Sono pour danses de salon
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Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour,
J’ai passé du temps à lire les messages. Merci à tous ceux qui apportent les infos. J’ai marqué de nombreux liens pour approfondir. Dans l’immédiat je bute sur le matériel à prévoir.
On me demande à partir de septembre de sonoriser les danses de salon de deux associations. Les salles contiennent 200 à 300 personnes, mais il n’y en a que 100 à 150 à danser en même temps. Le parquet le plus long fait 15 m x 12 m.
Il faudra que je déplace le matos d’une salle à l’autre (35 km entre les deux).
Pour la diffusion, j’ai pensé à 2 dxr12 Yamaha et un dxs12 Yamaha
Pour la source, les assos disposent actuellement d’un PC Windows avec des playlists sur Traktor pro2. (C’est tout ce qui reste de l’ancien DJ qui est parti fâché avec son matos). Je pense garder Traktor.
Il n’y a pas de mix pendant les bals, juste des modifications de la playlist au casque en fonction de la demande. Il y a en plus un micro à brancher pour les annonces. Il n’y a pas d’instrument à raccorder.
Ma question : quoi mettre entre Traktor et les enceintes déjà amplifiées ?
- Carte son ?
- Interface audio ?
- Table de mixage ?
Le budget 500 € max en plus des enceintes.
Merci d'avance à ceux qui répondront
J’ai passé du temps à lire les messages. Merci à tous ceux qui apportent les infos. J’ai marqué de nombreux liens pour approfondir. Dans l’immédiat je bute sur le matériel à prévoir.
On me demande à partir de septembre de sonoriser les danses de salon de deux associations. Les salles contiennent 200 à 300 personnes, mais il n’y en a que 100 à 150 à danser en même temps. Le parquet le plus long fait 15 m x 12 m.
Il faudra que je déplace le matos d’une salle à l’autre (35 km entre les deux).
Pour la diffusion, j’ai pensé à 2 dxr12 Yamaha et un dxs12 Yamaha
Pour la source, les assos disposent actuellement d’un PC Windows avec des playlists sur Traktor pro2. (C’est tout ce qui reste de l’ancien DJ qui est parti fâché avec son matos). Je pense garder Traktor.
Il n’y a pas de mix pendant les bals, juste des modifications de la playlist au casque en fonction de la demande. Il y a en plus un micro à brancher pour les annonces. Il n’y a pas d’instrument à raccorder.
Ma question : quoi mettre entre Traktor et les enceintes déjà amplifiées ?
- Carte son ?
- Interface audio ?
- Table de mixage ?
Le budget 500 € max en plus des enceintes.
Merci d'avance à ceux qui répondront
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Nick Zefish
13020
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Merci beaucoup pour ta réponse qui m'ouvre des pistes 
Oui les musiques c'est tango, paso, ...
C'est vrai que les basses ne sont pas fondamentales. Si je supprime le caisson je passerai alors en 15" pour avoir un peu plus de graves.
J'ai commencé à faire le tour de salles du coin pour voir ce qu'il y avait. On trouve de tout y compris ce qu'il ne faut pas faire, sauf si on veut un son dégueulasse. Il y a avec et sans caisson, 2 ou 4 enceintes.
Tu as raison dans les salles en longueur 2 enceintes c'est juste au fond de la salle. Je vais continuer mes visites
Pour la carte son j'ai vu celle-ci prévue pour Traktor. Les avis sont bons.
Deux triphoniques 2.1 je vais voir ce que ça donne.
Oui les musiques c'est tango, paso, ...
C'est vrai que les basses ne sont pas fondamentales. Si je supprime le caisson je passerai alors en 15" pour avoir un peu plus de graves.
J'ai commencé à faire le tour de salles du coin pour voir ce qu'il y avait. On trouve de tout y compris ce qu'il ne faut pas faire, sauf si on veut un son dégueulasse. Il y a avec et sans caisson, 2 ou 4 enceintes.
Tu as raison dans les salles en longueur 2 enceintes c'est juste au fond de la salle. Je vais continuer mes visites
Pour la carte son j'ai vu celle-ci prévue pour Traktor. Les avis sont bons.
Deux triphoniques 2.1 je vais voir ce que ça donne.
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24657
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Nick Zefish
13020
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
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24657
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Reste alors à trouver un casque léger et maniable comme il en existe des disènes (sur AF, on écrit disènes 
) + une gentille mixette à deux sorties pour alimenter les 2 x "2.1" et l'affaire est dans le sac...
Alors : on n'est pas gâté, sur AudioFanzine ?!...
PS : deux sorties : en fait 2 paires : 2 Right + 2 Left (c'est à dire 4 en tout).
) + une gentille mixette à deux sorties pour alimenter les 2 x "2.1" et l'affaire est dans le sac...Alors : on n'est pas gâté, sur AudioFanzine ?!...
PS : deux sorties : en fait 2 paires : 2 Right + 2 Left (c'est à dire 4 en tout).
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 22/06/2015 à 16:57:38 ]
Nick Zefish
13020
Modérateur·trice thématique
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
J'allais -sérieux- y revenir 
:lendemaindefête:
:lendemaindefête:
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
C'est vrai qu'on est gâté ici 
Je vais me pencher dessus
Merci beaucoup
Je vais me pencher dessus
Merci beaucoup
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
J’ai tenu compte des remarques et le projet pourrait donner :
The box TA Set Basis Bundle
The box TA12
Millenium BS-2222 Pro Set
Cordial CTL 10 FM x 4
Cordial CTL 5 MP x 2
Table de mixage Alto ZMX52
Steinberg CI1
Pro snake USB 2.0 Cable 1,8m
The sssnake SPR 2015
Sennheiser HD-215 II
Beyerdynamic TG V35ds
The sssnake SM6BL
Pour la connectique, je ne suis pas certain et je n’ai pas trouvé les Y pour brancher la seconde série d’enceintes.
