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Besoin de conseils pour améliorer ma sono

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Besoin de conseils pour améliorer ma sono
#1
Bonjour à tous.

Je compte me lancer prochainement dans l'animation de soirée de 50 à 200 personnes maximum.

Je suis débutant et je souhaiterais avoir des conseils pour améliorer ma sono qui est pour le moment plutôt destinée à du 100 personnes maxi. Je souhaiterais une configuration évolutive ayant un très bon rapport qualité/prix car je ne peux pas trop investir en un seul coup.

Mon matériel actuel (en sono uniquement) :

Ampli : Saigor 100 (HQ POWER) / 120 W RMS (4 Ohms) / 80 W RMS (8 Ohms)
Carte son externe : AudioBox 22VSL (PRESONUS)
Enceintes : SLK-10 (IBIZA SOUND)/Enceinte PA passive à 2 voies 25cm (10“) avec pic de performance à 500W

Mon câblage : PC -> AudioBox (USB) -> Ampli (Jack 6.3) -> Enceintes (Speak-On)

PS : Ma config me permettait de faire à la base du karaoké d’où la config faiblarde pour ceux qui aurait envie de jazzer sur mon premier choix :)
Même avec cette config faiblarde j'arrive à animer aisément des soirées de 50 à 70 personnes en ayant un son correct (il faut bien choisir les sources par contre).

Mes Envies :

Je souhaiterais ajouter un caisson de basse et acheter un ampli un peu plus puissant. Comme ça si un ampli crame pendant une soirée j'en aurais toujours un qui tournera au pire... Concernant les enceintes ce sera pour plus tard sauf si j'opte pour un set de sono...

Mon idée :

Pour y parvenir j'aurais besoin :

- Filtre actif et pourquoi pas d'un processeur numérique (pour le tout en 1)
Je pense au the t.racks DS 2/4 (THONMAN) ou Behringer DCX2496 Ultradrive Pro
Avez-vous d'autres idées ? (en étant sur du 250 € max)

- 1 caisson de basse
La, j'avoue j'ai du mal à trouvé quelque chose de pas trop chère et sympa... et si possible pas trop lourd !

- 1 ampli
Je pense au Crown 1500XLI, au the t.amp TA 2400 MK-X, the t.amp TSA 2200, Behringer EP4000 Europower
Si vous avez des idées avec un max de 350 € ;)



Par contre niveau câblage pour l'ensemble j'ai du mal à voir précisément la chose :
Est-ce bien comme ça ?

PC USB -> AudioBox (sortie: Jack 6.3) -> DSP (entrée: XLR) il faut du Jack 6.3 qui va vers du XLR ?
- XLR vers Jack 6.3 pour entré sur ampli Saigor 100 -> Speak-On vers sub ou enceintes
- XLR vers XLR qui va sur le nouvel ampli -> Speak-On vers sub ou enceintes


Sinon j'ai pensé au set tout en 1. Il y à le bst smate 18 dsp http://www.dailymusic.fr/sono/bst-smate-18dsp-p-20346.html?osCsid=91575ada2877d979c4a00e5b79825b4c il est à 690€ sur centralsonorisation
Y en a t-il d'autre qui semblent mieux ? (le gros désavantage est le 55 kg du caisson ...)


J'aimerais que les réponses restent sur le fil conducteur du rapport qualité/prix (600€ voir 800 € max) et je ne pense pas animé des soirées de plus de 200 personnes (idéal : 100 - 200 personnes)
Merci d'avance pour vos réponses ;) :bravo:

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#2
Le caisson est inutile, 2 enceintes en 10" suffiront largement ! Les rcf sont top pro, il n'y a pas mieux dans le monde professionnel, en occasion, ça rentre dans votre budget, et pas besoin de processeur.
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#3
200 personne avec 2 rcf 10 pouce!!!?????

Ceux ci dis tu peux commencer par deux ptit VRAI sat avec 800 euros et plus tard un caisson
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#4
Ou le contraire, tachète un gros caisson 15 pouce et plus tard de vrai sats et ampli

https://www.thomann.fr/turbosound_iq_15b.htm filtrage intégré
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#5
Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Par contre je ne saisi pas trop... en gros vous me recommandez de changer complétement ?
Mon ampli saigor 100 avec les 2 enceintes ibiza je les laissent au placard ?

