Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Avis sur des enceintes amplifiés

  • 75 réponses
  • 12 participants
  • 53 880 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Avis sur des enceintes amplifiés
Bonjour a tous !

J'aurai aimer avoir des avis sur mon problème :
Je suis en discomobile à mon compte et suis en possession d'un système amplifié AUDIOPHONY COMPACT 600W pour mes prestations.
( http://www.hitmusic.fr/audiophony.php?code=9396&cat1=s10000&cat2=s10300&cat3=s10700 )

Je suis face à un petit dilemme : Je dois faire un mariage en octobre de 150 personnes. Le problème n'est pas vraiment du nombre de personnes mais plutôt de la salle qui fait 30m de long sur 7.50 de largeur et environ 4 à 5 mètre en hauteur.

J'ai peur que mon petit système soit un peu léger ... qu'en pensez vous :lol: ?

Je souhaiterai compléter ma diffusion par 2 enceintes amplifiées ... mais lesquelles choisir !?

Je pensais rester chez audiophony et prendre les ACUTE-10/AMP et les pluger en sorti du caisson de basse.

J'attends vos avis

Merci d'avance
Afficher le sujet de la discussion
51
Citation :
Quant aux petits retours qui seront à l'autre extrémité, je ne pense pas les utiliser pour justement conserver une partie de la salle réservées aux gens qui souhaitent discuter. À votre avis, faudrait-il plutôt les conserver (en réduisant sensiblement le gain) pour éviter le déphasage qui est mentionné un peu

Si ces enceintes sont plus loin avec un niveau sonore inférieur à la sono principale, c’est plus du déphasage que tu vas entendre, mais de l'écho ! Dans la logique des choses, il faut ajouter un delay correspondant à la distance de la sono principale. La plupart des processeurs numérique peuvent faire ce travail, sauf quelques modèles basés sur le digisynthetic (T.Racks, BBE, etc) parce que le delay n’est que de 7ms.
52
euh non pas de virtual dj pour cette presta mais platine pionner CDJ 850
Pourquoi virtual dj ?
53
le coté pratique au niveau des gains il te les sort tous 0db une fois que tu charge ton titre sur une platine virtuel il analyse son gain et et le reajuste a 0db aprés une petite egalisation 3 band qui te permet de creuser le medium si tu veux un son avec plus de basse
54
Si je peu éviter le rack de traitement de son ... je préfère ...
je suis pas assez connaisseur
Les seuls réglages que je fait sur ma table de mix c'est le master, les retours(si il y en a), et le gain.
je touche très rarement aux aigu/médium
55
La console pour gérer le système complet : Behringer - Xenyx X2222USB
Et pour le mix : Behringer - DJX 750 + 2 platines CDJ 850
56
pour placer une égal vite fait ... tu coupe aigu et medium mais ton volume de basse en place a ta convenance reouvre les aigus petit a petit puis les mediums
57
Donc dans l'ordre .. basse, puis aigu, puis medium.
Pendant que j'y suis, j'ai cru comprendre qu'avec un simple equalisateur de 2x15 bandes on peut couper un Larsen ? Mais quel fréquence ?
58
oui tu peux couper une frequence afin atténuer l'accroche avec un egal quand au fréquence d'accroche elle varieront avec le materiel et l'environnement .. quel est la marque de ton egal certains sont doté de led qui t'indiqueront la frequence grace a une surbrillance autrement analyseur de spectre
59
Cette salle te fera sur la largeur un filtre en peigne de 20Hz en gros.
Le seul placement sur la longueur sera donc un quart d'onde à 40Hz :
|<-1.75m->une enceinte de basse<-3.5->une enceinte de basse<-1.75m->|
Cela fera un premier "front" d'onde de basse qui pourra à peu près se propager.
Avec 3 enceintes de basses c'est mieux, même si hélas elles sont disparates :
<-1.25m->une enceinte large bande<-2.5m>mon sub<-2.5m>une enceinte large bande<-1.25m->

Avec un léger angle vers le centre à 2 fois le fond de la piste de danse en longueur sur les large bandes : enfin ceci dit il faut voir aussi la dispersion des compressions : avec 5 mètres entre les 2, il y aura un creux sur le médium aigu, inévitable, que l'on peut diminuer en mettant un poil en retrait les enceintes.

Ensuite en posant les enceintes sur la scène et en mettant celle qui est sur le côté gauche en hauteur avec 2 caisses pleines en dessous, ça limitera la perte dans les basses ( sur pied tu perdras en basses ) : évidemment si il y a du passage tu pourras pas utiliser cette solution.
La piste de danse ne pourra pas être profonde, sinon ce sera une config 4x4 ( 6 enceintes donc ). Pour les enceintes du fond de la salle si elles sont pas puissantes, tant mieux ! (j'ai déjà manger à côté d'un 38cm hurlant ses 400WRMS : on devient sourd** !!).