Cela passe dans le budget. Il y a même un peu de marge pour une amélioration éventuelle.
Si quelqu'un veut bien me donner son avis ou des suggestions, merci d'avance
The box TA Set Basis Bundle
The box TA12
Millenium BS-2222 Pro Set
Cordial CTL 10 FM x 4
Cordial CTL 5 MP x 2
Table de mixage Alto ZMX52
Steinberg CI1
Pro snake USB 2.0 Cable 1,8m
The sssnake SPR 2015
Sennheiser HD-215 II
Beyerdynamic TG V35ds
The sssnake SM6BL
Pour la connectique, je ne suis pas certain et je n’ai pas trouvé les Y pour brancher la seconde série d’enceintes.
Cela passe dans le budget. Il y a même un peu de marge pour une amélioration éventuelle.
Si quelqu'un veut bien me donner son avis ou des suggestions, merci d'avance
Nick Zefish
13020
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Le cumul carte son et mixette était justement une de mes interrogations 
Les câbles c'est bon j'ai compris la différence.
Pour les rallonges et triplettes, j'avais vu sur un des articles d'AF.
Pas de problème au total je dois déjà avoir 100 m
De toute façon je ferai un check-list et une caisse sur roulettes pour transporter les accessoires.
Un très grand merci
Il me reste l'été pour me roder
Les câbles c'est bon j'ai compris la différence.
Pour les rallonges et triplettes, j'avais vu sur un des articles d'AF.
Pas de problème au total je dois déjà avoir 100 m
De toute façon je ferai un check-list et une caisse sur roulettes pour transporter les accessoires.
Un très grand merci
Il me reste l'été pour me roder
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Pas de commentaires pour ma part sur la connectique, Ssnake et Cordial -que je n'utilise pas- semblant être un bon choix, jouissant d'un bon rapport qualité/prix au dire des posts de nombreux Afiens.
Concernant le sujet de la console/mixette, votre reflexion est en cours; mais pour les enceintes, je n'ai pas bien suivi le choix des 2 TA12, m'étant attendu dans votre budget plutôt à un choix fort honorable dans les systèmes réputés (HK, JBL...) et que l'on peut trouver aussi en "stock B" -comme par ex. chez Music avenir en ce moment-.
Micro : supercardio, oui, ou mieux : cardio tout simplement.
Je partirais volontiers en la matière sur l'entrée de gamme d'une valeur S(h)ure : https://www.thomann.fr/shure_sm_48_lc.htm?offid=6&affid=1&subid=210354FR&subid2=Shure+SM+48+LC&origin=boost&gclid=CjwKEAjwqqmsBRDGy_3h_eS80jYSJACS95Cv3FS5epf5lmi0fidH4HekzNmeRdqyUINat_RuptTPYhoCf0jw_wcB
Comme le micro va voyager, celui-ci doit être robuste, et on ne lui en demande pas davantage dans notre cas.
En outre, je n'aime pas trop les micros avec interrupteur (conviction personnelle). Mieux vaut jouer de la mixette pour "ouvrir/fermer" que directement/involontairement intervenir sur le micro : ça met bien souvent à l'abri de fausses manip's et de leurs conséquences vraiment fort désagréables.
Un peu pareil pour le casque : je partirais encore sur du léger : quelque chose de robuste et "flyable à souhait" qui n'attire pas les convoitise et ne constitue, au cas où, pas une grande perte financière, et dont on attend ici moins en termes de qualité de restitution sonore qu'en arguments d'ordre pratique (maniabilité, notamment).
En Sennheiser, je me surprends parfois à l'utilisation de celui-ci : https://www.thomann.fr/sennheiser_hd201.htm, acheté au départ pour mon fils (gamin) qui n'en n'est jamais venu à bout (!). Pour caler des séquences en ambiance relativement "isolée" (ne rêvons ps, comme même, autre jargon sur AF), c'est entièrement suffisant et son serrage à la tête fait qu'il ne se déchausse pas si on ne répète pas du AC/DC, et l'enlève d'une main si on ne porte pas de lunettes -on n'en dirait pas autant de mes 4 ou 5 autres casques, mais utilisés dans d'autres applications (écoute hifi, prises de son à l'enregistrement, ...)-. Ce n'est donc pas le critère économie que je vise dans ces lignes (bien qu'on y gagne quelques disènes d'euros), mais bien l'aspect pratique qui est privilégié.
Tu verras : pas de problème non plus concernant la prise-en-mains de tout ceci (votre... rodage) : ça va seul !
Concernant le sujet de la console/mixette, votre reflexion est en cours; mais pour les enceintes, je n'ai pas bien suivi le choix des 2 TA12, m'étant attendu dans votre budget plutôt à un choix fort honorable dans les systèmes réputés (HK, JBL...) et que l'on peut trouver aussi en "stock B" -comme par ex. chez Music avenir en ce moment-.
Micro : supercardio, oui, ou mieux : cardio tout simplement.
Je partirais volontiers en la matière sur l'entrée de gamme d'une valeur S(h)ure : https://www.thomann.fr/shure_sm_48_lc.htm?offid=6&affid=1&subid=210354FR&subid2=Shure+SM+48+LC&origin=boost&gclid=CjwKEAjwqqmsBRDGy_3h_eS80jYSJACS95Cv3FS5epf5lmi0fidH4HekzNmeRdqyUINat_RuptTPYhoCf0jw_wcB
Comme le micro va voyager, celui-ci doit être robuste, et on ne lui en demande pas davantage dans notre cas.
En outre, je n'aime pas trop les micros avec interrupteur (conviction personnelle). Mieux vaut jouer de la mixette pour "ouvrir/fermer" que directement/involontairement intervenir sur le micro : ça met bien souvent à l'abri de fausses manip's et de leurs conséquences vraiment fort désagréables.
