claquer

o_O

Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 08/12/2009 à 23:48:09

j'ai uppé le post que t'a ouvert sur la section ampli, on aura qu'a continuer la bas si t'as d'autres questions avant que tu te fasse taper sur les doigts par les modos

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 09/12/2009 à 00:01:40

Oep j'ai vu, thanks

o_O

X dino x

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 09/12/2009 à 00:02:18

J ai eu pendant pas mal de temps un Pod XT live (la version pedalier donc).

Je vais etre franc et direct, il m a rendu pas mal de fiers services ds mon home studio ou en live branché en direct table quand il n y avait pas possibilité de faire autrement.On est LOIN d un bon son bien equilibré et encore plus loin d un son de caractere...mais c est EXPLOITABLE une fois bien réglé et donc je dirai que son rapport qualité prix en fait Une solution tout-en-un interressante, pas la meilleure, pas forcement la moins chere, mais une solution correcte car il a des arguments pour lui:

_Pour du home studio, c est pas top mais tres pratique quand on y connai rien;on peut donc rapidement maqueter ses morceaux avec un ordi afin de pouvoir gagner du temps sur ses repets.Et quand on sait bien le regler (toujours le MOINS de gain possible meme en metal, JAMAIS ou presque de compression derriere car il n y a deja presque pas de dynamique...et niveau EQ le moins de basse possible et le plus de medium possible ), et bien il peut meme etre credible en Prod maison.Sur scene aussi d ailleurs avec un ampli de puissance lampe au cul.

_Je ne sais pas si tu as une culture étendue des differentes sonorités des marques d ampli et de pedales d effet ou non.Si ce n est pas le cas, ces machines t offrent une premiere sensibilisation a toutes les variétés et differences entre toutes les marques (attention, malgré les progrés constant de la modelisation, on est loin des sons originaux hein, mais ca peut etre un "eveil" en quelque sorte)

De maniere generale, c est d'ailleur en metal que ces trucs s en sortent le mieux, il existe des groupes pro qui l utilisent en live avec ampli de puissance lampe, il existe meme des grosses prods faites au pod (sisi, m enfin la ca compte pas, c es ttelement retouché derriere...)

Aprés avec le recul, j en suis venu a me demander si il ne valait pas mieux tater du matos d occaz, coté rack notement...quand on sait qu on peut avoir un ADA MP1+un peavey 50/50 autour de 500e et qu un pod vaut ds les 400 neuf...

timberson

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 09/12/2009 à 15:19:36

Hello,
Je viens mettre mon petit grain de sel.
Tout d'abord, un point très important : le POD XT est avant tout un simulateur d'ampli doté d'effets et non un multi-effets. Ce n'est pas juste pour jouer sur les mots car ce n'est pas la même utilisation : il remplace complètement un préampli alors qu'un multi-effets vient en complément.

Ceci dit, la question est aussi je juger le résultat par rapport à un ampli classique.
Je ne vais pas faire le vieux routard mais j'ai possédé un marshall JCM 800 que j'ai lourdé quand j'ai arrété de jouer en groupe et je suis maintenant équipé d'un POD XT live + ampli TECH 21.
S'il est clair que ça ne rend pas exaxctement la même chose que les amplis que ca imite, je trouve (et je ne suis pas le seul), que le résultat est saisissant :
- à la maison, branché sur un petit ampli de puissance ou des enceintes amplifiées, c'est vraiment sympa
- en home studio : c'est pas mal, il faut toutefois utiliser des sons assez "brut" pour pouvoir ajouter les effets d'ambiance tel que compression, reverb, etc... en fonction des autres instruments. Par contre, je n'ai jamais eu de problème d'égalisation : ca dépend peut-^tre de la carte son.
-en répète : il faut le brancher sur un ampli de puissance voir en direct sur la sono pour avoir de bons résultats.
L'avantage par rapport à un ampli classique : c'est le prix et la polyvalence. Si par contre, tu a vraiment un son de prédilection et que tu t'y tiens pour tous tes moreceaux, mieux vaut surement trouver l'ampli qui te convient.
L'inconvénient, c'est une dynamique moindre et un peu de temps à passer pour trouver les sons que l'on aime (mais est-ce différent pour choisir l'ampli et les effets qui vont bien ?)

