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réactions à la news Mooer Radar, le simulateur de baffle format micro

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Sujet de la discussion Mooer Radar, le simulateur de baffle format micro
Mooer Radar
Cette pédale format micro propose 30 modèles de baffle, ainsi que la possibilité de charger ses propres I.R.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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76
Citation :
T'aurais sûrement un son décevant en input.


Dans l'absolu, rien n'est interdit!
En fait le Radar, comme la plupart des simulations, va agir un peu, comme un "super équalizer", donc pas de grand intérêt en fait, à moins de vouloir construire son son de la sorte.
Il fonctionnera bien mieux dans une sono ou carte son, c'est sa destination première.
Maintenant avoir exactement le même son sur l'ampli que sur la sono, c'est peine perdue, il y a trop de paramètres différents a gérer.
Le but étant finalement d'avoir un son qui nous plaise sur ampli et/ou sur sono, mais ça on y arrive toujours avec un peu de patience...;)

[ Dernière édition du message le 05/12/2017 à 19:20:13 ]

77
Citation de serpot :
Dans l'absolu, rien n'est interdit!

Tout à fait d'accord. Parce qu'on disait que c'était pas possible, j'ai branché ma guitare de voyage passive direct dans l'entrée ligne de mon sequenceur multi fx (Octatrack). Pas de preamp, ni simulation, pas de samples, juste le son de la guitare trafiqué en temps réel, même les sons percussifs.



Le son est pas excellent, mais avec le Radar seul on doit déjà avoir un son plus intéressant.
Je lorgne aussi sur l'Analog Drive et je me demande si ça peut servir de preamp.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 05/12/2017 à 19:45:01 ]

78
Citation de Fred03700 :
En fait j’aime le son des simulations qu’elle a et j’aimerais pouvoir jouer en répétition avec mais sans avoir à passer par la sono mais sa m’a l’air pas possible.
Ce qui me faisait peur vu que je connais rien en électricité c était de faire cramer mon ampli en passant par la prise input.

Il existe des solutions dédié au produit type simulateur d'ampli, des amplis neutres. Il y a le power engine de tech21.
Sinon un ampli pour clavier ou un bon retour amplifié pour faire l'affaire je pense.
79
Les amplis "neutre"....!!!
En voilà une autre histoire !
Aucun ampli ne peut être réellement neutre du fait de sa conception préamp/ampli de puissance et bien entendu du fait du haut-parleur.
Les haut-parleurs large bande sont une solution, mais pas la solution. A chacun de définir sa "neutralité".
Perso, j'ai eu un power engine de Tech21 et c'était pour moi, une horreur absolue, sans parler du HP Celestion Seventy qui était embarqué. C'était plus une solution de secours immédiat, qu'un choix...!! ;)

[ Dernière édition du message le 06/12/2017 à 09:41:38 ]

80
y'a pas que le haut parleur, la plupart des amplis sono, clavier et compagnie sont conçus pour etre le plus droit possible. L'inverse d'un ampli guitare en fait. Du coup si tu veux te rapprocher de ce que tu entends sur une prise directe ou au casque dans ton salon, c'est clairement la meilleure solution.
81
N'est neutre que la neutralité.
Même les systèmes de monitoring sont très différents les uns par rapport aux autres !
C'est sûr qu'un ampli guitare, c'est vraiment le moins neutre. :-D
Un ampli clavier parait plus "neutre", c'est vrai. Il manquait les guillemets ! d"_"b
Un retour amplifié, why not.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 06/12/2017 à 18:51:07 ]

82
Pour ceux comme moi ont des pb de compatibilité sous windows 7 avec le Mooer studio, il faut télécharger un correctif :

" Si les utilisateurs de win7 trouvent en cliquant sur Open Device sans aucune réaction, s'il vous plaît télécharger le fichier "msvcr120.dll" à: http://www.mooeraudio.com/cn/?FirmwareUpdate.html et extraire les fichiers dans le fichier Radar dans le répertoire d'installation Dossier (/ répertoire d'installation / Mooer Studio / Radar )"
83

je l'ai reçu et , petite deception, on ne peut pas charger d'IR via le soft (cette partie semble manquer) ou alors je n'ai pas tout compris. Bon, au moins je fait des économies d'IR, celles livrées sont pas mal , ça le fait bien après une hb "american". l'effet de CAB est bien plus présent avec les sons distordus, je n'avais pas cette impression avec guitar rig.