Actuellement je n'ai pas beaucoup de basse d’où l'envie de prendre un filtre actif avec un autre ampli et de laisser les medium et high à ma config actuel.
De plus je ne vois pas comment faire ça sans utiliser un filtre actif ou processeur numérique (je n'ai pas de table de mixage et je ne compte pas en prendre sauf si c'est vraiment nécessaire...) car sur ma carte son Presonus je n'ai qu'une sortie (2* Jack 6.3) et j'aurais besoins de minimum 2 sortie stéréo : 1 pour les basses et 1 pour les médium - high

Est ce que c'est possible d'être plus précis et de me donner des exemples avec des références pour le matériel svp ? Merci d'avance

ps : bloupe, le caisson à l'air sympa et correspond niveau poids à ce que je veux éviter de dépasser. Par contre comment j'effectuerais le branchement avec ma config actuel du coup ? Je branche mes 2 enceintes sur le caisson et je laisse mon ampli de coté ?
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#6
Tu pourra mettre tes Ibiza au placard mais pour l'instant vue ton budget je prendrai seulement un bon caisson, avec ce turbo t'en aura de la basse! et du coup plus de pression sur tes sats.

Normalement avec le processeur du sub tu peux filtrer ton sub, tes sats et t'as même un ptit EQ paramétrique. (faudrait qu'elisasound confirme elle à l'aire de bien connaitre ces bête).

Pour les branchements te faudra du xlr/jack

-tu pars de ta carte au caisson avec ca: https://www.thomann.fr/pro_snake_tpa_1003_mp.htm (xlr mâle,jackmono)
-et du caisson à ton ampli sats: https://www.thomann.fr/pro_snake_mikrofonkabel.htm?ref=search_rslt_xlr+jack_147418_1 (xlr femelle/jack mono)
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#7
Le projet me pose problème.
Tout tend systématiquement vers du très bas de gamme pas très logique :oops2:
Il existe des systèmes actifs en 2.1 qui feront parfaitement ce que tu souhaites sans avoir recours à une usine à gaz.
Plus tu augmentes les appareils, plus tu multiplies les risques de problèmes ou de pannes.

Je ne crois pas qu'ajouter un caisson à des SLK-10 permettra de sonoriser correctement 150-200 personnes, sauf un thé dansant peut-être.
Pour un budget abordable en occasion il existe de très bons systèmes, mais difficiles à trouver, sinon en neuf il faudra surement monter un tout petit peu le budget.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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#8
Sinon l'occaze c'est sur, après il peut prendre un caisson, plus tard deux vrai sat et un bon ampli, puis un deuxième sub et là les 200 personnes à l'aise.
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#9
Vu comme ça oui, mais il ne fera pas 200 personnes tout de suite ;)

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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#10
En effet Nightwolf38, j'en suis bien conscient... Mais pour le moment j'aimerais avoir de la basse et les soirées que je vais animer ne dépasseront pas les 100 - 120 personnes pour le moment donc ça devrait faire l'affaire... même si je suis très très juste.

Comme le dit bloupe, j'investirais ensuite dans des sats et pourquoi pas un 2nd sub.
Je recherche avant tout une config évolutive (mon porte monnaie ne me permet pas de tout acheter d'un coup) et vu que j'ai déjà un ampli et 2 sat j'ai besoin d'un caisson.

Par contre bloupe, pourquoi je ne brancherais pas directement mes 2 sat au caisson et je supprime mon ampli ?
Y a t-il une bonne raison ?
Qui est cette elisasound ?

Sinon, j'ai bien compris qu'il valait peut être mieux se tourner vers de l'actif vu mon budget... et surtout ne pas chercher à conserver sur du moyen terme mon matos actuel...
Concernant une config qui correspond à mes attentes (200 personnes) pouvez vous me fournir des set complets (2 sub + 1 voir 2 caissons) afin que je puisse voir le budget global à y consacrer ? (genre une config juste pour 200 personnes, puis une bon rapport qualité/prix et une ou on se prévoit de la marge genre 300 personnes)

Je rappel aussi que je n'ai pas besoin de casser la baraque :non: et que je ne compte pas animé un stade de foot ;)

Merci d'avance pour vos réponses :bravo:
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#11
L'ampli du caisson est fait seulement pour le caisson! Sur les sorties vers les sats il faut un ampli pour les alimenter!

Je suis quasiment sur que le caisson est équipé d'un filtre passe haut et passe bas ca serait à confirmer avant un achat, j'ai mentionné élisa car elle parle souvent des turbosound et elle semble connaitre!

En sat, ce que je connais et qui marche bien c'est ça: https://www.thomann.fr/ld_systems_ldeb_122_g2.htm très bon rapport qualité prix. persos j'aime bien avoir les sats (souvent un peu loin) en passif et sub en actif (pas loin donc pour l'alim c'est pas embêtant).
Ampli ca c'est top je trouve https://www.thomann.fr/dynacord_sl1800.htm

Ca te fait un system à 2800 euros au totale
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#12
Ok merci bloupe. Effectivement, j'ai vu un sujet sur les turbosound dont l'IQ15B ou elisasound participe. Elle semble effectivement bien les connaitre. Je vais essayer de le lui demander.

