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Grand besoin d'info sono !!!

  • 39 réponses
  • 11 participants
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  • 12 followers
Sujet de la discussion Grand besoin d'info sono !!!

Salut à tous !
    Je suis Dj débutant me promenant avec ma Qd6 et mes CDJ400, et n'aillant comme ampli soit ma petite chaine Hifi JVC(UX-G68) de ma chambre, soit la chaine Hifi du salon, une vielle technics certe(une SU-Z55) mais pas un ampli quoi !!
Alors je ne m'y connais absolument pas  en sono que ce soit ampli, chaine Hifi ou haut parleur blablabla... j'aimerai avoir des renseignements a ce sujet, qu'est-ce qui compte pour avoir une bonne qualité sonore, qu'est-ce qu'il faut chercher, où faut-il chercher, quelles sont les grandes marques, quelle est le meilleur produit actuellement, quelle est le produit offrant le meilleur rapport qualité-prix, quelles sont les meilleur daubes ou même est-ce qu'il y a des bon vieux model qui déchirent en vente d'occas et pas trop chere.
       Voilà c'est peut-etre long à lire tout ça mais j'en ai grand besoin de ces infos !!
Merci d'avance !! tchaou !
PS: j'ai un équalizer Pioneer SG-300, qui date, date, date !!!!Mais je m'en sert quand même !...

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2
Salut à toi Pixel T,
On va faire plus simple, tu veux faire quoi et quel est ton budget ?  bravo

Si tu veux te renseigner sur la sono et savoir comment éviter les arnaques, je te conseille de lire ceci : http://www.fcosinus.com/Dostech/sono/Sonoarnaques.html

et de manière plus générale ; http://www.fcosinus.com/Dostech/sono/Sono.html

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

3
Salut.
Grande marques tuas du Martin audio, du HK audio et surtout du bose.
Aprés en dessous tu as du wharfedale, samson.
Et puis les déconseillés: kool sound boost enfin moi du moins je le déconseille pour les enceintes et amplis car mon parrain avait un ensemble kool sound et les enceintes: mortibus dés la première année d'utilisation, Pareil pour l'ampli qui a duré un petit peut plus longtemps.
A part ça... je ne sais pas quoi dire. Moi perso j'ai des GSM 1585 (gemini) et des Ramsa WS-A80E avec un ampli QSC rmx 1450 et j'ai pas a me pleindre. 

                                                                                             Bon courage
4
deja rien qu'en farfouillant un peu sur ce forum tu trouvera beaucoup de reponse a toutes les questions que tu te pose

un lien aussi tres interessant : https://www.ziggysono.com/tricks.php quand tu auras appris toutes les fiches techniques par coeur tu seras incollable  bravo
5
Cool ce site papi paul bravo  ça répondra à toutes mes questions. Merci
6
le meilleur rapport qualité prix en entrée de gamme pour de la sono c'est ca

la gamme amplifiée the Box de Thomann (revendeur Allemand)

Elle existe en différente taille et puissance.
Ce modèle en 12' est un bon compromis.


https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm?sid=559a289390d7669ba8fe7011f8451c35

DeeGSA        

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 16/04/2010 à 22:36:30 ]

7
+1 the box... une gamme accessible nickel pour débuter... oublie gemini, ca ne vaut vraiment pas le coup.
Tout dépend de ton budget, mais en partant sur des enceintes Actives, tu as donc les pa302 citées au dessus. Si le budget est plus conséquant regarde du coté de RCF, une paire de 312A pourrait faire l'affaire, presque 500 euros par enceinte, mais ca vaut le coup.

Location Sono: Loclight.fr

 

 

8
J'ai pas de budget, je ne veux pas acheter en fait, je voudrais simplement m'y connaitre un peu mieux en sono quoi, acheter ce sera pour plutard vous inquiétez pas

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9
Si tu veux t'y connaitre alors ne regarde pas chez thomann !! Il y a que de la daube !

Va plutôt voir par là  http://www.l-acoustics.com/ .

Ca c'est du matos qui vaut le coup, oubli the box, Gemini, etc...

