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Sujet Pb branchement et plus

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Sujet de la discussion Pb branchement et plus
Bonjour à tous,

Voila, j'ai plusieurs petit (ou gros) problème à résoudre a propos de ma sono.

D'une part, une chose incompréhensible, je m'explique :
je branche tout mon matos normalement, la table de mixage a l'ampli, l'ampli aux enceintes, jusque la tout va bien, je branche mon pc portable sans le secteur, le son sort nickel (2kw dans les oreilles), et là le drame c'est lorsque je branche l'alim du pc que tout foire, sans mettre de musique, il y a un bruit horrible, et super relou, vraiment à partir en courant. impossible de pouvoir mixer avec sa. Mais dès que j'enlève l'alim le son redevient nickel
Une chose que j'arrive pas à comprendre puisque l'alim du pc n'a rien avoir avec les branchements du reste du matos...

Autre chose, sans grand rapport, y a trois mois, j'ai explosé deux enceintes de 700W rms chacune, ( les HP HS ). je voudrais remplacer les HP, la encore pas trop dur, mais seulement, il y a 2 HP par enceintes. Mon ampli développe 2*700W RMS sous 8 ohms. Donc, pour être bien il faudrait deux HP sous 16 ohms branché en parallèle, cependant impossible de trouver des HP de 400W RMS sous 16 ohms.
Alors si l'un d'entre vous pourrait m'expliquer les branchement, avec 2 HP de 8Ohms, sa serait cool parce que là je galère un peu!!

Merci d'avance pour réponses. ¤KubiaK¤
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Merci bien,
et j'aimerais bcp que l'on m'aide pour mon deuxieme pb
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Salut!
Pour le PC, le problème est certainement aussi dû au fait que les portables fonctionnent avec des alim à découpage (ce n'est pas un transfo + redressement qui fait la conversion 220AC->QuelquevoltsDC, mais un circuit qui compare la tension de sortie à une consigne et joue sur des charges/décharges de bobines et capacités. La sortie de ce type de montage est une courbe en dancy de quelque millivolts, autour de la tension souhaitée, ce qui implique forcément des parasites sur le système audio puisqu'il y a un échantillonage au niveau de l'alimentation.)
La solution serait une alim traditionelle avec transfo + redressement + gros condensateur pour lisser...à la place de ton alim actuelle. Il faudrait que tu voies dans un magasin spécialisé en informatique si c'est faisable pour pa griller ton PC.

Pour les HP c'est dur dur de donner un réponse sans précisions de ta part car beaucoup de paramètres vont intervenir comme l'impédance, la puissance RMS, le rendement,la taille, la bande passante, le tweeter branché avec (j'ai cru comprendre que c'est les graves qui sont HS), la fréquence de coupure du filtre de ton enceinte et le type de charge ainsi que le litrage de la caisse.
Le plus simple serait d'acheter les mêmes haut parleurs s'ils se font encore, après, il faut voir ce que c'est comme enceinte...

En termes d'impédance, normalement, c'est du 8ohm/boomer donc ça fait une enceinte de 4ohm au final, ce qui expliquerait pourquoi tu as fligué tes HP's (l'ampli fournit plus de puissance en 4ohm (logiquement, le tien devrait fournir environ 2*1200 sous 4ohm)) . En 16ohm en tout cas, il y a très peu de références, (j'en ai déjà vu chez eminence mais en 12", va peut être voir chez RCF ou Beyma, ils en ont peut être...cependant, il ne suffit pas de mettre un haut parleur qui ait même puissance et même impédance que les anciens car, même si électriquement, ça sera correct, sur le plan audio, ça peut s'avérer catastrophique.
Pour 2 HP en 8ohm, si tu branches en parallèle, tu auras du 4ohm et si tu branches en série (je conseille pas car c'est pas terrible niveau qualité du son sauf avec des haut parleurs ayant exactement les mêmes carractéristiques), tu auras du 16ohm.

Si tu peux, donnes les spécifications de tes eneintes, ça sera plus facile pour t'aider.

++ Ju.
Dj Ju
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Des hp de 16Ω existant , va voir sur le site toutlehautparleur.com . Precision Devcies est un frabriquant pour pro , il est donc possible d'avoir des hp de 4 à 16Ω .

FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

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Merci pour toutes ces réponses!
alors je m'explique d'avantages
alors au début j'ai acheté les enceintes, une enceinte faisant 700w rms sous 8ohms ( avec a l'interieur 2hp de 38cm de 16 ohms branché en // et un tweeter ).
Aprés une soirée, poussé trop fort, j'ai démonter les enceintes et j'ai vu que la bobine avait cramé.
mon ampli sort du 2*700W rms sous 8ohms, donc c'est de ma faute et non de l'impédance en 4ohm comme tu m'as dit si je l'ai ait flingué!

Donc en résumer il me faudrait 2 hp de 400W rms sous 16ohms branché en //, ce qui me donnerait au final une enceinte de 800W rms sous 8 ohms.