Un point très important avec le pod : c'est le réglage de la sortie : on peut sélectionner ligne, ampli de puissance, ampli classique, etc.. et ça change tout ! si on s'amuse à le brancher sur un ampli classique avec la sortie ligne par exemple, on obtient un son pourri de chez pourri. C'est peut-être de cette erreur de manip que vient la (quelquefois) mauvaise réputation du pod.

Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 09/12/2009 à 16:58:48

c'est vrai que pour l'eq et le rendement de frequences, je parle pour le v-amp qui , je trouve, a tendance à donner trop de graves et d'aigus ce qui rend les mediums inconsistants.
Mais j'ai deja vu des groupes avec des gratteux au son inadapté au jeu en groupe avec des pods(trop de basse par ex)
Il me semble qu'il faut un peu d'experience pour regler des sons equilibrés et qui reste dans une plage de frequence de guitariste.
Apres une fois maitrisé, on peut avoir vraiment des bons sons en façade (cf la plupart des gratteux de baloche)

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 09/12/2009 à 23:49:03

Et supposons que je prenne quelque chose dans les gammes "tout-en-un" dont fait partie le POD, y a-t-il une vraie différence entre par exemple un POD et un Zoom (à lampe)?
En lisant un peu sur ces 2 sujets j'ai remarqué que beaucoup reproche au POD de dénaturer le son des guitares et d'être trop froid ce qui ne semble pas être le cas pour du Zoom?

o_O

Philou13bis

2198

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 10/12/2009 à 07:55:32

je joue depuis une grosse dizaine d'année et j'ai eu un Pod xt live avec lequel j'ai joué sur scène,fait des enregistrements ;j'ai eu plusieurs ampli dont 1 à lampe (un peavey) avec une configurations de pédales diverses,j'ai actuellement un préamp multifx digitech 2112 +peavey 50*50 + 1 baffle 212 ; dans le même temps pour ne pas m'embeter à transporter à chaque répet le flight d'au moins 40 kg j'ai acheté un zoom G2
(j'ai egalement un pod express pour emmener partout ....
A mon sens tout n'est qu'une question d'argent que tu dois y consacrer ...et du nombre de son s que tu veux utiliser ;
Je m'explique avec mon groupe on fait des reprises très variées (ACDC U2 Santana,Van Halen,Blues,sons clairs,JOhnny ...)Bref un pannel très étendus de sons rocks,clairs,hard,blues avec ou sans réverb ....
Clairement j'avais un son excellent avec mon peavey 112 et mes 5 pédales ...C'était par contre un vrai sac de noeud à faire fonctionner pour passer d'un son "métal" à un blues ....
Mon digitech actuel est entierement programmable et me donne de très beaux sons "à lampe" pas agressifs et biens présents dans le mix il présente de nombreuses possibilités de sorties et je peux en même temps brancher mon ampli (en stéreo) envoyer une ligne vers la console pour être repiqué voire me créer un retour supplémentaire si j'en ai envie ...Inconvénient :c'est très lourd,encombrant et assez cher ....
Le pod XT live j'ai tourné avec pendant 4 ans :c'est super pratique tu regle tes sons sur ton ordi ,tu prend ta boite et tu joue avec ;moi je l'utilisais en direct table sur la sono ,j'utilisais la sortie casque pour me faire un retour ...Inconvénients ,manque de dynamique ,les sons saturés sont compressés,les sons clairs éclatent un peu les oreilles mais c'est largement jouable
Mon zoom G2 m'a parfaitement bluffé je l'ai depuis 6 mois et ya des sons saturés et clair de folie un harmoniseur super rapide et précis c'est mon préféré ...ça coute 100 euros ?? c'est top pour ce prix
J'ai eu avant un digitech rp350 avec des sons pas mal sur mon ordi mais en sono sur certaines saturations ça sonnait comme des abeilles....Je l'ai revendu
Bref pose toi 4 ou 5 questions essentielles :
de combien de sons ai je besoin ??? si avec un ampli et une reverb ça fait l'affaire c'est pas la peine d'investir dans un Multifx avec 542 amplis simulés
Quelle somme vais je y consacrer ?? si c'est 100 euros c'est un multiFX si c'est 1000 tu as du choix ....
Est ce que j'ai besoin de bcp de puissance pour jouer est ce que je peux me brancher sur la sono??
Est ce que je vais transporter souvent mon bousin corollaire ai je un pote culturiste pour balader mes amplis à lampes ??

