Bi-amplification quelle ampli?
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tchakatchaka
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/08/2016 à 21:30:53Bi-amplification quelle ampli?
Salut à tous,
J'ai moyen de récupérer deux enceintes équipé en l15p530 rcf 350W aes et tweeter celestion cdx1 1747 60w rms.
Pour l'instant c'est avec un ampli Ev Q66-II de 380w.
Mais voila j'ai cru comprendre que le 380 est un peu juste pour bien exploiter le hp grave pour fête avec dj. J'aurai bien voulu un truc sans ventilo mais bon pas indispensable.
J'ai un budget d'environ 1000 euros pour les deux amplis.
Le ev est bien réputé donc pourquoi pas la puissance au dessus, sinon le ptit yamaha m'intrigue https://www.thomann.de/fr/yamaha_px5.htm mais pas d'avis et du classe D pour les basses?
Pour les aigus j'avais pensé à ca https://www.thomann.de/fr/crown_xli_800.htm
Et en filtre actif je prendrai ca: https://www.thomann.de/fr/dbx_driverack_pa2.htm
Le classe D pour la conso c'est plutôt cool pour le groupe électrogène mais niveau qualité sonore/fiabilité?
Bon voila beaucoup de question si vous avez des idées pour 1000 euros deux ampli pour de la bi-ampification je suis preneuse!!
Merci d'avance
J'ai moyen de récupérer deux enceintes équipé en l15p530 rcf 350W aes et tweeter celestion cdx1 1747 60w rms.
Pour l'instant c'est avec un ampli Ev Q66-II de 380w.
Mais voila j'ai cru comprendre que le 380 est un peu juste pour bien exploiter le hp grave pour fête avec dj. J'aurai bien voulu un truc sans ventilo mais bon pas indispensable.
J'ai un budget d'environ 1000 euros pour les deux amplis.
Le ev est bien réputé donc pourquoi pas la puissance au dessus, sinon le ptit yamaha m'intrigue https://www.thomann.de/fr/yamaha_px5.htm mais pas d'avis et du classe D pour les basses?
Pour les aigus j'avais pensé à ca https://www.thomann.de/fr/crown_xli_800.htm
Et en filtre actif je prendrai ca: https://www.thomann.de/fr/dbx_driverack_pa2.htm
Le classe D pour la conso c'est plutôt cool pour le groupe électrogène mais niveau qualité sonore/fiabilité?
Bon voila beaucoup de question si vous avez des idées pour 1000 euros deux ampli pour de la bi-ampification je suis preneuse!!
Merci d'avance
tchakatchaka
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
21 Posté le 09/09/2016 à 10:47:21
Bon jme suis finalement décidé pour un p2500s!
J'aurais voulu mettre du bon hp grave dans mes caisses car je vais devoir réparer ou changer de Hp car ils sont qd mm bien fatigué.
Je pensais tant qu'à faire mettre du faital, je peux pas toujours prendre mon caisson (faut deux bagnoles).
Une version en 4 ohm serait parfait ca me permettrai de pas changer d'ampli, genre ça ca le ferait avec mon celestion cdx1 1747 ?
http://www.toutlehautparleur.com/faital-15pr400-4ohm.html mais ça j'ai pas forcément l'impression d'y gagner.
ou ça
http://www.toutlehautparleur.com/faital-15fh530-8ohm.html
Ou autre suggestion
Celui la serait peut être un bon compromis xmax de 9.15, 600w 4ohms et 40hz/4000hz pour le raccord
http://www.faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=151060152 par contre 4.6kg me parait un peu léger
J'aurais voulu mettre du bon hp grave dans mes caisses car je vais devoir réparer ou changer de Hp car ils sont qd mm bien fatigué.
Je pensais tant qu'à faire mettre du faital, je peux pas toujours prendre mon caisson (faut deux bagnoles).