Après ce qui est du problème du rendement, de la taille, de la bande passante, la fréquence de coupure du filtre, le type de charge et le litrage de la caisse, je voit trop de quoi tu parle si tu pouvai m'expliquer ce serait cool

jte remercie d'avance

PS : merci lout pour l'info
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Alors en gros:

Taille: c'est le diamètre des HP donc 38cm dans ton cas

Rendement:
C'est la capacité de ton haut parleur à envoyer du son avec 1W au cul/ à un mètre. En effet, d'un haut parleur à l'autre, le rendement change, ce qui implique qu'en envoyant le même nombre de watts à 2 haut parleurs différents (même s'ils font la même taille et tiennent la même puissance), tu peux avoir une différence colossale d'impact sonore. Pour information, un 38 bas de gamme genre Boost ou toutes les autres merdes du genre aura un rendement d'environ 92 à 95dB(1W/1M) alors qu'un boomer 38 Beyma RCF ou Precision&Devices aura un rendement aux alentours de 97 à 100dB(1W/1M). Cette diférence peut sembler minime mais elle ne l'est pas du tout!!!En effet, à chaque fois que tu ajoutes 3dB, tu doubles l'impact sonore, ce qui implique qu'avec un Haut parleur de rendement 95dB, il te faudra lui donner 2W pour égaler l'impact sonore d'un haut parleur de rendement 98dB qui fonctionne avec seulement 1W...c'est d'ailleurs ce paramètre majoritairement qui justifie la différence de prix entre les haut parleurs bas de gamme et les bon haut parleurs en sonorisation (imagines la différence entre un HP style boost affiché à 500W qui en puissance RMS tiendra 200W pour 94dB de rendement et un bon HP de 98db de rendement annoncé pour 180W et qui saura accepter jusque 200W...Tu auras un peu plus de son avec le HP affiché à 180W qu'avec celui affiché à 500W).

Bande passante:
C'est l'ensemble des fréquences que le haut parleur sait reproduire. En effet, l'oreille humaine entend de 20Hz à 20kHz...20Hz, c'est les infra-graves (subwoofer) et 20kHz, c'est la limite des ultrasons (concrètement, on entend bien entre 30Hz et 16kHz, en dessous de 30Hz, on ressent des vibrations inaudibles mais c'est ce qui fait parfois la différence sur certaines musiques, au dessus de 16kHz, on sait distinguer[je travaille en ce moment pour une entreprise qui conçoit des amplis à tubes et lors des tests, le maxi que j'ai su percevoir était 18,5kHz]mais ça donne mal au crâne et ça n'est pas très présent dans la musique telle qu'on l'écoute.
Après, l'évolution des fréquence n'est pas linéaire, c'est à dire que, entre 20Hz et 60Hz, tu as le sous-grave, entre 60hz et 300Hz, c'est le grave, de 300Hz à 2000Hz, tu as le bas médium, de 2000 à 5000, c'est le haut médium et de 5000 à 20000, c'est l'aigu (les fréquences que je te donne sont approximatives bien sûr, mais l'ordre de grandeur y est). Comme tu peux constater, pour la comparaison de deux boomers, 10Hz de différence au niveau de la fréquence minimale reproduite seront importants alors que 10Hz de différence au niveau de la fréquence maximale reproduite ne s'entendront pas..
Pour en revenir à nos moutons, dans ton cas, ce sont les boomers qui sont claqués. Le problème est de savoir s'ils étaient conçus pour restituer grave et médium ou grave uniquement. En effet, les 38 sont des haut parleurs qui peuvent soit être étudiés pour reproduire une basse sèche et savoir passer du bas médium (voix...), soit une basse ronde pour un usage destiné en caisson de basses, c'est pour cette raison qu'il ne faut pas prendre n'importe quoi (si tu mets dans ton enceinte un boomer destiné à un usage caisson, le médium sera brouillon et ton son ne sera pas clair car le haut parleur ne pourra pas monter très haut). Dans ton cas, je pense qu'il faut une bende passante de 40Hz à 3000Hz(-3dB)(le -3dB signifie que les valeurs de fréquences limites sont données lorsqu'on arrive à 3dB de moins que le redement moyen à ces fréquences, soit 2* moins de son...concrêtement, ton haut parleur sera otimal entre 60Hz et 2500Hz)...
Attention, la bande passante de l'enceinte ne dépend pas que de la bande passante du haut parleur mais aussi de la caisse dans laquelle tu le met (cependant, la bande passante du haut parleur contribue beaucoup (si tu as une caisse prévue pour te faire des basses rondes et que tu mets dedans un boomer qui ne descends pas, tu n'auras jamais de basses rondes...)