Le volume de cette salle donne en théorie 2.8KW en basse (volume de la salle) et 900W (surface de la salle) en mid/high pour une ambiance "boite de nuit" ( danse hall ). On peut couper en 2 voir 3 pour un mariage.
Pour de très grand lieux, je crois que l'on privilégie le calcul de surface ( genre Bercy ) + de la distance vu que ce sont des arrays.
**Non ce n'était pas une de mes configs : seul au 50 ans de ma tante les très anciens ont demandé une enceinte tournée vers eux.
60
Les EV que l'on te propose, ce sont des SX300 de merde ( cherchez pas : les SX300 de EuroDysney SeaWorld m'ont trauma ) ou de bons DL15X 2 voies ?
Juste pour savoir.
2x600W DL15X pour un mariage même sur pied, ça embaume pas mal dans les basses malgré que le DL15X soit court, il fait du super boulot.

[ Dernière édition du message le 21/08/2012 à 12:04:45 ]

61
jakosono: virtual dj, désolé mais non ^^ les codecs audio sont pas top, ça bouffe de la ressource pour rien, et les effets... voilà. Sans compter que même si "dans les faits" faire un mariage avec juste virtual DJ et un PC (et une carte son externe j'espère...) ça passe, vu qu'il n'y a pas de transition extraordinaire à faire, au niveau image c'est pas génial...


Citation :
Cette salle te fera sur la largeur un filtre en peigne de 20Hz en gros.
Le seul placement sur la longueur sera donc un quart d'onde à 40Hz :
|<-1.75m->une enceinte de basse<-3.5->une enceinte de basse<-1.75m->|
Cela fera un premier "front" d'onde de basse qui pourra à peu près se propager.

Le volume de cette salle donne en théorie 2.8KW en basse (volume de la salle) et 900W (surface de la salle) en mid/high pour une ambiance "boite de nuit" ( danse hall )

AAAHHH IP comment tu fais pour calculer ça ? :) :)

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

62
le 20Hz c'est :
vitesse du son / 2x(largeur de la salle) = fréquence de résonance
Ensuite pour le volume je me suis basé sur mon expérience avec les 6 31cm de 2003 :
-2 Boost PA2200 en 2x160 + 2x130 soit 2x290W ~ 600W
rdt équivalent par côté : 98db/W/m basse (PCD30 ~ 94db/W/m au sol en pi/2 + SP300GI en pic de 100db/W/m à 100Hz + DDW5612L en 98db/W/m en pic à 80Hz il était en pi/4 ) / aigu 103db/W/m ( MHD55 ) - volume salle 10x15x2.5 ~ 375 metre cube - surface salle 10x15 = 150 m²

x
Hors sujet :
rdt mecanique hp - rdt medium
SP300GI*** : 92db/w/m - 96db en rayonnement ( bicône 10Khz membrane corruguée 800Hz-5Khz )
PCD30 : 92db/W/m 50Hz-1Khz (supporte le 40Hz en assoupli voir en deça)
DDW1256L : 95.5db/W/m 50Hz-2Khz - traitement possible pour du 40Hz
MHD55 : 103db/W/m 3Khz-15Khz
***montage possible en pavillon BR mais non vérifié complètement / fb 48Hz / Pavillon de 70 cm en gros -- retour pratique sur le hp.


Après j'ai mis en rapport la puissance de 600W avec le volume et la surface de la grange de mariage, et on obtient ces chiffres.
grange surface : 30x7.5 : 225 m²
grange volume : 7.5 x 8* x 30 = 1800 mètre cube
*salle + toit.

Disons qu'en pratique, avec 600W en 150m²/375metre cube on est un peu juste en basse, en aigu ça avoine ( 40Hz 50Hz juuste :??: - 80Hz grosse caisse :-p ). On est confortable en 1200W par contre.

Il est clair qu'avec l'amplification dont je dispose maintenant ( du 500W partout ), des caisses ( 39Hz<fb<42Hz 115litres<vb<140litres ) ce serait différent, de plus j'ai les FBQ3102 ça peut aider !
On était à 96 litres par côté en gros à l'époque en 3 31cm pour des fréquences d'accord de 50 à 100Hz.