[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 12:59:54 ]

10
11
Citation de : Arno90
Si tu veux t'y connaitre alors ne regarde pas chez thomann !! Il y a que de la daube !

c'est quand même un peu réducteur ca....

Thomann à l'avantage d'"avoir une offre très importante avec beaucoup de marques.
Cela permet d'avoir un bon apercu de l'offre. Idem en éclairage. Je dis pas qu'il faut acheter chez eux, mais pour se renseigner, c'est quand même une mine d'info.

Electro Voice, Dynacord et autres TT ou NX de la gamme RCF.....c'est quand même pas vraiment de la "daube" !


Après, si tu veux des produits plus ht de gamme encore, tu as la boutique du spectacle.
http://87.98.222.180/labs_pilote/Accueil.aspx

Pixel T, si tu veux apprendre des choses intéressante en sono, tu peux consulter ce site sur les généralités. C'est très bien expliqué et ca regorge d'infos :

https://www.ziggysono.com/tricks.php


DeeGSA        

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 17:12:56 ]

12
Merci à vous tous, je regarderai et vous tiens au courant s'il me manque des truc, conseils ou autre
Merci bien

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Personnellement, je ne suis pas d'accord avec vous, je trouve que les sites allemands tels que Music Store, s'ils ne sont pas toujours très sérieux dans le peu de conseils qu'ils donnent loin de là, ont l'avantage de proposer malgré tout un pannel assez important de marques, de les proposer à l'essaie pour ce qui, comme moi, ont la chance de pouvoir se rendre sur place pour écouter ou voir les différences dans la pratique. Mais surtout, ils bénéficient de prix beaucoup plus intéressants à mes yeux que ceux proposés à l'heure actuelle par l'ensemble de la concurrence d'autant qu'en achetant sur place, le prix baisse, au final, on économise vite plusieurs centaines d'euros.
Après, il est certain que question enceintes, ils ne vendent pas de marques comme APG par exemple et ça, c'est vraiment dommage. Maintenant, pour celui qui veut acheter des mac, un système ev, jbl ou autre, les prix sont plus intéressants et le sav tourne bien, à chaque fois que j'ai eu des soucis, j'ai rapporté des équipements, ils n'ont même jamais vérifié si le problème venait de moi ou pas, ils ont toujours repris directement les équipements et ils m'ont fait un bon d'achat. Donc rien à redire de leur coté à mes yeux, si ce n'est le manque de sérieux parfois dans leurs conseils surtout vis à vis des débutants, ils roulent vite si on ne pose pas les bonnes questions - comme un peu partout malheureusement.
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Voilà j'ai regardé et lu le fcosinus, ça m'a bien instruit merci d'avoir passé le liens Mais je voudrais savoir, est-ce que ça vaut le coup de fabriquer sois-même ses enceintes ?

          A présent, je vais lire les infos apmli de ziggysono.

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15
Eu...je viens de voir là...quelle est la différence entre les haut parleurs passifs et les haut parleurs actifs...?? eek

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une enceinte active est amplifiée.
une enceinte passive nécessite un ampli extérieur.

Les haut parleurs (rien que le haut parleur) passifs c'est différent, c'est une membrane seule, sans moteur, ça n'est plus très utilisé mais ça peut remplacer le bass reflex d'une enceinte.

Faire ses enceintes, ça vaut le coup à partir du milieu de gamme financièrement parlant, c'est à dire pour des enceintes que tu trouverais à 600/700€ montées et qui te reviennent à 400 si tu les fais toi même... tu peux faire un tour ici: https://www.bcorde.com/index.php?page=83 Samuel corde est un artisan Parisien qui fait des enceintes avec des composants de haute qualité (+ ou - selon le modèle). Comme l'indique le lien que je viens de mettre il les vend également en kit à monter soi même pour une majeure partie des modèles.
Si c'est pour des enceintes à +/- 200€ pièce, autant les acheter toutes faites, le prix des composants pour la ralisation d'enceintes reviendrait plus cher en tablant sur la mâma qualité...je pense par exemple aux éternelle EVP chez wharfedale qu'on conseille très souvent aux débutants pour leur excellent rapport Q/P... le HP de grave de même qualité seul serait à 70€ environ (delta15 eminence par exemple), la comression reviendrait à 50€ environ avec le pavillon et le filtre 30 auxquels faut ajouter bois et finitions...l'enceinte finie est vendue 170€ en simple 15" car elles sont produites en grosses quantités...
Dj Ju
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Citation de : Gsa92
Citation de : Arno90
Si tu veux t'y connaitre alors ne regarde pas chez thomann !! Il y a que de la daube !

c'est quand même un peu réducteur ca....