Fréquence de coupure du filtre:
Le filtre est un élément prévu pour que ton enceinte ait le même rendement sur tout le spectre sonore (20Hz à 20kHz)et donc pour que le son qui sort soit cohérent. Celui-ci trie les fréquences à envoyer au boomer et celles à envoyer au tweeter. Pour pouvoir trier, il lui faut une limite appelée fréquence de racordement (je l'ai appelée ici fréquence de coupure car, toi, c'est la partie grave qui t'intéresse donc ce qui est compris entre 0Hz et la fréquence de racordement). Comme tu l'as compris, le boomer reçoit tout ce qui est en dessous et le tweeter tout ce qui est au dessus du raccord, en termes de fréquences.
Un autre rôle que joue le filtre est de protéger le tweeter. En effet, les tweeters nécécittent peu de puissance pour sortir du son, comparé au boomer (une bonne compression aura un rendement aux alentours de 106dB alors qu'un bon 38, ça sera plutôt 98dB), ce qui implique que, dans une enceinte, le haut parleur d'aigu sera moins puissant que le grave puisqu'il lui faudra moins de puissance pour sortir le même son. On met alors, sur le filtre, des résistances et des lampes de manière à atténuer la tension qui sera aux bornes du tweeter par rapport à la tension qui sera aux bornes du boomer et à protéger l'aigu (la lampe étant moins puissante que le tweeter, elle grille avant lui). Pour que tu aies un ordre de grandeur, en général, pour une enceinte affichée à 300W RMS, le boomer fait 300W et le tweeter tient environ 50W...
Dernier rôle du filtre...garder une impédance de 8ohm environ sur tout le spectre...en dessous de la fréquence de racordement, en gros l'impédance du tweeter n'intervient plus et au dessus, celle du boomer n'intervient plus.
Si, dans ton cas, il te faut connaitre la fréquence de racordement, c'est pour pouvoir choisir un haut parleur qui monte assez haut car il doit restituer TOUT ce qu'il y a en dessous de cette fréquence correctement.

Type de charge:
Ce paramètre correspond à la forme de la caisse. Comme je te le disais, le son qui sort ne dépend pas que du haut parleur (ça serait trop facile).
Plusieurs technologies de caisses existent pour améliorer soit le rendement, soit la bande passante d'une enceinte, soit les 2...
Le plus simple est la charge close: une caisse fermée avec les haut parleurs en facade...facile, très linéaire mais un pic de rendement à la fréquece de résonnance du haut parleur et une coupure basse assez élevée.
Le plus commun: bass reflex (c'est certainement ce que tu as) une caisse avec les HP en facade mais des espèces de trous, réglés par rapport aux haut parleurs de l'enceinte...rendement dans les fréquences basses plus étendu, très linéaire mais l'étude doit coller aux paramètres du haut parleur car sinon, il peut ne pas sonner comme il faut ou pire être endommagé mécaniquement (trop longue élongation).
Le passe bande: ça n'est pas ton cas car cette caisse sert uniquement aux caissons...le boomer est enfermé dans une caisse,fixé sur une planche et il y a des évents(trous) de chaque coté de la caisse qui fonctionnent comme sur l'enceinte bass reflex...créer une résonnance basse...cette charge est étudiée pour des subwoofer car elle permet de descendre très bas et de ne pas dépasser une certaine fréquence haute assez basse aussi (<100Hz en général).
Le pavillon: tu as une espèce de cône devant ou derrière le HP ou bien carément un truc en forme d'escargot...ces caisses permettent de gagner entre 3 et 6bB mais sont énormes car plus tu veux descendre en fréquence, plus le pavillon doit être long (de l'ordre de 4M pour du 20Hz de mémoire).
Comme tu peux te douter, certains haut parleurs fonctionnent très bien avec un type de charge et donnent des catastrophes avec d'autres...en général, tout les haut parleurs peuvent passer en bass reflex mais il faut que l(es)'évent(s)(trou(s)) soit(ent) adapté(s) au haut parleur...

litrage:
C'est le volume intérieur de la caisse. Selon le haut parleur, tu peux avoir besoin d'une caisse plus ou moins grande. les constructeurs sérieux te donnent en général le nombre idéal de litres pour le haut parleur et les dimensions des caissons dans lesquelles il marchera correctement.


Voilà pour tout ces paramètres...

Cependant, aurais tu une référence ou une photo à donner pour que je puisse avoir une idée de ce qui pourrait passer?

Niveau bobines, c'est bien celles des haut parleurs qui sont cuites ou bien celles du filtre que tu peux voir fixé au fond ou bien sur une paroie qui ont fondu?
Si le filtre est Ok, il faut mettre impérativement la même impédance car sa fréquence de racordement dépend de l'impédance des haut parleurs (calculé pour 8ohm le tien).

Voilà, j'espère avoir pu t'aider, n'hésites pas en cas d'autres questions...
Dj Ju
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Juste un oubli:
comme le dit Lout, tout le haut parleur est un site très complet comportant de nombreuses références, tu risques de trouver ce qu'il te faut sur ce site...
Dj Ju
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Merci pour tout !
je te donne une photo de l'enceinte

tu disait aussi "la lampe étant moins puissante que le tweeter, elle grille avant lui", parce que j'ai d'autre enceintes et un tweeter est naze, donc j'aimerais savoir ce que tu entend par "lampe"
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C'est un fusible qui resemble à une lampe : un bout de fil fin dans une ampoule .

FS Acoustique

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