Un peu pareil pour le casque : je partirais encore sur du léger : quelque chose de robuste et "flyable à souhait" qui n'attire pas les convoitise et ne constitue, au cas où, pas une grande perte financière, et dont on attend ici moins en termes de qualité de restitution sonore qu'en arguments d'ordre pratique (maniabilité, notamment).
En Sennheiser, je me surprends parfois à l'utilisation de celui-ci : https://www.thomann.fr/sennheiser_hd201.htm, acheté au départ pour mon fils (gamin) qui n'en n'est jamais venu à bout (!). Pour caler des séquences en ambiance relativement "isolée" (ne rêvons ps, comme même, autre jargon sur AF), c'est entièrement suffisant et son serrage à la tête fait qu'il ne se déchausse pas si on ne répète pas du AC/DC, et l'enlève d'une main si on ne porte pas de lunettes -on n'en dirait pas autant de mes 4 ou 5 autres casques, mais utilisés dans d'autres applications (écoute hifi, prises de son à l'enregistrement, ...)-. Ce n'est donc pas le critère économie que je vise dans ces lignes (bien qu'on y gagne quelques disènes d'euros), mais bien l'aspect pratique qui est privilégié.
Tu verras : pas de problème non plus concernant la prise-en-mains de tout ceci (votre... rodage) : ça va seul !
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Merci beaucoup Toilb d’avoir pris le temps de m’écrire ce long message.
Pour les câbles, j’ai vu que ce qui était conseillé c’est Cordial, Klotz et Vovox.
Je suis arrivé sur les TA12 pour respecter l’idée de mettre une enceinte à chaque coin de la piste. Ce modèle n’est pas un coup de cœur. Au départ, j’ai regardé du côté de HK, mais en faisant le total je dépassais le budget ou alors j’avais des enceintes asthmatiques. Je n’avais pas vu les bundles JBL.
Je commence à revenir de cette idée de sonoriser tous les angles. Une des salles que je suis allé voir, 12mx12m, est équipée de deux enceintes IBIZA de 300W sur pieds, placées dans des angles opposés en diagonale, et d’un caisson de basses maison (Puissance ?) au sol dans un 3e angle avec la table et le PC. La répartition sonore n’était pas si mal, avec une cinquantaine de personnes.
Si j’en crois le 2e poste de ce forum mon idée de départ avec les Yamaha tient la route.
Je vais voir deux autres salles en fin de semaine : une petite avec une sono que j’ai toujours trouvée mauvaise, et une grande avec 4 belles enceintes posées au sol, mais je n’ai pas encore repéré les modèles. Dans cette dernière le DJ a une carte son externe et une table de mixage. Je vais l’interroger sur son matos.
La Xenyx Q802 proposée par Nick Zefish est bien. J’espère qu’elle ne donnera pas de souffle comme certaines Behringer
. La qualité audio est importante pour moi. Pourquoi pas une petite Mackie ou une Yam ?
Il y a des soldes en ce moment. A condition que ce soient de vraies soldes et non un alignement
Merci pour la référence du micro et celle du casque. Comme tu l’as souligné mes besoins à ce niveau, sont faibles et éviter la convoitise est une bonne chose. Je ne connaissais pas Music Avenir. Possible que j’aille y faire un tour : j’ai un point de chute pas loin.
Ma recherche continue de s’affiner
Pour les câbles, j’ai vu que ce qui était conseillé c’est Cordial, Klotz et Vovox.
Je suis arrivé sur les TA12 pour respecter l’idée de mettre une enceinte à chaque coin de la piste. Ce modèle n’est pas un coup de cœur. Au départ, j’ai regardé du côté de HK, mais en faisant le total je dépassais le budget ou alors j’avais des enceintes asthmatiques. Je n’avais pas vu les bundles JBL.
Je commence à revenir de cette idée de sonoriser tous les angles. Une des salles que je suis allé voir, 12mx12m, est équipée de deux enceintes IBIZA de 300W sur pieds, placées dans des angles opposés en diagonale, et d’un caisson de basses maison (Puissance ?) au sol dans un 3e angle avec la table et le PC. La répartition sonore n’était pas si mal, avec une cinquantaine de personnes.
Si j’en crois le 2e poste de ce forum mon idée de départ avec les Yamaha tient la route.
Je vais voir deux autres salles en fin de semaine : une petite avec une sono que j’ai toujours trouvée mauvaise, et une grande avec 4 belles enceintes posées au sol, mais je n’ai pas encore repéré les modèles. Dans cette dernière le DJ a une carte son externe et une table de mixage. Je vais l’interroger sur son matos.
La Xenyx Q802 proposée par Nick Zefish est bien. J’espère qu’elle ne donnera pas de souffle comme certaines Behringer
. La qualité audio est importante pour moi. Pourquoi pas une petite Mackie ou une Yam ?Il y a des soldes en ce moment. A condition que ce soient de vraies soldes et non un alignement
Merci pour la référence du micro et celle du casque. Comme tu l’as souligné mes besoins à ce niveau, sont faibles et éviter la convoitise est une bonne chose. Je ne connaissais pas Music Avenir. Possible que j’aille y faire un tour : j’ai un point de chute pas loin.
Ma recherche continue de s’affiner
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24657
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Membre depuis 20 ans
Ca se précise 
...
-Ah oui, avant que je n'oublie : je ne suis pas le seul posteur à prendre du temps ici
Nick -que je ne connais pas (on peut comme même pas test tous les modos, sur AF)- se sent impliqué dans ta demande, et je me sens concerné également : c'est juste un plaisir mutuel de partager ce qu'on connaît peu ou prou.
Cela dit, entre Behri-mixette (et dans ton ratio budget/application Zefish a eu raison de te recommander, par exemple, ce choix -qui existe aussi chez Yamaha, 2 poils + cher et qui supporte la durée-), donc entre Behri-mixette et Mackie-qualité enregistrement -qui proposera des préamps et circuits intégrés mais qui n'ont évidemment rien à voir avec la destination de celle à laquelle tu les destines), le rapport de force n'est plus sur le même plan.