Le site :http://philou13.musicblog.fr/

eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 10/12/2009 à 16:10:52

J'ai fait un post relativement parallèle dans la rubrique 'ampli' ou j'expliquais justement que chez moi c'était pas très grand et que j'avais aux alentours de 300 400€ pour m'acheter un truc décent. J'ai déjà eu de nombreuses réactions par ailleurs

. C'est vrai qu'un multi-fx ou un ampli à modélisation serait cool car justement je m'y connais pas trop en amplification etc et justement ça me permettrait déjà de me familiariser avec les différents sons, marques d'amplis, etc d''expérimenter quoi (j'ai déjà un Toneport basique à 70€ mais bon...), c'est pourquoi le XT m'intéressait... Je vais essentiellement jouer du métal avec mais c'est pas pour ça que j'ai envie de délaisser les sons clean... Et justement j'ai beaucoup lu que les distos et satus du Pod Xt étaient mauvaises...

o_O

Philou13bis

2198

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 11/12/2009 à 07:41:57

à mon avis un zoom c'est très bien pour le prix que tu veux y mettre

Le site :http://philou13.musicblog.fr/

Krisskano

527

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 11/12/2009 à 10:14:26

Je ne suis pas guitariste mais ingé son, j'ai un project studio qui tourne bien, ceci étant dit (pour planter le décors) je joue du clavier, je programme des sons sur diverses machines (sauf la synthèse fm... trop galère), je joue du sax de la basse et je viens de me mettre à la guitare. Je dois être un des premiers a avoir achetter un POD 1.0 à sa sortie. La programmation du haricot rouge n'avait vraiment rien de sorcier. J'ai depuis fait l'acquisition du POD XT Live. Les sons d'usines... comme d'ahb.... sont soit nulls, soit non développés pour ma console et mes écoutes. Définir la qualité de la modélisation reviendrait à comparer traitement par traitement à injecter un bruit blanc dans l'original puis la copie et vérifier la différence en sortie. A mon avis personne ne s'est jamais amusé à passer la machine au crible. Le niveau de programmation de ces machines c'est considérablement amélioré. J'ai fréquencté quelques guitaristes et sur la quantité, je n'en n'ai pas croisé beaucoup capable de m'expliquer le rôle d'un compresseur et son impact sur le résultat final si je le place avant ou après un EQ. Du coup quand j'enttends des musicos dire de telle ou telle machine les sons sont tous pouris... je me pose un certain nombre de question quand à leurs compétences dans le domaine de la programmation. Celui qui pense que la programmation d'un équipement numérique se fait à l'oreille n'ateindra son but que rarement, par chance ou par hasard ou en passant des heures et des heures, ne sachant pas comment booster plutôt les basses garder du grain et utiliser la compression uniquement pour remonter les signaux faibles et désactiver le gate pour des sustains de tuerie.... Cette analyse, c'est la route à suivre. On peut émuler un gros marchal à lampe avec un drive de folie et avoir un son tout petit... Programmer un bon son c'est d'abords mettre à plat la route à parcourir...