Une version en 4 ohm serait parfait ca me permettrai de pas changer d'ampli, genre ça ca le ferait avec mon celestion cdx1 1747 ?
http://www.toutlehautparleur.com/faital-15pr400-4ohm.html mais ça j'ai pas forcément l'impression d'y gagner.
ou ça
http://www.toutlehautparleur.com/faital-15fh530-8ohm.html
Ou autre suggestion
Celui la serait peut être un bon compromis xmax de 9.15, 600w 4ohms et 40hz/4000hz pour le raccord
http://www.faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=151060152 par contre 4.6kg me parait un peu léger
[ Dernière édition du message le 09/09/2016 à 11:05:10 ]
bloupe
1001
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
22 Posté le 10/09/2016 à 11:17:40
Ju nad be
1583
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
23 Posté le 10/09/2016 à 11:34:09
Moi j'aime bien mes 12PR300. Ils ont une sensibilité relativement élevée mais il faut les atténuer vers les 2kHz et je boost un peu le bas.
Ce qui a motivé mon choix pour ce HP:
-le poids
-le fait que la masse mobile soit relativement faible et permette d'être très à l'aise dans le médium et monter suffisamment our être accordé à une compression 1" (afin de pouvoir monter assez haut naturellement)
-la Fs qui n'est pas trop haute et permet une utilisation en fullrange de mes enceintes
-Un prix abordable
Après, ça n'est pas non plus le gros HP pour descendre en fréquence, le Xmax est limité à 4,9mm et la membrane est relativement fine.
Après, si t veux des enceintes fullrange capables de descendre relativement bas, pourquoi ne pas faire du 3 voies avec un 8" et un bullet à la place de la compression, un peu dans l'idée de le 500x chez Bcorde.
Là, tu prends un HP grave et ça roule. J'ai vu il y a pas longtemps une marque qui propose des enceintes équipées en 15NLW9500 chez 18sound + coax 8", je pense que c'est cohérent et sans comparaison avec une enceinte classique 15" + compression, ça descend, ça revient un peu à intégrer le sub dans l'enceinte en fait. (En tout cas, je peux garantir que ce HP descend relativement bas, j'utilise le 15LW1500 qui est la version ferrite dans 125L à 37Hz en hifi)
Attention par contre, 4kHz, c'est beaucoup trop élevé pour raccorder un 15". Tapes plutôt vers 1,5k, 2kHz
Ce qui a motivé mon choix pour ce HP:
-le poids
-le fait que la masse mobile soit relativement faible et permette d'être très à l'aise dans le médium et monter suffisamment our être accordé à une compression 1" (afin de pouvoir monter assez haut naturellement)
-la Fs qui n'est pas trop haute et permet une utilisation en fullrange de mes enceintes
-Un prix abordable
Après, ça n'est pas non plus le gros HP pour descendre en fréquence, le Xmax est limité à 4,9mm et la membrane est relativement fine.
Après, si t veux des enceintes fullrange capables de descendre relativement bas, pourquoi ne pas faire du 3 voies avec un 8" et un bullet à la place de la compression, un peu dans l'idée de le 500x chez Bcorde.
Là, tu prends un HP grave et ça roule. J'ai vu il y a pas longtemps une marque qui propose des enceintes équipées en 15NLW9500 chez 18sound + coax 8", je pense que c'est cohérent et sans comparaison avec une enceinte classique 15" + compression, ça descend, ça revient un peu à intégrer le sub dans l'enceinte en fait. (En tout cas, je peux garantir que ce HP descend relativement bas, j'utilise le 15LW1500 qui est la version ferrite dans 125L à 37Hz en hifi)
Attention par contre, 4kHz, c'est beaucoup trop élevé pour raccorder un 15". Tapes plutôt vers 1,5k, 2kHz
tchakatchaka
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
24 Posté le 10/09/2016 à 13:14:54
Le trois voies pas pour l'instant je compte garder mes caisses.