ça fonctionne plutôt bien(jusque là j'utilisais guitar rig pour ça, mais après les prises). je trouve ça mieux que guitar rig, différent. pour les basses ça fonctionne bien mieux.  mon rig c'est proco rat+hb american + two notes le lead (cab off / canal clair) + radar

Par conte j'ai désactivé l'equa pour les CAB guitare, l'equa est peut être bien pour jouer au casque (sympa la prise casque d'ailleurs) mais j'en ai pas besoin sur les presets, il est après le cab, et j'ai une carte son dsp/temps réel pour tout les effets delais/modulations etc (et un rack d'effet).

la pédale à en fait 3 sections: amp->cab-> eq

- amp; on peut changer le type de lampe, les volumes d'entrées sorties, amp on/off
- cab: modèle, type de mic, mic volume, c-edge (placement micro), distance.
- eq: 3 eq au choix+off (5 bandes guitare, 5 bandes basse, parametrique 4 bandes, ou OFF)

 

bon voilà, il n'y a plus qu'à mettre le soft à jour car il est vraiment basique, pas de sauvegarde de toutes les presets (seulement une par une), pas de section pour charger des IR.... donc en attente du soft mais le reste fonctionne plutot bien, j'ai enfin des prises réalistes (j'ai eu un twin et un jcm800 dans le temps)!

 

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 14/12/2017 à 06:01:22 ]

84
Si si tu peux changer d'ir, j'ai mis des Owhammers, je me suis fait avoir aussi au debut...Tu vas sur cab/mic, model et tu cliques sur le "+" à côté de l'ir que tu veux changer...
85
J'ai reçu le Ge 200. C'est sans doute le même logiciel et effectivement il faut appuyer sur le +. Chargement très rapide pour tester différentes IR.

Est-ce que les IR plus longues (2048 samples) sont simplement tronquées ?
(J'hésite à les tronquer moi-même et mettre un fade out dessus)

J'ai des Redwirez quelque part, que j'utilisais pour le Torpedo Cab. Que valent les Owhammers en comparaison ?

J'ai testé des IR moyennes que j'avais sous la main (Samplitude).

Une mise à jour est prévue à Noël pour le Ge 200 avec un nouvel algorithme pour la partie Cab, avec choix de lampe du power amp.

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Cours machines Elektron

86

cool, merci du tuyau, je vais voir ça !! merci !

87
Mais ça a l'air génial ! vraiment mieux qu'un bon plugin pour enregistrer? si on a un bon réampli?
88
Préampli tu veux dire ?
A mon avis tu as de meilleurs résultats avec une bonne carte son et un bon plugin genre Torpedo.
Mais si on veut se passer d'ampli et d'ordi, c'est sûrement très bien.

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Cours machines Elektron

89

Citation de : Philm2

Mais ça a l'air génial ! vraiment mieux qu'un bon plugin pour enregistrer? si on a un bon réampli?

 c'est surtout en temps réel sans latence, chose qu'un plugin vst ne sait pas faire. 
ça fait préampli, les volumes sont vraiment fort, au niveau d'un dsp sharc (j'ai une xite pour comparer, niveau qualité sonore du préamp,  le radar tient très bien la route)
je n'ai pas testé tout les sim, sinon il y en a des bien plus chères et plus fléxibles (et moins flexibles aussi).

Là c'est un petit truc à 129 euros qui fonctionne très bien et permet d'avoir un son réaliste à la prise et non pas seulement en post prod grace aux plug.  ça n'empêche pas de rajouter une autre sim-plugin par la suite si on a envie.  

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 11:10:34 ]

90
Citation :
c'est surtout en temps réel sans latence, chose qu'un plugin vst ne sait pas faire

La latence est minime et imperceptible avec une bonne carte son et un ordi correct, l'intérêt du Radar c'est surtout le format pédale, sinon, un lecteur d'impulse response gratuit comme Nadir, gratuit, ça le fait pas mal ;)https://www.kvraudio.com/product/nadir-by-ignite-amps
91

Hors sujet :

Citation de : pezib

La latence est minime et imperceptible avec une bonne carte son et un ordi correct, 

 comme quoi, il y a vraiment différents genres de guitaristes :D

 

[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 11:44:59 ]

92
Ya surtout différents genres de carte sons.
Je vois pas trop le rapport avec le guitariste / musicien.
Il y a forcément une latence sur le Radar.
Je préfère le hardware, tant mieux si ce petit machin est très efficace ! Je suis content de mon Ge 200, en espérant avoir aussi bien que le Radar avec l'update de Noël.

Le preamp du Radar est paramétrable ?
Il y a plus de preset basse que le Ge 200, ça pourrait aussi m'intéresser pour ça.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 12:56:22 ]

93

c'est de la physique, et sur une carte son, tu ne peux de toute façon pas descendre en dessous d'une certaine latence qui est latence des convertsissuer + latence asio multiplié par 2 ( car la latence IN + latence OUT pour le monitoring). Donc on a déjà au mieux 2ms pour la conversion ADDA dans les deux sens + allez, on va être sympa 6ms de latence pour une carte PCI reglée à 3ms de latence asio. donc on est dejà à 8ms au monitoring du son en sortie d'ordi, et ça, c'est très audible pour certains - supportable pour d'autres - insupportable pour d'autres encore.  Et je ne compte pas les laten ces USB qui ajouteront 1.5 / 2.5 ms selon les cartes. Bon ça fait dejà 10 ms .... c'est loin d'être inaudible. 