Que je me fasse bien comprendre : je ne suis pas en train de dire que pour la danse de salon il ne faudrait pas de qualité : mes posts à moi tout comme ceux de l'intestable vont justement en sens inverse. C'est juste qu'il serait dommage de mettre 2 à 5 fois le prix là où la nécessité ne l'impose précisément pas. C'est le cas pour le matériel haut-de-gamme que tu évoques, tout comme on sait qu'un micro "Rolls-Royce" (c'est figuratif) ne donnera rien dans une salle des fêtes carrelée du sol au plafond.
Yamaha me semble être (et non seulement dans ce registre) un choix particulièrement bien adapté dans les configurations évoquées, à savoir : là où l'on n'a pas une acoustique de rêve et qu'on demande juste de monter les niveaux. Notons au passage qu'on peut redouter la signature Behringer, mais ce qui fut n'est plus, notamment en matière d'enceintes et, + récemment, sur des produits + destinés une écoute "individuelle" -mais je m'éloigne dans mon commentaire.
Et ajouter que, d'une salle à l'autre, le matériel une fois assemblé ne "sonnera" jamais deux fois à l'identique, même dans la même salle, par exemple juste avec des participants (nombre de "spectateurs" ou d'intervenants, par exemple) différents. Pour une configuration "danse" -il se trouve que j'aime les danses, n'ayant moi-même jamais été fouttu de placer un pas devant l'autre- je suis juste un peu suspicieux concernant les enceintes placées au sol.
Il te faut un système léger ("pliable en une heure" ), modulable. Fiable et robuste. Tu n'es pas à l'abri de devoir "assurer" sous deux ans une prestation où des invités/spectateurs seraient en nombre. C'est donc particulièrement sur le choix des enceintes amplifiées (il existe d'autres systèmes, ainsi que tu ne l'ignores pas) que tout va se jouer.
Le reste -en l'espèce- passe au second plan, même s'il n'est évidemment en aucun cas dénué d'intérêt.
Au besoin, concernant Music avenir, j'habite à 1 km de chez eux : le cas échéant, ça te fera 2 points de chute !
Et pour tes visites en salles à venir, on attend -du moins moi- tes retours !
Edition du message : constatant en relecture que le lien Thomann semble obsolète, je te glisse un autre lien concernant le casque. Ne t'en lisse pas compter par tout ce qui est raconté : en l'espèce, ça te fera le boulot, point. http://www.music-center-france.com/fiche/fiche_sono/casque_sono/sennheiser_hd201.htm
...-Ah oui, avant que je n'oublie : je ne suis pas le seul posteur à prendre du temps ici
Nick -que je ne connais pas (on peut comme même pas test tous les modos, sur AF)- se sent impliqué dans ta demande, et je me sens concerné également : c'est juste un plaisir mutuel de partager ce qu'on connaît peu ou prou.
Cela dit, entre Behri-mixette (et dans ton ratio budget/application Zefish a eu raison de te recommander, par exemple, ce choix -qui existe aussi chez Yamaha, 2 poils + cher et qui supporte la durée-), donc entre Behri-mixette et Mackie-qualité enregistrement -qui proposera des préamps et circuits intégrés mais qui n'ont évidemment rien à voir avec la destination de celle à laquelle tu les destines), le rapport de force n'est plus sur le même plan.
Que je me fasse bien comprendre : je ne suis pas en train de dire que pour la danse de salon il ne faudrait pas de qualité : mes posts à moi tout comme ceux de l'intestable vont justement en sens inverse. C'est juste qu'il serait dommage de mettre 2 à 5 fois le prix là où la nécessité ne l'impose précisément pas. C'est le cas pour le matériel haut-de-gamme que tu évoques, tout comme on sait qu'un micro "Rolls-Royce" (c'est figuratif) ne donnera rien dans une salle des fêtes carrelée du sol au plafond.
Yamaha me semble être (et non seulement dans ce registre) un choix particulièrement bien adapté dans les configurations évoquées, à savoir : là où l'on n'a pas une acoustique de rêve et qu'on demande juste de monter les niveaux. Notons au passage qu'on peut redouter la signature Behringer, mais ce qui fut n'est plus, notamment en matière d'enceintes et, + récemment, sur des produits + destinés une écoute "individuelle" -mais je m'éloigne dans mon commentaire.
Et ajouter que, d'une salle à l'autre, le matériel une fois assemblé ne "sonnera" jamais deux fois à l'identique, même dans la même salle, par exemple juste avec des participants (nombre de "spectateurs" ou d'intervenants, par exemple) différents. Pour une configuration "danse" -il se trouve que j'aime les danses, n'ayant moi-même jamais été fouttu de placer un pas devant l'autre- je suis juste un peu suspicieux concernant les enceintes placées au sol.
Il te faut un système léger ("pliable en une heure" ), modulable. Fiable et robuste. Tu n'es pas à l'abri de devoir "assurer" sous deux ans une prestation où des invités/spectateurs seraient en nombre. C'est donc particulièrement sur le choix des enceintes amplifiées (il existe d'autres systèmes, ainsi que tu ne l'ignores pas) que tout va se jouer.
Le reste -en l'espèce- passe au second plan, même s'il n'est évidemment en aucun cas dénué d'intérêt.
Au besoin, concernant Music avenir, j'habite à 1 km de chez eux : le cas échéant, ça te fera 2 points de chute !
Et pour tes visites en salles à venir, on attend -du moins moi- tes retours !
Edition du message : constatant en relecture que le lien Thomann semble obsolète, je te glisse un autre lien concernant le casque. Ne t'en lisse pas compter par tout ce qui est raconté : en l'espèce, ça te fera le boulot, point. http://www.music-center-france.com/fiche/fiche_sono/casque_sono/sennheiser_hd201.htm
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 25/06/2015 à 02:35:56 ]
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
J’ai découvert AF en août 2014 suite à une pub pour l’ordi d’AF sur Materiel.net. Je cherchais un nouveau PC et un casque. J’ai apprécié la pertinence des sujets ainsi que les relations et la compétence des principaux membres actifs.