Thomann à l'avantage d'"avoir une offre très importante avec beaucoup de marques.
Cela permet d'avoir un bon apercu de l'offre. Idem en éclairage. Je dis pas qu'il faut acheter chez eux, mais pour se renseigner, c'est quand même une mine d'info.

Electro Voice, Dynacord et autres TT ou NX de la gamme RCF.....c'est quand même pas vraiment de la "daube" !


Après, si tu veux des produits plus ht de gamme encore, tu as la boutique du spectacle.
http://87.98.222.180/labs_pilote/Accueil.aspx

Pixel T, si tu veux apprendre des choses intéressante en sono, tu peux consulter ce site sur les généralités. C'est très bien expliqué et ca regorge d'infos :

https://www.ziggysono.com/tricks.php



J'avoue j'y ai été un peu fort....
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Et il y a quel avantage et inconvénient pour des enceintes active, de même pour les passives ? C'est quoi le mieux ?

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Citation de : Pixel T

Et il y a quel avantage et inconvénient pour des enceintes active, de même pour les passives ? C'est quoi le mieux ?


Tu parle de filtrage ou d'amplification ?
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...explique toi s'il te plait... redface2

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Si tu parle d'amplification, l'ampli est intégré à l'enceinte. C'est pratique car tout en un et le câblage est réduit, mais le jour ou tu as un souci, bonjour tristesse ! Plus d'ampli, plus d'enceinte, plus moyen de bosser.

Si tu parle de filtrage :

Dans une enceinte tu as un HP dédié à la partie basse du spectre et un HP dédié à la partie haute (ou plus).
Tu ne peux pas "envoyer" du grave dans le HP dédié au aiguë et inversement  sous peine de destruction de la bobine. Il faut donc séparer le grave de l'aiguë, c'est là qu'intervient le filtre.

Avec un filtrage passif, le filtre est directement intégré à l'enceinte via des composant analogique, les pentes de coupure et les fréquence de crossover (séparation entre le grave et l'aiguë) idéal sont difficilement gérer.

Avec un filtrage dis "actif" on utilise un processeur numérique pour effectuer cette séparation, les pente de coupure et fréquence de crossover sont beaucoup plus précisent et peuvent être optimisé de façon beaucoup plus facile. Tu n'as donc plus un + et un - qui vont à ton enceinte mais deux + et deux - (ou plus évidement) qui vont directement aux bornes de chacun de tes HP. De plus ces processeur sont souvent capable de driver SUB, tête, etc... Ils te permettent aussi d'appliquer des délais sur tes boites pour caler tout ça en phase.

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Avis personnels sur les enceintes actives et passives - mais je laisse le soin à des personnes plus qualifiées que moi de corriger ou d'affiner l'avis que je vais te donner:

- Les enceintes actives évitent lorsque tu commences à avoir plusieurs enceintes, des retours et des sub, de te balader avec des rack d'amplificateurs pour ces enceintes, qui pèsent vite assez lourd.

- Tu as également l'avantage d'un gain de place lorsque tu disposes de peu d'espace sur scène ou pour les discomobile par exemple.


Avantage des enceintes passives (selon moi mais ça reste à confirmer par des gens plus qualifiés):

- Tu as quelque chose de plus durable dans le sens, moins fragile. Tu auras plus vite une panne dans une enceinte active dans la mesure où, lorsque tu concentres un enceinte de composants dans une même boite, tu la rends plus complexe que celles des enceintes passives et qui dit boite plus complexes dit plus de risques de pannes de l'ensemble. Désavantage supplémentaire à ce niveau: lorsque tu as une panne, si tu n'arrives pas à la réparer, tu perds l'amplificateur et l'enceinte d'un coup, qu'en passif, tu auras p-e la chance que la panne ne touche que tes enceintes mais pas ton amplificateur par exemple. Tu récupèreras donc au moins un des deux.
Autre avantage à mes yeux, c'est que je trouve ça plus accessible à la gestion une fois posés à coté d'une table de concert.