Donc c'est un calcul empirique 100% pratique avec du matos "limite" de l'époque.
il est clair qu'avec 2 DL15X au taquet en 150m² ça l'aurait fait : le couplage en basse et l'effet "mur de son" je ne pense pas mais la pression oui.
la config était :
DDW1256L+MHD55 130W en angle en pavillon naturel sur le coin -- 2.5m -- SP300GI + PCD30 au sol en colonne 160W -- 5 m -- SP300GI + PCD30 au sol en colonne 160W -- 2.5m -- DDW1256L+MHD55 130W en angle en pavillon naturel sur le coin

ça tapait plus qu'avec les 4 SM115 et le PA2600.
Sur la salle des 31 cm il y avait une projection sur écran avant soirée puis après la musique ( PA2200 + ampli monitor brandt + P3 500 avec HDD 30Go de musique en winamp 2.81 ) - le tout en 98SE en VIA passé au speedisk norton folders en début de disque : temps de recherche : 2s max.
Je m'en souviens parce que le câble de signal de 10 mètres pour le projo avait morflé, il a fallu le changer après la soirée.

[ Dernière édition du message le 21/08/2012 à 14:44:31 ]

63
Ceci dit, quand j'ai fait la grande salle à Combs La Ville, jamais j'aurais pensé que les 38 allaient assurer* : résultat : mis volume pas plus car trop de pression.
En fait la salle était tellement grande que c'est plus du calcul de projection de surface à ces échelles là !
PS : j'avais aligné quand même 8 enceintes et 2x1,26KW. Comme quoi il faut ce qu'il faut !
*j'en étais resté sur la config PA2600 : là on était en 2 EP2500 .

Une salle en long comme cette grange c'est un poil mortel à sonoriser : en fait c'est plus difficile en config mariage qu'en config festive.

[ Dernière édition du message le 21/08/2012 à 14:35:31 ]

64
ok merci :) :)

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

65
Alors mon loueur me propose 2 EV ZX3 (600W RMS)+ ampli (mais il ne m'à pas dit pour l'ampli les caractéristiques)

Quand je les ai vu j'ai trouvé ça sympa ! ... mais le prix de la loc au weekend m'a refroidis ... presque 250€ du weekend.
66
LJ, ça peut te paraître "cher". Mais pense que tu as 180 Pers dans ce mariage. Souhaites-tu tirer court ton budget et risquer de flinger la soirée? ou au contraîre avoir des clients content?. Ok, sonoriser ce type de salle est une galère, et il est nirmal qu'entre la scène et le fond, tu obtiènne une= son avec echo. Travaille ta mise en place au maxi. à l'oreille, tu devrais pouvoir réaliser les bons réglages.
67
Donc vous me conseillez de prendre les 2 EV et de bien régler le tout ?
Et pour la disposition et l'orientation des enceintes ? Parce que tout le monde sur le forum n'a pas l'air du même avis ...
68
Effectivement, tout le monde n'est pas du même avis, paradoxalement, c'est d'ailleur là l'intérêt!! Sonoriser ce type de salle est très difficile, surtout sans ligne retard.Il va faloir être fin dans tes réglages, tu as déja fait des essais avec le matos sur scène, avec un son "dégueux" en fond de salle. Normal!! mais c'était à vide! lorsque les invités seront là, ça changera. Tiens, rien que sans aucune musique, il y a de forte chance qu'il y ai pas mal de résonnance avec les gens qui discutent.
Donc, le jour J, il te faudra peut être modifier ta dispo initiale. comme je l'ai dis plus haut, début sept, je dois sonoriser un aniv et le son ne sera pas tip top, parceque la salle est bourée d'écho!! une horreur!! La cliente le sais, elle connais le lieu. Faute de grive on mange des merles!! As tu discuté avec tes clients des difficultés que tu risquaisde rencontrer?
69
Citation :
Quand je les ai vu j'ai trouvé ça sympa ! ... mais le prix de la loc au weekend m'a refroidis ... presque 250€ du weekend.

Dans ce cas faut rechercher ailleurs !
C'est vrai que là tu as une The Box PA302A pour ce prix !
70
Hello tout le monde !

Excusez ma réponse tardive, j'étais en Tunisie :)

Alors après relecture des messages de tout le monde, j'ai vu comment j'allais m'organiser.
2 enceintes satellites en façade + caisson de basse. Puis 2 enceintes en fond de salle, orientée en contre sur moi. je vais diminuer le gain des 2 retours pendant que les convives mangent, puis quand ça danse, un peu plus fort mais raisonnable (Pas "criard").
Reste juste maintenant pour moi à vous demander quelles enceintes je prend avec un budget location de 150€ max !
Merci de vos réponses !
71

Citation de : marc34.o

Citation :
Quant aux petits retours qui seront à l'autre extrémité, je ne pense pas les utiliser pour justement conserver une partie de la salle réservées aux gens qui souhaitent discuter. À votre avis, faudrait-il plutôt les conserver (en réduisant sensiblement le gain) pour éviter le déphasage qui est mentionné un peu

Si ces enceintes sont plus loin avec un niveau sonore inférieur à la sono principale, c’est plus du déphasage que tu vas entendre, mais de l'écho ! Dans la logique des choses, il faut ajouter un delay correspondant à la distance de la sono principale. La plupart des processeurs numérique peuvent faire ce travail, sauf quelques modèles basés sur le digisynthetic (T.Racks, BBE, etc) parce que le delay n’est que de 7ms.