C’est donc avec plaisir que je suis revenu sur le site avec le projet que l’on m’a confié. J’ai d’autant plus accepté cette mission qu’il y a looong teeemps, j’étais DJ dans des soirées étudiantes
. C’est là que j’ai découvert le pouvoir du DJ : si l’on connaît bien ses morceaux, on peut orienter les sentiments de la foule .
D’où ma recherche d’une bonne qualité audio : de bons enregistrements, du bon matos, et avec cela, on peut faire passer des émotions. Car la danse, ce n’est pas juste des figures ensemble, c’est une communion avec le partenaire et avec la salle. On vient de me passer la base sonore d’une des asso : 1324 morceaux, 121 h 09 mn 12 s d’écoute. Il y a du tri à faire 
Revenons au sujet. Les salles justement, celles où j’interviendrai ont presque toutes un plancher bois. C’est le cas de celle avec les enceintes au sol. Tu as raison, c’est dommage, car lorsqu’il a du monde sur la piste, cela coupe les flux directs. Les murs sont lisses (c’est le cas pour toutes) donc, on est sauvé par l’indirect. Les enceintes ont l’air lourdes, c’est peut-être le motif de l’absence de pied.
Je suis d’accord, il faut pouvoir monter et plier rapidement. C’est une des raisons de mon regard vers les DXR12 qui font 19,3 kg contre 22,5 kg pour les DXR15, idem pour le DXS12, 33 kg contre 38 kg pour le DXS15. Sans parler du volume des bestiaux ! Cela serait mieux et plus discret si tout rentrait dans mon carrosse.
Il est exact qu’une ou deux fois par an les besoins peuvent changer. Par exemple, il arrive qu’un petit groupe de 2 ou 3 personnes vienne jouer en complément du DJ. Mais dans ce cas, il apporte son matos en plus.
Dernièrement on a eu Tango Libre Trio. Dans une salle pour 150 on était 170. Heureusement, avec une mezzanine. Le matos, c’était 4 Yam (pce ?) aux murs, un caisson de basses au sol à côté des musiciennes, une table Yam et une autre équivalente. Les tables étaient saturées de câbles. Normalement on n’a pas besoin d’entrée, mais dans ce cas la table du DJ a aussi servi pour les instruments. Tu évoques un modèle chez Yamaha, 2 poils + cher et qui supporte la durée. Je n’ai rien contre les poils si l’objet du désir est performant
. Une référence 
T’inkiete pour le lien mort, je l’avais ressuscité. C’est la virgule qui ne passait pas.
A tous on va trouver une bonne configuration et ça pourra servir à d'autres.
C’est donc avec plaisir que je suis revenu sur le site avec le projet que l’on m’a confié. J’ai d’autant plus accepté cette mission qu’il y a looong teeemps, j’étais DJ dans des soirées étudiantes
. C’est là que j’ai découvert le pouvoir du DJ : si l’on connaît bien ses morceaux, on peut orienter les sentiments de la foule .D’où ma recherche d’une bonne qualité audio : de bons enregistrements, du bon matos, et avec cela, on peut faire passer des émotions. Car la danse, ce n’est pas juste des figures ensemble,
c’est une communion avec le partenaire et avec la salle. On vient de me passer la base sonore d’une des asso : 1324 morceaux, 121 h 09 mn 12 s d’écoute. Il y a du tri à faire Revenons au sujet. Les salles justement, celles où j’interviendrai ont presque toutes un plancher bois. C’est le cas de celle avec les enceintes au sol. Tu as raison, c’est dommage, car lorsqu’il a du monde sur la piste, cela coupe les flux directs. Les murs sont lisses (c’est le cas pour toutes) donc, on est sauvé par l’indirect. Les enceintes ont l’air lourdes, c’est peut-être le motif de l’absence de pied.
Je suis d’accord, il faut pouvoir monter et plier rapidement. C’est une des raisons de mon regard vers les DXR12 qui font 19,3 kg contre 22,5 kg pour les DXR15, idem pour le DXS12, 33 kg contre 38 kg pour le DXS15. Sans parler du volume des bestiaux ! Cela serait mieux et plus discret si tout rentrait dans mon carrosse.
Il est exact qu’une ou deux fois par an les besoins peuvent changer. Par exemple, il arrive qu’un petit groupe de 2 ou 3 personnes vienne jouer en complément du DJ. Mais dans ce cas, il apporte son matos en plus.
Dernièrement on a eu Tango Libre Trio. Dans une salle pour 150 on était 170. Heureusement, avec une mezzanine. Le matos, c’était 4 Yam (pce ?) aux murs, un caisson de basses au sol à côté des musiciennes, une table Yam et une autre équivalente. Les tables étaient saturées de câbles. Normalement on n’a pas besoin d’entrée, mais dans ce cas la table du DJ a aussi servi pour les instruments. Tu évoques un modèle chez Yamaha, 2 poils + cher et qui supporte la durée. Je n’ai rien contre les poils si l’objet du désir est performant
. Une référence T’inkiete pour le lien mort, je l’avais ressuscité. C’est la virgule qui ne passait pas.
A tous on va trouver une bonne configuration et ça pourra servir à d'autres
.[ Dernière édition du message le 25/06/2015 à 10:39:48 ]
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Vie après AF ?
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Surtout si, comme moi, on a vécu avec une danseuse -classique- pendant 7 ans. Mais ce ne sera jamais un motif à l'absence de pied(s)
Je citai "2 poils + cher", juste par rapport au coût d'une mixette de chez Yamaha (je suis l'heureux proprio d'une MG16 mais on est hors-contexte même si tu n'as "rien contre les poils si l’objet du désir est performant", pour un lien, je te propose d'aller "zieuter" sur leur site ou sur AF : elle se décline en MG 12, MG 6 etc.) et je disai "2 poils + chers" par rapport à la Behri évoquée, mais que tu semblais carrément opposer -pour la proposer- à une Mackie ("marque" à laquelle j'ai eu affaire en d'autres circonstances), et Mackie que tu semblais d'un coup mettre en avant...
