Café concert, 40 / 50 personne, quelle système (2.1 ou 2 enceintes) et quelle puissance ?

Le dave 10 c'est un sub 10". Bien pour l'encombrement, moins bien pour les basses, ça ne descendra pas beaucoup..

Si tu souhaites repiquer les kicks de temps en temps, un petit 15" ne peut pas faire de mal, si tu commandes chez Thomann un The Box CL 108/115 Bundle sera pas mal, moins cher que le Dave 15 qui lui correspond.

Niveau puissance aucun de ces packs ne pose de problème, du moment que les conditions sont telles que tu les décris bien sûr ;)

Ah, je suis content d'apprendre que la puissance colle en tout cas :)

Quand je parle de reprendre le kick c'est juste un poil, sans quoi de toute façon ça sonnerait déséquilibré par rapport au reste de la batterie... Juste histoire d'avoir une rythmique "frappante" quand la grosse caisse ne se suffit pas à elle même. Tu penses que dans ce cas là, ça poserait tout de même problème de n'avoir que 10" ? Parce qu'un kit en 15" c'est plus cher, et ça prend plus de place... Et sinon, avec un 12 ça donnerait quoi ?

PS/ Merci d'avoir répondu :)

400 e :

https://www.musicstore.de/fr_FR/FRF/Sonorisation/Syst-mes-de-sono-actifs/_SET_-Fame-Soundpack-12-/art-PAH479

Ensemble  caisson de 12' et deux satellites de 6,5' plus tweeter. Vraiment compact avec l'avantage d'un 12'.

Usage depuis 6 mois. Son clean, plus hifi que sono, et le caisson de 12 est un compromis entre le 10 et le 15. Le caisson 15 est plus gros et pèse 40g. Le caisson de 12 pèse 29 kg et est nettement plus compact (un critère important de ce que tu dis et qui a été chez moi décisif). reprise de kick aisée et basse en direct dessus avec un vrai grave bien bas qui peut faire trembler les binouzes, et de la dynamique. Voix bien retranscrites avec un medium plantureux sans agressivité et un aigu aéré (nettement mieux que les PA deux voies actives sans caisson de cette gamme, souvent au medium creusé).A priori fiable, tourne 12 heures sans le moindre soucis.

Du bas de gamme au niveau prix, un son à la définition au-dessus, avec un vrai grave. Pas sur que les Dave soient nettement, nettement mieux mieux. Inconnue avec tous ces matos made in China : fiabilité dans le temps. (tout de même garantie 3 piges).

Si tu n'as pas trop le choix, pourquoi pas un 12". Ça n'enverra pas aussi loin dans le bas du spectre que le 15, on ne peut pas tout avoir ;)

Que ce soit Fame, Dave, The Box, ça reste du matos bas de gamme, je ne pense pas qu'il y en ait vraiment un meilleur que l'autre ;) Le son est à hauteur du prix, pour un petit café-concert de temps en temps ça doit le faire.

Merci pour vos réponses :)

Oui c'est vrai que de l'entrée de gamme reste de l'entrée de gamme, cependant j'avais eu de bons retours du Dave, apparemment la qualité et la puissance seraient au rendez-vous (dans la mesure du possible pour cette gamme de prix). Je ne connais pas le système Fame, il faudrait que je me renseigne auprès des magasins du coin si quelqu'un l'a, que je puisse l'essayer.

Par contre ce n'est pas vraiment pour un café concert de temps en temps, ça tournerait assez souvent, on joue quasiment tous les week ends, donc en retirant les plus grosses scènes où la diffusion est déjà installé le système voyagerait un peu tout de même... Est ce que tu sais si c'est quand même à peu près solide, si c'est correctement utilisé ? Qu'on ne se retrouve pas avec une panne en plein milieu d'un concert quoi...

Tous les WE et le budget est aussi mince? Va falloir penser à se faire payer ^^

A ce qu'on dit, le pack The Box est relativement solide, Fame je n'ai jamais qu'essayé une enceinte moulée 10" et elle tient le coup (mais elle sort pas souvent...), Dave je n'en sais rien.

Mais en admettant que le système doit être utilisé une fois sur deux, ça fait pas mal à encaisser par an pour un système où la qualité de fabrication n'est pas le point fort.

Ce serait un bon calcul que d'acheter un système deux à trois fois plus cher, plus fiable (aucun système n'est fiable à 100%, mais autant mettre les chances de son côté), et avec un son qui ravira l'oreille !