 @LJ Alban

Attention à ne placer tes retours trop loin car la remarque de Marc34.o est très pertinente.

J'en ai fait l'expérience le W.E. dernier pour la sonorisation d'un mariage dans une salle de 200 m2 (25 x 8 m). J'avais placé pendant le repas 3 x 2 enceintes de chaque coté : 2 au fond de la salle qui allait être la piste de danse après le repas, 2 au centre que j'ai ramené ensuite vers la piste de danse, à l'opposé des premières et 2 autres dans le dernier tiers de la salle.

Pendant le repas, tous les invités ont pu entendre très correctement les discours ou les présentations vidéo. Ça tombe bien, c'était le but de la manœuvre.

Après le repas, le fait de déplacer les enceintes vers la piste de danse a permis de mieux concentrer le son sur les danseurs et de moins indisposer les convives qui souhaitaient rester à table et discuter. J'ai même baissé le gain de ces dernières et l'effet "boum boum" a été fortement atténué (toujours pour les convives placés derrière) tout en couvrant suffisamment la piste de danse. Apparemment, le résultat était probant car les convives assis sont restés jusqu'à 3 heures du matin et les danseurs jusqu'à 6 heures !

Par contre, dès l'ouverture du bal, j'ai été obligé de couper complètement les retours car, malgré la faible distance qui les séparait de la piste de danse, j'avais bel et bien un écho, certes infime, mais suffisant pour ne pas tenter l'expérience plus longtemps.

Donc, en plaçant ta deuxième paire d'enceintes à l'autre extrémité, tu risques d'avoir le même phénomène.

72
Merci fgrillet de la réponse.

Mon problème aussi est que je ne possède pas de processeurs numérique ...
(je suis pas dans le son à la base, je n'est qu'un petit système pour mes prestas, et quand il y a plus de monde je loue des systèmes de 1 à 2 Kw + un rack de traitement).

Et ma crainte était que si je place mes 2 retours sur la piste, face au enceintes de façades, j'ai un Larsen qui se crée avec le micro HF ...

Vous valider ma crainte ou pas? :p
73

Tout dépend du micro HF que tu utilises.

Dans la configuration du week-end dernier, il y avait deux micro HF (des Beta58 hypercardioïdes montés sur des émetteurs Samson Airline). J'ajoute une compression assez forte (4/1) : pour de la voix parlée, l'incidence est minime, cela permet d'éviter de coller les lèvres à la capsule et le larsen est évité car il n'est pas obligatoire de monter le gain comme un malade pour des orateurs qui ne savent pas utiliser un micro mrgreen

74
et bien mois je dit que tu est large, tu à une sono qui suffira à se genre d'évènement.
à par ci tu cherche à faire une soirée saturé en son et que les gents vienne te demandé toute les 2 min de baissé le son.
sur se pack tu peut largement animé dans une salle configuré de cette manière.
tu na pas besoin de cassé les oreille à ceux qui ne sont pas sur la piste de dance.
l'erreur est de mettre trop fort est que les gent se sauve...!
75

Il faut également penser aux diverses surprises et vidéos préparées pour les mariés et il n'est pas question de saloper le son pour des montages qui ont parfois pris des heures (sans que le résultat soit toujours à la hauteur...).

Il n'y a rien de pire que de voir quelqu'un parler dans un micro et qui n'est entendu que par le premier tiers de la salle (qui est à proximité de la sono), que le deuxième tiers essaye de capter quelques bribes du discours en tendant péniblement l'oreille et que le dernier tiers s'en fout (il n'entend rien du tout) et continue à bavarder en dérangeant encore davantage le deuxième tiers !

Je sais, cela sent le vécu facepalm

A méditer : aujourd'hui, il n'est plus possible de se contenter de diffuser de la musique sur une piste de danse. Une bonne playlist sur un ordinateur portable peut concurrencer un DJ et il est logique que ce dernier s'investisse un peu pour montrer qu'il a encore un rôle à tenir pour ce genre de manifestation.

 

[ Dernière édition du message le 30/08/2012 à 18:49:16 ]