Je comprends bien tes aspirations, l'ami Acou', mais hélas ! on ne peut tout avoir au même coût. Seulement par à-coups
Comme tu le dis, le rendu sonore s'implique directement dans l'émotion que ressentent les gens, pour peu qu'à la base il y ait matière à donner quelque chaleur en ce sens.
Tu le sais, et je ne joue pas ici du guillemet, on pourra toujours up-grader le tout pour une écoute de confort, une prétendue qualité sans souffle ou un soi-disant rendu studio, on est bien d'accord; le sujet reste toutefois en mon esprit, et comme tu le rappelles justement pour d'autres à venir, une "sono pour danses de salon" : il te sera impossible de fournir à chaque prestation le meilleur des ratios contentement de l'animateur (toi) / satisfaction des gens (nous) si, par définition, les salles (j'en avais compté 2 en début de post : manifestement l'inflation nous aura rattrapée) ont à chaque fois une configuration inédite...
Un système 2.1 fera son affaire là où des enceintes "seulement" aériennes n'auraient jamais suffi ou, tout au contraire, ne seraient pas efficientes dans telle configuration où un sub aurait été bienvenu en aide; c'est selon...
En tout cas, bon tri et bon courage pour les n fois 120 heures qui s'annoncent (mais ça passe si vite) ! Et reviens nous voir !
Je citai "2 poils + cher", juste par rapport au coût d'une mixette de chez Yamaha (je suis l'heureux proprio d'une MG16 mais on est hors-contexte même si tu n'as "rien contre les poils si l’objet du désir est performant"
, pour un lien, je te propose d'aller "zieuter" sur leur site ou sur AF : elle se décline en MG 12, MG 6 etc.) et je disai "2 poils + chers" par rapport à la Behri évoquée, mais que tu semblais carrément opposer -pour la proposer- à une Mackie ("marque" à laquelle j'ai eu affaire en d'autres circonstances), et Mackie que tu semblais d'un coup mettre en avant...Je comprends bien tes aspirations, l'ami Acou', mais hélas ! on ne peut tout avoir au même coût. Seulement par à-coups
Comme tu le dis, le rendu sonore s'implique directement dans l'émotion que ressentent les gens, pour peu qu'à la base il y ait matière à donner quelque chaleur en ce sens.
Tu le sais, et je ne joue pas ici du guillemet, on pourra toujours up-grader le tout pour une écoute de confort, une prétendue qualité sans souffle ou un soi-disant rendu studio, on est bien d'accord; le sujet reste toutefois en mon esprit, et comme tu le rappelles justement pour d'autres à venir, une "sono pour danses de salon" : il te sera impossible de fournir à chaque prestation le meilleur des ratios contentement de l'animateur (toi) / satisfaction des gens (nous) si, par définition, les salles (j'en avais compté 2 en début de post : manifestement l'inflation nous aura rattrapée
) ont à chaque fois une configuration inédite... Un système 2.1 fera son affaire là où des enceintes "seulement" aériennes n'auraient jamais suffi ou, tout au contraire, ne seraient pas efficientes dans telle configuration où un sub aurait été bienvenu en aide; c'est selon...
En tout cas, bon tri et bon courage pour les n fois 120 heures qui s'annoncent (mais ça passe si vite) ! Et reviens nous voir !
Acoufun
299
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Il n’y a toujours que deux salles où j’interviendrai (on attend toujours l’accord de la mairie pour la seconde
), mais il y a d’autres salles dans la région dont je fais le tour.Hier soir la petite salle avec la sono pas terrible.
10 m x 6.7 m, hsplafond 3.5 m. La piste fait 8 m x 5 m.
Le DJ ne connaît pas la sono qui est à demeure dans la salle. Il branche directement son portable sur l’ampli sans carte son.
L’ampli est un Denon qui ressemble à ça
Dans un coin sur une étagère près de la sono 2 enceintes Sony qui ressemblent à ça, mais il y a en haut un 2e haut-parleur comme celui du bas.
A l’autre bout de la salle sur le mur près de chaque angle 2 enceintes Audiophony qui ressemble à ça
Un Sony est orienté vers le centre de la piste, l’autre vers l’angle où il n’y a pas d’enceinte. Les Sony portent mal jusqu’au bout de la salle où les Audiophony prennent le relais. Globalement le niveau est à peu près le même sur toute la piste. Il y avait une quarantaine de personnes. J’ai connu plus et là c’est limite, mais si l’on monte l’ampli, ça sature.
Je vais continuer mon tour des salles. Ce que j’ai entendu dans une, avec 2 enceintes diamétralement opposées aux angles de la piste, + un caisson de basses, est à étudier de plus près.
Revenons sur le matos que j’ambitionne, en prenant les exemples chez Thomann.
Si je tape 2.1 j’arrive là. Même en doublant les moniteurs, j’ai bien peur d’arriver à un système faiblard comme celui de la petite salle ci-dessus.
Si je regarde les bundles HK j’ai ça pour 2 330,00 €
Si je fais la même config en Yam qu’en HK
J’ai 2 DXR12 + 1 DXS12 + Pieds et housse + 2 Câbles 10 m = 2 228.40 €
J’ajoute micro et câble + casque + mixette (merci Nick)= 2 393.10 €
Si je vais chez Terre de Son
J’ai DXR12 Pack + DXS12 + 2 Câbles 10 m = 2 052.00 €
J’ajoute micro (cher / Thom) et câble + casque + mixette (pas de Behringer chez TdeS) = 2 246.90 €
Tout ça peut passer dans mon budget
.A suivre
[ Dernière édition du message le 26/06/2015 à 12:18:54 ]
Nick Zefish
13020
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the bubble
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Acoufun
299
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Citation :
les dxr12 ont l'air excellentes
C’est ce que j’ai assimilé à la lecture des avis AF, elles correspondent à mon utilisation.