Du coup je vais voir entre le Pr400 ou celui qui équipe le DDQ 15, pour mon ampli c'est parfait, je cherche pas forcément le grave du trois voie mais un truc tant qu'à faire un peu mieux que le l15p530 actuel que je trouve déjà bien. Une basse un poil plus chaude serait top. Du coup j'ai un penchant pour le 15FH520 quand mm.
Par contre je viens de voir que les diamiètres des visses et pour encastrer l'hp sont plus gros de 2/3mm
Bien sur je filtre pas à 4000hz, j'imagine que c'est bien d'avoir un peu de marge pour avoir une coupure à environ 2000 propre.
Du coup je vais voir entre le Pr400 ou celui qui équipe le DDQ 15, pour mon ampli c'est parfait, je cherche pas forcément le grave du trois voie mais un truc tant qu'à faire un peu mieux que le l15p530 actuel que je trouve déjà bien. Une basse un poil plus chaude serait top. Du coup j'ai un penchant pour le 15FH520 quand mm.
Par contre je viens de voir que les diamiètres des visses et pour encastrer l'hp sont plus gros de 2/3mm
Bien sur je filtre pas à 4000hz, j'imagine que c'est bien d'avoir un peu de marge pour avoir une coupure à environ 2000 propre.
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 10/09/2016 à 15:46:22
L'avantage du L15P530 c'est l'articulation et la dynamique qu'il a dans le bas médium sans pour autant être trop court dans le grave, il me rappel l'excellent (et regretté) 15M300 que Beyma proposait il y a des années.
Ce qui permet au L15P530 d'avoir ce résultat c'est le dosage dans la rigidité ou souplesse de la suspension et du spider (associé a pas mal d'autres choses) mais du coup, pour avoir le même résultat avec un poil de chaleur en plus ce sera forcément avec un poil moins de réactivité dans le haut grave et bas medium et quelques db de moins de sensibilité.
quelque soit le choix, il faut juste avoir cela a l'esprit des le depart pour ne pas être déçu, plus de rondeur se traduira par moins d'attaque au meme titre qu'un 15Mi100 de Beyma sera largement plus sec et dynamique qu'un L15P530 mais avec encore moins de grave que ce dernier.
Ce qui permet au L15P530 d'avoir ce résultat c'est le dosage dans la rigidité ou souplesse de la suspension et du spider (associé a pas mal d'autres choses) mais du coup, pour avoir le même résultat avec un poil de chaleur en plus ce sera forcément avec un poil moins de réactivité dans le haut grave et bas medium et quelques db de moins de sensibilité.
quelque soit le choix, il faut juste avoir cela a l'esprit des le depart pour ne pas être déçu, plus de rondeur se traduira par moins d'attaque au meme titre qu'un 15Mi100 de Beyma sera largement plus sec et dynamique qu'un L15P530 mais avec encore moins de grave que ce dernier.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
tchakatchaka
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
26 Posté le 12/09/2016 à 10:26:02
Ju nad be
1583
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
27 Posté le 12/09/2016 à 21:58:08
Si tu veux gagner en grave, le 15PR400 n'est pas le bon candidat par rapport au L15P530. En effet, son Xmax est plus petit et malgré une Fs plus basse, il a un Vas plus grand. Il y a fort à parier que dans le même volume avec le même accord, il descende moins que le RCF. En terme de dynamique, le faital doit être très légèrement plus dynamique car les 2 ont sensiblement le même Mms et le moteur du faital est légèrement plus puissant.
Pour moi, ces 2 HPs donneront des résultat à peu près équivalents. Il faudrait voir ce que donnent les 2 en simu dans le même volume et en jouant sur les accords des évents mais ça ne transformera pas radicalement ton enceinte.
Il ne faut pas oublier que dans les DDQ, il y a le processeur qui corrige la réponse.
Comme le dit Samuel, tout est toujours une question de compromis. Pour gagner en grave sans trop perdre en dynamique, tu peux prendre un HP à la masse mobile un peu plus lourde mais mieux motorisé au prix d'une sensibilité plus faible.