Personnellement, je préfère le passif parce que je me méfie des pannes de l'actif surtout quand on pousse un peu trop le système. Mon avis n'est donc pas totalement objectif, l'actif a beaucoup de qualité également, donc je dirais que c'est selon les applications que l'on veut en faire.
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Globalement, pour le choix actif/passif ça reste plus une histoire de goûts et adaptabilité à la situation...

Les enceintes actives on comme l'expliquait Arno 90 l'avantage d'un filtrage actif pour la grande majorité et c'est leur gros point positif: Le raccordement entre grave et aigu est plus propre que celui d'une enceinte passive. Autre point, il est plus difficile de griller un tweeter sur une active car chaque haut parleur a un ampli de puissance adaptée (pour une enceinte annoncée à 300W généralement tu as un grave de 250W pour un aigu de 50W environ car les aigus sont plus sensibles). En enceinte passive avec un filtre passif pas trop pourrit et une amplification de 300 à 400W il n'y a pas de problème de casse, mais si tu pousse l'ampli à ses limites, les harmoniques générées par la distorsion (souvent dans le grave puisque c'est souvent à cause de ça qu'on fait cliper les amplis) vont créer un signal trop puissant dans les hautes fréquences, ce qui grille vite l'aigu. Avec une active, la distorsion générée par l'ampli du boomer n'aura pas de répercussion sur l'ampli du tweeter donc il grillera pas.
Dernier point+ d'une active: si tu veux admettons sortir juste 1 enceinte pour un discours c'est faisable. Tu sors l'enceinte, un micro, un câble, une rallonge et une multiprise et c'est parti alors qu'avec un système passif tu seras obligé de sortir console, ampli, enceinte(s)...c'est plus long à câbler.

Perso, cependant, je préfère le passif pour mon utilisation pour plusieurs raisons:
-La plus évidente précitée: si un ampli grille (panne la plus courante du sonorisateur), tu peux plus te servir de l'enceinte, il en faudrait carrément une en spare pour parer ce genre de soucis. En passif, par contre, perso, je me balade toujours avec un ampli de secours.
-Pour ma part, je fais de la discomobile avec les contraintes que ça impose: les gosses! Tu peux avoir une salle aussi grande que tu veux, ils jouent toujours à côté de la sono et même en râlant, bien des parent en ont rien à faire... moralité, je trouve plus sécurisant de ne pas avoir de 230V sur les enceintes car on est jamais à l'abri d'un gosse qui fout ses doigts dans la prise...autre truc plus pour le matos...j'ai pas envie qu'on touche au potentiomètre de gain de l'enceinte
-En parlant de jus, des actives, ça me ferait un fil supplémentaire par enceinte pour alimenter l'ampli donc pas des plus pratique dans mon cas...les salles sont parfois limites en prises donc tirer 2 alim en plus jusque la régie serait chiant pour moi.
-Une chose importante en sono (mis à part si tu as dans le système un limiteur) est de toujours avoir un oeuil sur la distorsion des amplis en surveillant les LED clip des amplis qui indiquent de pas pousser au dessus...avec des passives, l'ampli est à côté de soi donc ça se fait bien, mais surveiller la LED d'un ampli qui est à 10 ou 20M, ça devient plus difficile surtout si l'arrière de l'enceinte est pas dans ton champ de vision.
-Dernier point mais c'est plus personnel: la majorité des enceintes actives sont en ABS (plastique) et personnellement, je suis pas fan du rendu des graves dans les caisses en ABS, je préfère de loin un caisson en bois donc ça limite vite mon choix pour les actives...
Dj Ju
24
Voilà alors pour aider à avoir un avis critique au cas où tu te demanderais si c'est objectif, je vais reprendre ce que "dj ju sourisonic" a dit. Dans la mesure où il a exprimé mieux que moi, certaines choses que je voulais dire plus haut. Entre autre concernant la surveillance des ampli pour éviter que ça clip (dure à faire sur du passif).