Citation :
il vaut mieux 4 enceintes avec un son pas trop fort pour éviter d'envoyer trop de son.
Citation :
il faut vraiment privilégier l'homogénéité plutôt que le niveau et l'extension du grave
J’ai bien compris, j’ai même fait un calcul. Avec 2 enceintes diamétralement opposées, dans une salle de 8 m de large et maxi 14 m de long, on perd 9 dB au centre.
Citation :
Mais si tu vises des enceintes comme les DXR12, ça me parait assez cohérent de viser la Zed10 plutôt qu'une Behringer 1er prix.
Je suis d’accord pour la cohérence, mais financièrement la marche est haute. Il y a des solutions intermédiaires. Rien que dans les modèles MG que proposait Toilb : 06, 06X, 10, 10XU
Ce soir je vais dans la salle avec les enceintes au sol, et demain après-midi je vais voir une salle que je ne connais pas. J'en saurai plus dimanche soir.
[ Dernière édition du message le 27/06/2015 à 19:19:53 ]
Nick Zefish
13020
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Acoufun
299
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Membre depuis 11 ans
J’ai oublié de préciser que les DXR12, j’ai été les écouter en boutique. Les caractéristiques sur le papier, c’est bien, mais les oreilles, c’est mieux.
En salle on perd deux fois moins qu’en extérieur, effectivement grâce aux réverbérations. J’en ai tenu compte dans le calcul des 9 dB.
La Z10 est top pour moi. Je n’avais vu que le prix moyen indiqué sur AF
La salle hier soir : 15,5 m x 8 m x 4 m. Piste 12 m x 8 m
Le DJ présent n’avait pas posé les enceintes au sol, mais sur des chaises aux quatre coins de la piste. Quand on passait devant une enceinte, c’était un peu fort. Par contre, à 6 m entre deux enceintes, c’était correct. Je ne sais pas s’il y avait 9 dB de perte au milieu, mais la baisse de niveau se ressentait. Il n’y avait qu’une vingtaine de couples sur la piste. Piste pleine, j’ai déjà remarqué dans cette salle qu’au centre la musique est un peu faible.
D’accord avec toi Nick, il faut des pieds qui élèvent les enceintes au-dessus des têtes. Ne serait-ce que pour que les premières personnes n’absorbent pas une partie du son, ce qui priverait ceux du centre.
La diffusion verticale des DXR 12 est de 60°, donc sur un pied de 2 m pas besoin de pivot d’angle. Le pivot se justifie pour des enceintes sur une scène en hauteur. Ou alors, pour un pied au sol, il faut le mettre à l’envers, que l’enceinte crache vers le haut pour préserver les oreilles des premiers danseurs, et compter sur le plafond pour rabattre le son plus loin
Donc dans cette salle, 2 modèles d’enceintes :
> deux JM Lab Opal 19, 4Ω, Max power 100 W
Plus d’infos sur ce forum
> deux JM Lab DB 19, 4Ω, 78W Max power 100 W
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Le DJ du soir avait un portable Sony, avec comme logiciel Winamp. Le PC était branché sans carte son, sur un ampli Kenwood A83, qui donne 2 x 65 W sous 8 Ω.
J’ai vu qu’il fallait mettre dans la check-list une petite veilleuse, car le DJ prenait des notes pour corriger sa play-list en fonction de l’avis des danseurs.
Je vais voir la deuxième salle cet après-midi.
En salle on perd deux fois moins qu’en extérieur, effectivement grâce aux réverbérations. J’en ai tenu compte dans le calcul des 9 dB.
La Z10 est top pour moi. Je n’avais vu que le prix moyen indiqué sur AF
La salle hier soir : 15,5 m x 8 m x 4 m. Piste 12 m x 8 m
Le DJ présent n’avait pas posé les enceintes au sol, mais sur des chaises aux quatre coins de la piste. Quand on passait devant une enceinte, c’était un peu fort. Par contre, à 6 m entre deux enceintes, c’était correct. Je ne sais pas s’il y avait 9 dB de perte au milieu, mais la baisse de niveau se ressentait. Il n’y avait qu’une vingtaine de couples sur la piste. Piste pleine, j’ai déjà remarqué dans cette salle qu’au centre la musique est un peu faible.
D’accord avec toi Nick, il faut des pieds qui élèvent les enceintes au-dessus des têtes. Ne serait-ce que pour que les premières personnes n’absorbent pas une partie du son, ce qui priverait ceux du centre.
La diffusion verticale des DXR 12 est de 60°, donc sur un pied de 2 m pas besoin de pivot d’angle. Le pivot se justifie pour des enceintes sur une scène en hauteur. Ou alors, pour un pied au sol, il faut le mettre à l’envers, que l’enceinte crache vers le haut pour préserver les oreilles des premiers danseurs, et compter sur le plafond pour rabattre le son plus loin
Donc dans cette salle, 2 modèles d’enceintes :
> deux JM Lab Opal 19, 4Ω, Max power 100 W
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> deux JM Lab DB 19, 4Ω, 78W Max power 100 W
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Le DJ du soir avait un portable Sony, avec comme logiciel Winamp. Le PC était branché sans carte son, sur un ampli Kenwood A83, qui donne 2 x 65 W sous 8 Ω.
J’ai vu qu’il fallait mettre dans la check-list une petite veilleuse, car le DJ prenait des notes pour corriger sa play-list en fonction de l’avis des danseurs.
Je vais voir la deuxième salle cet après-midi.