Avec le RADAR, les préamp sont vraiment de bonne qualité, le son est vraiment bon, je pense qu'on est sur des bons convertisseurs qui doivent être autours de 1/3 ms de latence grand maximum. On peut ajouter pour être sympa 1/3 de ms pour une carte son DSP temps réel avec des top convertisseurs et des préamp de la meilleurer qualité qui soit (les préamp changent rien à la latence, mais justifient aussi le prix d'une telle carte son). Donc sur une carte temps réel on reste à moins de 1ms de latence - on est sans doute entre 0.5 et 0.66 ms . On gagne au moins 10 ms. Pour certains, c'est juste énorme.

Je ne parle pas des ioptions de "direct monitoring" qu'on trouve sur pas mal de carte sons, puisque le but ici est de comparer l'utilisation d'un cab-sim en ASIO 'plugin vst ou AU) avec celle d'une pédale. 

Je pense d'ailleurs que en 2017 la latence des converstisseurs doit être meilleure que les chiffres que je cite (moins de 1/3 ms maxi) qui étaient ceux d'il y a quelques années.  Avec le radar, je n'ai pas fait de calcul, mais je pense qu'on est à quelques samples (peut être moins d'1/4 de ms, je sais pas, c'est effectivement inaudible). 

 

- Sinon ,pour les IR, le radar en contient 31 alors que j'ai cru comprendre que les Ge200 en proposent seulement 10 ? 

- Le radar contient 7 IR d'enceinte pour les basses (de 1 à 8 baffles) , et je pense que ce sont tous des ampeg car il y a écrit "svt" dans le nom.  

- Le préamp du radar permet de regler les niveau d'entrée et sortie, le choix entre 4 lampes différentes (pas de "off") et un reglage "présence". 

perso j'ai pris ce radar pour son prix et parceque ça serait un peu surdimensionné d'acheter quelque chose de plus gros pour l'instant.

 

Et puis, surtout j'en avais ras-le bol de jouer en retour d'asio avec guitar rig et mes 6 ms de latence en retour asio. Pour ça, le radar fait bien son job : pas de latence perceptible et des simu plus que correctes, bien mieux que guitar rig (surtout pour les basses sur lesquelles Guitar Rig est vraiment très mauvais et sonne brouillion). 

 

[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 16:44:01 ]

94
Citation :
c'est de la physique,

nan pas du tout. A part une toute petite partie liée à la fréquence échantillonnage.
juste pour rappel, un guitariste a 5m de son ampli prend 15ms de latence dans les lattes. juste pour le son direct.

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Hors sujet :
Citation :
les volumes sont vraiment fort, au niveau d'un dsp sharc

ça non plus ça ne veut rien dire
95

Citation de : mdti

Citation de : Silicon Machine Extended

Citation :
c'est de la physique,

nan pas du tout. A part une toute petite partie liée à la fréquence échantillonnage.
juste pour rappel, un guitariste a 5m de son ampli prend 15ms de latence dans les lattes. juste pour le son direct.

Hors sujet :
Citation :
les volumes sont vraiment fort, au niveau d'un dsp sharc

ça non plus ça ne veut rien dire

 

je sais pas si "les samples" sont "de la physique", j'aurai plutôt pensé aux électrons du CPU, c'est clairement de la physique. le sample en lui-même serait plutot un fichier ou un logiciel non?

avec les préampli de qualité + la headroom d'un dsp (puisqu'on parle de ça), si ça veut dire beaucoup. ça veut rien dire pour ceux qui n'ont pas l'expérience de ce type de config. ça veut dire que tu peux profiter de l'absence de distortion sur les 21 millions de valeurs d'un ampli dsp (un script, 21 millions pour du "integer" c'est un logiciel, l'intérêt d'un dsp est que c'est un processeur specialisé sans latence interne sauf si obligé (par ex, 1 sample pour un filtre, mais c'est à cause du filtre, un script de volume n'a pas de latence (0 sample de latence).  Et le radar encaisse vraiment bien les gros volume. ça sort bien plus fort que d'autres chose, et avec la même clarté sonore qu'en entrée.  Pour ce prix, j'ai eu des trucs récents qui n'encaissent pas du tout ce que peut encaisser le radar, en tous cas pas avec la même qualité sonore. (évidement faut des bon préamplis).

Très bonne surprise pour du materiel à ce prix !!!  c'est pas du zoom, c'est sur.