Pour finir, avec un XT, le potentiel de travail est déjà énorme ! (le mien est couplé à la variax 600)

arcaban

171

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 11/12/2009 à 10:48:14

UP! Up! et UP! enfin quelqu'un d'objectif qui remet les chose à leurs place. Pour ma part, je suis guitariste, mais je gère aussi un studio; et je lis vraiment tout et n'importe quoi au sujet du pod (ou autres...)Commencez par revoir la chaine du son par son début; de bonnes enceintes, un bon ampli de puissance, un patch vierge sur le pod (calibration par exemple), et construiser progressivement votre son; en commençant par le bon qualibrage des entrées sorties, et toujours avec parcimonie..........on sera tous d'accord sur le fait que des transistors ne réagiront jamais comme des lampes....

eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

17 Posté le 11/12/2009 à 13:02:47

Tout ceci est très intéressant

, merci beaucoup en tout cas c'est cool d'avoir un forum où les réactions se font rapidement.
Pour ma part je ne m'y connais pas du tout mais je ne demande qu'à apprendre. Le but de ce POD, si je l'achète étant de faire des répèts et des concerts (ils sera donc brancher sur de bonnes machines ça je pense pas de problème), chez moi je n'aurais que de petites enceintes assez... hm merdique pour le brancher et pas d'amplis à lampe ou quoi que ce soit.
J'ai peur donc que ça soit trop compliquer à régler et que ça me nécessite d'autres achats par la suite si je veux vraiment obtenir un son correct.

o_O

vtm

591

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 11/12/2009 à 14:02:50

Citation de eCniv78 :

Le but de ce POD, si je l'achète étant de faire des répèts et des concerts

Je pense plutot bien (voire très bien) connaitre le podXT pour l'utiliser depuis sa sortie en concert, en repet et en studio (je t'utilise toujours aujourd'hui). Honnetement, si ton seul besoin est uniquement du jeu "live", le podXT ne t'apportera rien de plus qu'un bon multifx moins cher, mais bien réglé....
Le pod XT, ça peut très bien sonner (n'en deplaise à certains, ça peut aussi sonner comme du lampe, mais c'est un autre débat), mais c'est aussi TRES difficile à régler pour du live...

edit: je joue essentiellement du rock jusqu'au death metal.

[ Dernière édition du message le 11/12/2009 à 14:06:13 ]

eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 11/12/2009 à 14:12:58

Pour le live et donc aussi pour les répèts?
Des gens m'ont déjà dit en effet que, déjà que c'était dur que toutes les équalisations des instruments soient en harmonie, l'utilisation du POD Xt la rendait encore plus dure à atteindre

. Par contre c'est vrai que le côté 'home-studio' est assez intéressant. J'aimerai vraiment un truc facile d'accès et pas trop prise de tête ne nécessitant pas forcément une connaissance approfondie de l'amplification mais offrant pas mal de possibilités (si ce n'est trop demandé^^).

Le zoom est-il plus facilement 'réglable' en live ou en répèts? Ou alors les multi-fx ne sont juste pas fait pour ça

...

o_O

Shala Meka

3784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 11/12/2009 à 14:54:06

Il faut te dire que l'avantage de ce genre d'appareil peut vite devenir un inconvenient si on aime pas bidouiller.
C'est du materiel tout terrain capable du meilleur comme du pire.
Comme je te l'ai dit plus tot, ce genre d'appareil mal reglé te sortira une bouillie infame mais au contraire bien reglé, ce sera presque ideal avec un bon systeme de diffusion (sans parler du desir personnel de sensation de grain et dynamique que le public ne captera absolument pas)

Je suis un peu comme philoubis, j'ai des rack programmable à lampe et j'ai mon v-amp pour jouer au casque et aux repet.
J'ai mis enormement de temps à trouver un son correct avec mon 2112 car les possibilités sont immenses.
J'ai mis pas mal de temps à trouver un son correct avec mon v-amp , faut dire je le couple avec un cab de merde et un ampli de puissance de sono d'entrée de gamme mais je reussis petit à petit à trouver un son equilibré et assez propre.
Mais bon j'ai quelques anées de guitare, des petites notions du son, de l'experience studio donc je commence à connaitre les ingredients pour avoir un son de guitare qui s'imbrique bien dans un mix (meme si j'ai des petites remises en question en discutant avec des sondiers pro)