Comme tu comptes en faire une utilisation également en discomobile si j'ai bonne mémoire, tu retrouveras p-e les mêmes arguments que nous.

Donc problème de prises, j'avais oublié de le citer mais, oui clairement ! Certaines salles manquent cruellement de prises et le peu de prises qu'il y a, j'ai souvent du aller les chercher avec une bobine de 40 mètres pour éviter de cumuler les multi-prises.
Donc, il a bien fait de le citer parce que ce n'est pas un élément à négliger, en discomobile, je trouve que ça devient vite problématique dans certains salles à moins d'être équipé soi-même de matériel lourd au niveau électricité.

Il est vrai par contre que pour l'actif si tu veux louer juste une enceinte, c'est beaucoup plus rapide à venir connecter. Après, me concernant, je trouve que c'est un argument mineur quand on débute dans la mesure où on a plus de risques de manquer de puissance sur une presta que d'avoir à connecter une seule enceinte pour un discours, je crois que ça vient plutot avec le temps si on sonorise une grande salle et qu'il faut faire un discours en extérieur pour accueillir les gens par exemple ou autre.

Question gosses qui touchent à tout, comme "dj ju sourisonic" le dit si bien, avec les systèmes actifs premiers prix, il n'y a pas - ou rarement ? - de limiteurs. Moralité, on est jamais à l'abri de personnes qui vont chipoter à tes gains. Personnellement, ça m'ennuyait donc ça a été un argument de plus pour mon choix de passif. Après, malheureusement pour moi, il a suffit d'une fois, même en passif. Prestation qui était pourtant entre ami(e)s et où j'avais bien demandé de ne pas toucher. Je suis descendu deux minutes rechercher des bouteilles pour le bar, petite soirée entre amis à nouveau, je ne pensais pas que ça m'arriverait là, le temps de faire ça, certains étaient partis jouer les apprentis dj en poussant les équaliser et ampli à fond (gains de la table à fond, idem pour l'ampli), le temps que je saute sur les équipements pour corriger ça, j'avais les high d'une des enceintes complètements HS et les deux enceintes ont tellement écrêtés que si elles fonctionnent toujours aujourd'hui, j'ai droit à des parasites sur le son, dès que je touche aux gains au niveau de l'ampli. Plus des faux contacts au niveau du bloc d'alim de la yamaha que je n'avais jamais eu avant. Bref, j'ai regretté amèrement d'être descendu quelques instants mais je pensais pouvoir faire confiance. Donc comme dit plus haut: le danger vient souvent des autres, il faut être prudent, c'est comme sur la route !
A la dernière prestation, j'ai eu droit à une bande de singe soules qui se sont amusés à escalader un pontons et à se balancer; les videurs ont mis du temps à réagir, j'ai demandé à un ami qui était venu m'aider d'aller les chercher pendant que j'allais maintenir la structure comme ce n'est pas fait pour soutenir des caisses de pilier d'équipe de rugby qui se balancent. Pour le cout, il y avait des pro qui font ça depuis pas mal d'années avec moi et on s'est fait une belle peur...
Ca viendrait à tomber sur les gens, malgré le respect des normes de sécurité, on trouverait toujours bien quelque chose pour nous rendre responsables, sans compter les emmerdes et les dégâts humains avec le poids que ça pèse.
Enfin, tout ça pour dire: lis bien l'avis de "dj ju sourisonic" parce qu'il est très bien construit.
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Merci Ciuis!
J'oubliais une chose...le mec beuré qui danse à côté de l'enceinte avec sa bière...une passive qui se fait arroser par la bière ou qui tombe a de fortes chances de bien vivre les péripéties...mis à part s'il a bien visé le haut parleur avec sa bière...une active par contre....si ça tombe, l'ampli supportera pas le choc dans la majorité des cas et s'il se fait arroser...boum plus de jus, court circuit et un ampli à réparer...
Dj Ju