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
La deuxième salle fait 24 m x 9 m x 3,5 m. La piste fait 8 m x 20 m
Le DJ utilise un PC HP avec Windows Media pour passer ses playlists. Accessoirement se sert de VLC pour passer des morceaux à la demande. Le PC est branché sans carte son sur la sono fixe de la salle qui comprend :
> Un ampli Yamaha Ax 450, 2 x 65 W
> 4 enceintes murales Electro-Voice de ce type, sans que ce soit ce modèle car il y a des évents en fente à la place des triangles.
La disposition est en quinconce : 1ere enceinte à 3 m du bout de la salle, la seconde à 6 m de la 1ere mais sur le mur d’en face, les 3e à 6 m de la 2e mais sur le mur de la 1ere, la 4e à 6 m de la 3e mais sur le mur de la 2e.
Les forts en maths ont déjà calculé que la 4e est à 3 m de l’autre bout de la salle. De ce fait, elle se trouve près du bar, ce qui n’est pas judicieux. Pour couvrir la musique, les buveurs (nombreux à cause de la chaleur d’hier
) haussent la voix, ce qui fait un brouhaha gênant de ce côté de la piste .
Les enceintes sont insuffisantes et il y a un manque de basses manifeste. J’en ai parlé au DJ, on a corrigé au mieux avec l’ampli, mais le résultat était tout juste acceptable.
Il y a eu un incident qui a confirmé la carence du matériel : D’un seul coup la musique s’est arrêtée à cause d’un fil débranché. En attendant que le DJ qui dansait retourne à son poste et trouve la panne, les danseurs se sont mis à discuter. Quand la musique est revenue les danseurs ont continué leurs commentaires. Leur simple discussion couvrait une bonne part de la musique, et à moment là il n’y avait que 15 couples sur la piste
.
Il est dommage que je n’aie pas relevé la sono de la salle où j’allais régulièrement et qui vient de fermer pour des raisons financières (non, je n’ai pas pu récupérer le matos). 20 m x 9 m x 3 m avec 4 enceintes type DXR (8 ? 10 ? 12 ?) Yamaha, un ampli digne de ce nom et une table de mixage imposante. Certains soirs, il y avait tellement de monde que la condensation coulait sur les vitres et les murs. La sono a toujours assuré ce qui n’était pas le cas de la ventilation 
.
En attendant je n’ai pas trouvé d’exemple qui me satisfasse. Il faudrait que j’étende mon champ d’investigations. Mais je n’ai pas le temps
.
Si je récapitule ce qui a été dit sur le matériel possible, on a :
Table de mixage Allen & Heath ZED-10 = 205 €
Micro Shure SM 48 LC = 49 €
Casque Sennheiser HD-201 = 22 €
Câblage Cordial environ = 150 €
Total = 426 €
Il reste 2500 € - 426 € = 2074 € pour 4 enceintes et les pieds.
Si je persiste dans mon idée des DRX12, les 4 + les pieds = 2600 €
Donc deux solutions : soit je prends un autre modèle d’enceinte, soit je trouve une rallonge au budget.
Option : je trouve du matos d’occasion.
J'en suis là de ma réflexion
Le DJ utilise un PC HP avec Windows Media pour passer ses playlists. Accessoirement se sert de VLC pour passer des morceaux à la demande. Le PC est branché sans carte son sur la sono fixe de la salle qui comprend :
> Un ampli Yamaha Ax 450, 2 x 65 W
> 4 enceintes murales Electro-Voice de ce type, sans que ce soit ce modèle car il y a des évents en fente à la place des triangles.
La disposition est en quinconce : 1ere enceinte à 3 m du bout de la salle, la seconde à 6 m de la 1ere mais sur le mur d’en face, les 3e à 6 m de la 2e mais sur le mur de la 1ere, la 4e à 6 m de la 3e mais sur le mur de la 2e.
Les forts en maths ont déjà calculé que la 4e est à 3 m de l’autre bout de la salle. De ce fait, elle se trouve près du bar, ce qui n’est pas judicieux. Pour couvrir la musique, les buveurs (nombreux à cause de la chaleur d’hier
) haussent la voix, ce qui fait un brouhaha gênant de ce côté de la piste . Les enceintes sont insuffisantes et il y a un manque de basses manifeste. J’en ai parlé au DJ, on a corrigé au mieux avec l’ampli, mais le résultat était tout juste acceptable.
Il y a eu un incident qui a confirmé la carence du matériel : D’un seul coup la musique s’est arrêtée à cause d’un fil débranché. En attendant que le DJ qui dansait retourne à son poste et trouve la panne, les danseurs se sont mis à discuter. Quand la musique est revenue les danseurs ont continué leurs commentaires. Leur simple discussion couvrait une bonne part de la musique, et à moment là il n’y avait que 15 couples sur la piste
.Il est dommage que je n’aie pas relevé la sono de la salle où j’allais régulièrement et qui vient de fermer pour des raisons financières (non, je n’ai pas pu récupérer le matos
). 20 m x 9 m x 3 m avec 4 enceintes type DXR (8 ? 10 ? 12 ?) Yamaha, un ampli digne de ce nom et une table de mixage imposante. Certains soirs, il y avait tellement de monde que la condensation coulait sur les vitres et les murs. La sono a toujours assuré ce qui n’était pas le cas de la ventilation .En attendant je n’ai pas trouvé d’exemple qui me satisfasse. Il faudrait que j’étende mon champ d’investigations. Mais je n’ai pas le temps
.Si je récapitule ce qui a été dit sur le matériel possible, on a :
Table de mixage Allen & Heath ZED-10 = 205 €
Micro Shure SM 48 LC = 49 €
Casque Sennheiser HD-201 = 22 €
Câblage Cordial environ = 150 €
Total = 426 €
Il reste 2500 € - 426 € = 2074 € pour 4 enceintes et les pieds.
Si je persiste dans mon idée des DRX12, les 4 + les pieds = 2600 €
Donc deux solutions : soit je prends un autre modèle d’enceinte, soit je trouve une rallonge au budget.
Option : je trouve du matos d’occasion.J'en suis là de ma réflexion
Nick Zefish
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