Ecler Verso 10P, QSC K10, Rcf Art 310, Ev ZXA1, .. Le choix est vaste pour les petites enceintes amplifiées qui valent le coup. Avec un sub 12" amplifié genre QSC K Sub (Dommage que Electrovoice n'a à ma connaissance pas sorti une version amplifiée du Sb122)

Quand les patrons de bars de Rennes auront cessé d'être des connards finis on songera en effet à se faire payer, mais c'est pas demain la veille. Et si on touchait réellement tout l'argent qu'on nous promet on serait milliardaires ^^

Sur les maigres cachets qu'on touche, une fois que t'as retiré les frais de déplacement et de communication, il ne nous reste que quelques économies qui suffisent à peine à nous offrir quelques jours de studio, donc bon =/

Et puis on est un groupe récent, ça ne fait que très peu de temps qu'on joue autant, on a pas encore eu le temps de capitaliser pour investir dans du matériel. Ça viendra sûrement un jour, mais en attendant je dois trouver quelque chose que je paierai avec mes propres deniers et j'en ai pas assez pour le matériel que tu cites malheureusement. Disons que pour l'instant je cherche un système qui puisse nous suivre jusqu'à ce qu'on investisse dans quelque chose de costaud.

pourquoi ne pas prendre simplement une paire de pa502a c est du 15 tu n aura pas de sub mais les pa502a envoie tres bien pour le prix c est des enceintes en plastique amplifier donc moins fragile au transport j en et deja entendu plusieur fois et je peut te dire que regler comme il faut ca marche bien et que le 15 descend quand meme assez bas de plus tu pourra repiquer ta batterie dessus ca devrais passer .

Elles me font peur les enceintes en plastique de chez Thomann, ça me rappelle un peu trop le Berhinger Eurolive et comme je n'en garde pas d'excellents souvenirs je préférais m'abstenir. Après je ne les ai jamais écouté c'est vrai.

moi j ai un groupe de punk a coter de chez moi il les maltraite depuis deja 2 ans et a part un compressions qui a lacher et remplacer sous garantie rien a signaler ca envoie toujours bien pour le prix mieux que le berhinger

Ah, j'ignorais. Je vais essayer d'aller en écouter une paire quand j'aurais un peu de temps...

Et selon toi, donc, c'est mieux qu'un 2.1 comme le Dave 12 ou le CL108 ? Je reste sceptique =/

Pourquoi pas, niveau place ça prend plus qu'un système T.Box Cl106/112 tout de même.

Niveau solidité, c'est sans doute pas comparable aux eurolive de behringer qui ont eu des retours utilisateurs déplorables à ce niveau là... Plastique, ça veut rien dire, mes Ecler Philos 15 par exemple, faudrait le vouloir pour les casser :)

Les enceintes actives deux voies avec un 15' et une compression, (sauf haut de gamme), en général n'ont pas des medium pleins et bien définis; Normal : la gamelle de 15 doit se taper tout le boulot du grave et du medium, de 50 hz à 2 500 hz environ à la coupure de la compression. Les voix manquent  d'épaissseur et de projections alors que le spectre instrumental lui, passe correct.

C'est pour ça qu'un système 2.1 est intéressant : un sub  12 ou 15 avec une grosse charge bass reflex (ce que ne peut une enceinte large bande) pour un grave qui descend bas, et un medium pris en charge par des HP de 6,5' ou 8, particulièrement adaptés aux voix et guitare acoustiques (tous les timbres medium), plus la compression ou le Tweet bien sur pour l'aigu.

C'est pour cela qu'à prix égal (voire inférieur), les 2.1 sont - à mon humble avis - plus performant que les enceintes wide range. Que l'on s'entendent bien, je ne parle pas des système haut de gamme, j'en reste à l'analyse du low et middle cost.

je serais tenter par te proposer une solution si tu a un peut le temps pour tous acheter le system electrovoice 2x zx1-90 avec 2x sb122 et vraiement un regale c est ce que j avais avant le system sans ampli coute 1180 euro tu peut acheter les zx1 en premier et acheter les sb 122 plus tard ou le contraire c est des enceintes en abs petites facile a transporter un sub dans chaque mains .

et je peut t assurer que tu aura un son propre et qui envoi tres bien .

le tous peut etre alimenter par un seul amplis de 2x700 watts rms sous 4 au minimum c est comme ca que je l utiliser .

pour info j arriver a tous faire rentrer dans un coffre de twingo

Muzikal > Ah, sans autant de précisions technique par manque de connaissances c'est ce que je pensais (enfin dans ma tête c'était plutôt : "y'a un gros machin posé par terre alors c'est mieux").

En tout cas merci pour les informations.

Je me demandais, en dehors de la puissance, y a t-il une différence de sonorité entre un sub de 10, 12 ou 15 pouces ? Pour mon histoire de kick, encore et toujours. Pour récupérer UN PEU de grosse caisse sur la façade, s'il n'y en a que très peu, le 10 ne serait pas adapté ? Qu'est ce qui change, alors, par rapport à un 12 ou un 15, la plage de fréquences ?

Mabrev17 > Tu as raison, deux PA502 prennent plus de places qu'un petit 2.1 tout de même =/

Midriaze > Là on est carrément hors budget, à quelques 1200 euros les boites sans l'amplification...