Enfin, je laisse Samuel te conseiller, il est beaucoup plus expérimenté que moi en matière de choix de Haut-parleurs et il en connaît beaucoup plus...
Il ne faut pas non plus perdre de vue que les paramètres T&S sont une chose mais qu'au delà, il y a également l'aspect qualitatif du HP. Tous les HPs ne se valent pas en ce qui concerne la qualité de fabrication et dans leur comportement à haut volume (compression thermique, bruits mécaniques ou d'écoulement...). C'est ce qui peut aussi faire la différence entre 2 HPs très proches sur le papier vendus à des prix très différents.
Pour moi, ces 2 HPs donneront des résultat à peu près équivalents. Il faudrait voir ce que donnent les 2 en simu dans le même volume et en jouant sur les accords des évents mais ça ne transformera pas radicalement ton enceinte.
Il ne faut pas oublier que dans les DDQ, il y a le processeur qui corrige la réponse.
Comme le dit Samuel, tout est toujours une question de compromis. Pour gagner en grave sans trop perdre en dynamique, tu peux prendre un HP à la masse mobile un peu plus lourde mais mieux motorisé au prix d'une sensibilité plus faible.
Enfin, je laisse Samuel te conseiller, il est beaucoup plus expérimenté que moi en matière de choix de Haut-parleurs et il en connaît beaucoup plus...
Il ne faut pas non plus perdre de vue que les paramètres T&S sont une chose mais qu'au delà, il y a également l'aspect qualitatif du HP. Tous les HPs ne se valent pas en ce qui concerne la qualité de fabrication et dans leur comportement à haut volume (compression thermique, bruits mécaniques ou d'écoulement...). C'est ce qui peut aussi faire la différence entre 2 HPs très proches sur le papier vendus à des prix très différents.
tchakatchaka
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
28 Posté le 13/09/2016 à 18:29:54
Ok je vois suffit pas de juste mettre plus de sous dans un plus gros hp!
Bah déjà jvais me faire la main sur ces hps, on verra quand ils seront fichus.
Déjà si j'arrive à bien les régler ca sera super!
J'ai encore un poil d'agressivité pour l'instant sur mes réglages, coupure à 2000Hz, -2db à 1000Hz et -3 à 2000Hz pour le lp530 et le cdx 1747 -2 à 2000Hz, -5 à 4000hz.
Je reçois mon dbx pa2 bientôt je continuerai à travailler dessus mais si vous avez des idée de réglage c'est la bienvenue!
Bah déjà jvais me faire la main sur ces hps, on verra quand ils seront fichus.
Déjà si j'arrive à bien les régler ca sera super!
J'ai encore un poil d'agressivité pour l'instant sur mes réglages, coupure à 2000Hz, -2db à 1000Hz et -3 à 2000Hz pour le lp530 et le cdx 1747 -2 à 2000Hz, -5 à 4000hz.
Je reçois mon dbx pa2 bientôt je continuerai à travailler dessus mais si vous avez des idée de réglage c'est la bienvenue!
Ju nad be
1583
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
29 Posté le 13/09/2016 à 22:06:46
Citation :
Ok je vois suffit pas de juste mettre plus de sous dans un plus gros hp!
Oui et non...le tout est de trouver ce qui te convient mais concevoir une enceinte, c'est faire un choix entre un tas de compromis. L'enceinte 2 voies capable de sortir 130dB à 1m, qui descend à 30Hz pour 40L, avec un médium dynamique et un aigu digne d'un tweeter hifi à dôme soie n'existe malheureusement pas.
Le tout est de connaître ses exigences pour faire les bons choix techniques...
Pour les réglages, il te faut un micro de mesure, une carte son et beaucoup de patience...
[ Dernière édition du message le 13/09/2016 à 22:08:36 ]
tchakatchaka
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
30 Posté le 14/09/2016 à 18:41:15
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