Hors sujet :

 un guitariste a 5m de son ampli prend 15ms de latence dans les latte

 à quelle temperature ambiente? nan, parceque ça dépend aussi de la temperature .  

y a tout sur wikipedia

"" la célérité du son {displaystyle c}c dans un gaz parfait est inversement proportionnelle à la racine carrée de la masse volumique ; la formule (II) montre également qu'elle est indépendante de la pression du gaz et de la fréquence, mais qu'elle est proportionnelle à la racine carrée de la température"""

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_du_son

 

pas hors sujet:

 non vraiment, pour quelqu'un qui a déjà une top carte son (ou pas) et qui veut jouer sans passer par des plugins, et qui cherche une pédale  qui va le faire profiter de sa super carte son au son de la mort (pas une zoom aux préamp tous pourris qui floute ce qui passe dedans) ce Mooer Radar est plus qu'une  bonne surprise, ils ont du upgrader leur usine et leurs techniques :)  ça laisse présager de bonnes choses pour le futur. 

Après c'est la résolution des IR qui n'est pas aussi poussée qu'avec du matériel spécialisé depuis longtemps dans ces techniques, mais pour ce prix, je pense qu'ils ont du sacrifier de la ram ou quelque chose du genre.

 

 

 bref, dans votre config, ça ne sera sans doute pas le maillon faible....

 

[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 22:05:03 ]

96
Citation :
à quelle temperature ambiente? nan, parceque ça dépend aussi de la temperature .

à 5 mètres, la variance est sous la ms. C'est d'ailleurs assez rare qu'on chauffe l'air pour réduire la latence.

Pour continuer, le headroom du dsp n'a rien à voir avec le volume final. A vrai dire, les niveaux de sortie, c'est censé être normalisé (c'est un peu moins vrai pour les pédales de guitare mais bon). donc un truc qui sort plus fort, c'est loin d'etre forcément une bonne chose...
97

Citation de : Silicon Machine Extended

Citation :
à quelle temperature ambiente? nan, parceque ça dépend aussi de la temperature .

donc un truc qui sort plus fort, c'est loin d'etre forcément une bonne chose...

 mm, ça dépend vraiment de ce qu'il y a derrière.  c'est pas une question d'avoir un volume super fort, mais une qualité de son sur la plage de ce gain, et ça sert aussi aux equa et filtres.  

Citation de silicon

""A vrai dire, les niveaux de sortie, c'est censé être normalisé"

"censé"" effectivement, c'est censé l'être, mais ça ne l'est pas. il y a à boire et à manger dans cette gamme de prix. 

et précision, on parle quand même pas que des preamplis, il y a tout ce qu'il y a entre aussi (et avant et après sans doute aussi :) 

  

 

[ Dernière édition du message le 21/12/2017 à 01:48:21 ]

98
Bon j'ai fait tout qu'est-ce qu'on m'a dit, j'ai mis le chauffage et le son à fond, la tête collée au HP.
Latence super faible, acouphènes super forts ! :bravo:

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Cours machines Elektron

99
Bon ben, je l'ai reçue, les gars.
Setup :
Hotone Mojo Diamond
Hotone British Invasion
Hotone Thunder bass
Pédales reverb
Telecaster US et Pbass
La pédale allumée : On retrouve les cabs en tournant le potard droite/gauche
Dans le hotone invasion ç'est très bien en ajoutant un peu de reverb. C'est assez convaincant sur le cabs AC30 (B et S) 2X12 de la mooer. Attention au niveau d'entrée par défaut sur la pédale. Il faut désactiver la simu de préamp si vous en avez un en amont. Il y a le choix de la lampe ,de présence, de l'input et de l'output.
Pour entrer dans les réglages appui long (mais pas trop car ça bypass la pédale), vous entrez dans d'autres réglages (bypass du cab, type de cab, type de micro, placement micro, volume d'entrée du micro, distance du micro)
Sur le Mojo diamond, j'ai testé le twin verb, excellent.
On retrouve aussi une section eq assez approfondie sur certains cabs. Peut-être tous?
Sur la pbass et le hotone thunder plus cab SVT, c’est vraiment trés bien. Bon growl et réglages nombreux de la basse clean à la saturation bourrine jusqu'au Dub profond.
J'ai juste modifié quelques réglages sur les IR's existantes et ça me convient bien. Pour du home studio pas besoin de s'emmerd.. avec des softwares.
Carte son uad apollo twin et moniteurs presonus Eris8. J'utilise une pédale reverb avec un réglage mini.
Bref, ç'est pas exhaustif,rapide et j'aimerais un test audiofanzine.
Mais à vous de tester et l'investissement est léger quant aux services rendus. Franchement!
Mais viendez pas me taper dessus si vous êtes déçus.:oops2:
100
Merci pour le partage, comme tu dis c'est très personnel, pas universel. Rien ne remplace un vrai power amp guitar niveau sensations amha, mais au final, perso mon choix est fait, je simule, comme les enceintes. icon_facepalm.gif

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