Ta config me semble pas mal du tout :bravo:
Pour le moment j'ai pas les moyens de prendre tout ça et j'avoue que j’espérais m'en sortir pour 1200 €. Ce qui me semblais déjà pas trop mal ^^

Avec cette config j'animerais donc facilement du 200 personnes ?

Si tu as des config un peu plus low cost je suis preneur :). En tout cas merci pour ton aide ça me fait vraiment avancé dans ma réflexion ;)
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#13
Je viens de répondre en MP

Si tu faisais déjà 60 personnes avec tes seules enceintes, rajouter un caisson évidemment, ça va te permettre d'avoir un son plus équilibrer et d'étendre la capacité.

Mais dans un avenir proche, il faudrait changer tes enceintes, pour améliorer la qualité. Tu pars vraiment du bas...
Chaque chose en son temps, mais faudra le faire.
Quand au caisson IQ 15B, oui, il est sympa pour un 15" : compact, léger et efficace.
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#14
Bah si tu veux un truc fiable et qui sonne bien, j'irai pas beaucoup plus bas niveau prix! Après vue que tu as le temps pour les sats je regarderai dans l'occasion
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#15
Je te conseille même si c'est plus cher, de ne pas utiliser de système "centralisé" chaque enceinte doit être amplifiée séparément. Tu as une tolérance à la panne très nettement supérieure sans avoir à doubler ton matériel en stock.
Pour la suite, je conseille également d'éviter les mélanges que je vois trop souvent. Les tops doivent être de la même gamme que le caisson. Combien de fois je vois des caissons d'une marque et des tops d'une autre avec des trous monumentaux dans les fréquences icon_facepalm.gif

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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#16
Un grand merci pour vos réponses.
Effectivement comme l'a souligné Elisasound en mp, vu que je compte animer principalement des anniversaires ou des mariages. La musique sera certainement 10 à 50 % du temps des musiques inter générationnel (rock, disco, etc.) et au final très peu d'electro/techno. Du coup, je n'ai pas forcement besoin de beaucoup de basse. Un très bon sub fera l'affaire. Mon principal critère est qu'il soit de bonne facture et léger (discomobile) et si possible le moins chère, en gros juste du qualité / prix ;) Çà ne me fait pas peur de dépenser 200 € de plus si ça en vaut vraiment le détour... Par contre inversement je me contenterais de quelque chose de correct si la différence de prix n'en vaut pas la chandelle...

Donc niveau proposition pour vous il n'existe rien de bien en sub en dessous de 800 € ? et dans mes prix, seul le IQ15B (en neuf) fera l'affaire ?

Niveau sat, ceux que bloupe m'a montré me semble pas trop mal https://www.thomann.fr/ld_systems_ldeb_122_g2.htm :bravo: ¨Par contre si je veux rester sur la même marque c'est min 400€ le sat... je n'ai pas le budget pour ça :(

Concernant l'ampli, le https://www.thomann.fr/dynacord_sl1800.htm me semble sympa aussi mais peut- être que pour un peu moins chère j'aurais un équivalent ?

Sinon Nightwolf38, Toi tu me conseil d'avoir des enceintes actives ? De ce fait d'éliminer l'ampli ?
Effectivement, cela me permettrais d'économiser 350 à 650 € pour l'ampli et de les mettre sur des sat actifs. Qui seront certainement moins chère au total avec la garantie d'avoir en cas de pépin une enceinte ok + mon kit de 70 personnes de secours^^

genre ces sat mon l'air sympa https://www.thomann.fr/db_technologies_cromo_12_02.htm

Je suis preneur de tout conseil !
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#17
Des caissons de basses à moins de 7-800€ neufs qui en vaille la peine... Je cherche encore!
Oui il existe moins cher, mais tu n'auras aucune pêche ou une qualité très discutable. Je pars du principe qu'il vaut mieux 2 tops en 15" de bonne qualité qu'un "mauvais" caisson de basses. Mon raisonnement ne tient plus si c'est du live en extérieur, ici on parle mariages, anniversaires...

Tu veux du simple et efficace, donc pour moi c'est de l'actif.
Moins de bazar à trimbaler, du temps de gagné au montage, etc... Et surtout de la sécurité.
Au pire une enceinte fume, il en reste encore une et avec le caisson ça passera.
Si le caisson lâche les tops finiront la soirée, mieux vaut un peu moins de son que plus rien du tout!!
Le piège de l'actif c'est une amplification centralisé dans le caisson, parce que là en cas de problème c'est silence radio :oops2:

Tu devrais commencer par le caisson car des tops tu en as déjà, même s'ils ne conviennent pas niveau qualité ils ont au moins le mérite d'exister. Le caisson coutera à lui seul plus cher qu'une paire de top, tu évacues la plus grosse dépense en premier. Tu l'amortis et ensuite tu rachètes...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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#18
J'ai regarder le marché de occasion par chez moi (Lille) et il n'y à pas grand chose de correct... Je pense partir sur du neuf sur thonmann ou autre le 30 jours satisfait remboursé et la garantie de 3 ans sont les bienvenue !