Ouais.. Les PA 502a font 39 kg l'unité et l'encombrement, bonbon. 29kg le sub (très compact) et 8k par satellite (rikiki) pour le 2.1 Fame/Thomann.

Le CL106/112 avec tous les accessoires est à 389 euros. A ce prix, ça me parait imbattable. Faudrait des avis d'utilisateurs...

C'est a priori le même que le Fame. Je metterai ma guitare à scier que ce sont exactement les mêmes systèmes sortant de la même usine. Une différence : l'électronique du Fame possède des direct out, pratique pour renvoyer la source sur une autre sono annexe, sans repartir d'un sous-groupe ou monitor 2 de la console.

Mais je dis peut être des conneries. Possible qu'entre le Fame et le Thomann, le son soit sensiblement différent.

Je n'ai trouvé aucun test ou avis sur le CL106/112 ou le Fame, c'est dommage.

J'ai lu ça sur le Dave en revanche : http://www.meetmusic.com/FR/archivedetail.asp?id=1301&subrubriek=7

Enfin bref, je ne sais toujours pas trop vers quoi aller...

Pour répondre à ta question, sur le Fame 12 (logique que cela soit semblable sur le Thomann), le kick passe très bien, avec un son précis et profond. Dans le même registre du grave : mon bassiste qui a branché sa basse avec un préamp DI en direct, a été surpris de l'ampleur du son qui sortait de ce petit machin et a laissé tomber son ampli pour les petites presta.

Maintenant le truc essentiel : c'est d'essayer. mais impossible avec Fame ou Thomann qui n'ont pas de mag en France, c'est de la VPC. A moins d'utiliser la possibilité de retour dans les 30 jours.

Me voilà rassuré !!

Je vais voir si dans les magasins autour de chez moi ils ont un LD, et j'irais l'essayer. S'il me convient, je l'embarque, je préfère ne pas risquer d'acheter quelque chose sur internet sans y avoir jeté une oreille avant... Et je me renseignerai auprès de mon entourage professionnel, peut être que quelqu'un possède un système de chez Thotho :)

Le Dave ressemble fortement au Fame (satellites sur le même moule, jusqu'aux poignées identiques et connectique semblable, notamment les directs out que le Thomann n'a pas).

En revanche, les Fame et Thomann ont un boost de + 3db pour le tweeter (sur le satellite) pratique quand on veut augmenter le spectre aigu pour plus de projection et d'intelligibilité en cas de besoin (salles plus grandes par ex...)

J'ai un Fame et ce n'est pas unfame . Pas laissé d'avis sur ce truc, mais il correspond à mon usage ciblé: répet ou salles jusqu'à 50 personnes, branchement deux vocals, gratte acoustique, basse, kick et caisse claire avec réverb pour certains effets, parfois claviers.

Ah voilà qui devient intéressant, tu possèdes ce système depuis longtemps ? Tu le trimballe beaucoup ? C'est pour quel style de musique, est ce qu'il suffit en puissance pour couvrir la batterie et entendre correctement les voix ?

Je l'ai depuis septembre 2010. Il bouge de temps en temps, et sa compacité est vraiment très appréciable dans un coffre de bagnole.

Le style de musique, c'est de la chanson française Rock/acoustique. Pas de problème avec le batteur qui sait contrôler son volume. cependant, même quand il cogne, les voix sont toujours nettes et au dessus, selons les auditeurs dans la salle (il nous est même arrivé de baisser l'une des voix qui avait tendance, elle, à couvrir quand celle-ci poussait - réglée après avec un chti compresseur). Les satellites parraissent avoir du rendement.

Pour du rock énervé avec un batteur métal, je ne réponds plus de rien concernant l'efficacité, mais là, les 3 premiers rangs sont déjà sourds au bout de 10 minutes.

Mais pour une presta café avec 50 gus et où on s'entend encore - un peu - parler, ça me parait pas mal.

Un truc : vu le prix dérisoire, tu peux en prendre deux et en garder un en réserve en cas de besoin de plus de puissances pour les grandes salles : 4 satellites distribués dans la salle et deux caissons (facilité au niveau connectique avec les direct out permettant de les brancher en série). Le problème devient alors l'encombrement de l'ensemble... et le patron du bar aux tympans sanguignolants qui te vire.

Enfin, je réfléchis tout haut, hein ?

C'est dommage que tu n'ai pas plus de budget, car d'après ce que je lis un système Nexo PS8 / LS400 serait parfaitement adapté au niveau puissance, qualité, encombrement, fréquence d'utilisation.

Tu ne peux pas emprunter ? Car contrairement à du bas de gamme, tu pourra revendre (si besoin) ce système le même prix que tu l'a payé ou presque si tu l'achète d'occasion et que tu ne le bousille pas.