A l'inverse un ampli simple te donnera plus facilement un son decent mais sera beaucoup moins evolutif.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

arcaban

171

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 11/12/2009 à 14:57:59

Pod, zoom, ou autres, c'est toujours le meme concept...dans ton cas, pourquoi ne pas investir directement dans une petite tete d'ampli correcte avec une bonne sortie emmulée (une tete lampes de 15/20w memme d'occase étant l'idéal)? Par la suite tu achetera un 2x12 (de qualité aussi....) pour les répètes et les concert, 1 petit cab pour chez toi, et les quelques effets dont tu as réllement besoin(ou un bon petit multi) Résultats garantis, et ça t'évitera de bazarder ton pod dans 6 mois. Et ainsi, tu peux utiliser ta sortie émulée pour repiquer ton son sur la sono ou autre système de diffusion, si tu n'a pas de cab, ou si tu n'a pas le courage de les transporter. Moi, c'est ce que j'ai fais.......

le pod, je l'ai gardé pour faire mumuse.

vtm

591

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 11/12/2009 à 14:59:09

Citation de eCniv78 :

Le zoom est-il plus facilement 'réglable' en live ou en répèts? Ou alors les multi-fx ne sont juste pas fait pour ça ...

J'avoue ne pas connaitre le zoom, mais ça ne peut pas etre plus complexe à gerer qu'un podXT sur un ampli que tu ne connais pas.... Et pour répondre à ta question, un multifx, c'est justement fait pour rentrer dans un ampli, donc pas de souci pour les live et repets!

[ Dernière édition du message le 11/12/2009 à 15:00:38 ]

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 11/12/2009 à 15:07:29

+++1 pour Krisskano et Philoubis.
A mon humble avis, et pour partager mon expérience personnelle :
Je trouve qu'on prend souvent à l'enver le pb des simu/modèlisations (POD, Gx, ToneLab... mais aussi simus sur PC).
Je ne me pose même pas la question de savoir si je vais avoir à 60 ou 80% le son d'un Twin, d'un JCM800 ou d'un MarkIV, c'est un faux débat, d'ailleurs avec un seul de ces amplis on peut avoir tellement de sons différents.
Je pense que les modélisations sont un must lorsqu'on débute. Cà permet de s'approprier différentes approches de la guitare électrique et de se familiariser avec les effets (flanger, disto, reverb, delay, wah...). Au bout de quelques mois de pratique on s'apperçoit souvent qu'on tourne avec quelques configs vers lesquelles on revient majoritairement. A ce moment là on peut s'équiper d'un ampli et de pédales qui font ce qu'on recherche.
Mais dite vous bien que pour une utilisation domestique une simu sera meilleure qu'un stack 100watts à lampes volume à 0,05.

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

[ Dernière édition du message le 11/12/2009 à 15:14:11 ]

vtm

591

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 11/12/2009 à 15:15:11

Citation :

Mais dite vous bien que dans tous les cas une simu sera meilleure qu'un stack 100watts à lampes volume à 0,05.

ouai, mais à 250e, je connais pas beaucoup de stack 100W tout lampes (même en occaz), moi..... la, je crois que le débat, c'est plutot "est-ce que ça le fait, un podXT dans un ampli?", et je serais plutot tenté de répondre non....

[ Dernière édition du message le 11/12/2009 à 15:16:37 ]

eCniv78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

25 Posté le 11/12/2009 à 15:20:49

Citation de cacal :

pourquoi ne pas investir directement dans une petite tete d'ampli correcte avec une bonne sortie emmulée (une tete lampes de 15/20w memme d'occase étant l'idéal)? Par la suite tu achetera un 2x12 (de qualité aussi....) pour les répètes et les concert, 1 petit cab pour chez toi, et les quelques effets dont tu as réllement besoin(ou un bon petit multi)

J'ai pas les soussou

o_O

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