Tout le monde valide le caisson IQ15B ?
Il n'y à pas mieux pour moins chère ou le même prix ?

J'ai vu aussi ce pack qui me semble sympa de chez dB Tech https://www.thomann.fr/db_technologies_cromo_10_entertainer_set.htm à - de 1000€
Qu'en pensez vous ? En particulier comparer au IQ15B (800€)si à coté je prend 2 sat (env550€) + ampli (600€)
Est-ce que ça vaut vraiment le coup de mettre le double ?

Merci pour vos réponses.
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#19
je viens de t'envoyer un nouveau MP. j'ai pas pu répondre avant..

en DB Tech, y a un peu mieux que le kit ci-dessus : 2 x Opéra 510dx + 1 x Sub 808D...
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#20
Merci Elisa ! Les produits que tu propose me semble vraiment pas trop mal du tout ;)


1200€ c'est le budget que je m'étais fixer avant d'approfondir mes recherches et d'avoir vos conseils.

Ma priorité numéro 1 c'est le caisson. J'ai déjà des sats et 1 ampli qui feront l'affaire le temps de renflouer les caisses :D .Je veux quelque chose qui est vraiment top qualité / prix. Je suis vraiment prêt à mettre le prix pour rien regretter par la suite...


Le IQ15B me semble une bonne option et avec des sats en actif je pense arriver au alentours des 1400 € ce qui me semble raisonnable.


Le Dave 18G3 en effet me semble vraiment pas mal ! le sub et les sat se complètent parfaitement (fréquences en adéquation, etc) et 135 SPL Max, j'ai effectivement de quoi voir venir. Le gros hic est le poids avec les 43 Kg Tout de même.

Je serais principalement tout seul et ça me fait un peu peur ce poid... Je n'ai pas de camionnette pratique mais une berline donc mon dos va morflé :). Niveau son je ne sais pas trop quoi en penser. Des personnes trouvent que les basses sont trop présentes... Si c'est le top qualité/prix je prendrais sans hésiter :o:


Quant au dB 808D il me semble vraiment pas trop mal du tout ! Les caractéristiques sont bien meilleurs que le 05D. Je ne sais pas ce qu'il vaut par rapport au IQ15B. Il semble avoir moins de fonctionnalités pour le même prix, mais peux être un peu plus qualitatif niveau du rendu sonore. En ce qui concerne les sat, les opéra 510x, j'ai l'impression que les CROMO 10+ ou 12+ seraient meilleurs.En effet, les avis sur thomann ne font pas l'hunanimité mais restent correctes. Mais bon les enceintes ça peut attendre un peu^^.


Je veux surtout pas me tromper sur le caisson :oo: Ce sera ma pièce maitresse ! le temps que j'achète le reste...

Si d'autres personnes ont envie de réagir je prends tout vos conseils ! je suis vraiment dans la dernière phase avant d'acheter. Merci beaucoup pour votre contribution :bravo:
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#21
Ya aussi une autre option:
Tu prends ce caisson, mm budget que le turbo https://www.planetsono.com/sonorisation/caissons-de-basses-amplifies/caisson-de-basse-amplifie-ld-systems-ldesub15ag2-stinger-15-g-p-4992.html

Donc tas les fréquences de coupure dessus et pour 400 euros t'as le second sub, t'as une sortie passive sur l'amplifié donc tu peux acheter le deuxième sub en passif: https://www.thomann.fr/ld_systems_lde_sub_15_g2.htm

Et pour les sats pareil ca https://www.thomann.fr/ld_systems_ldeb_122_ag2_stinger.htm + ca https://www.thomann.fr/ld_systems_ldeb_122_g2.htm

Ca te fait un totale de 1800 euros avec du tout en BOIS hp eminence, tweeter bms et ampli hypex.
Et si un ampli crame tu pourra toujours alimenter un sub et une enceinte!
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#22
Les sub db 808 ou 805 si c'est fait comme les rcf 708as I je conseil vrmt pas!! C'est à peu prèt écoutable avec une bonne correction.

J'avais testé un 708asI (donc passe bande de mm gamme que le 808d) avec justement des ld gt15a (la gamme juste en dessous de ce que je te propose en 12) et le sub pourrissait complétement le son j'ai renvoyé au bout de 2 jours préférant sans.

Je n'avais pas de correction par contre! les zone à 80/100hz sont bien déguelasse, il me semble que c'est ca le prob à corriger.
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#23
Merci Bloupe. L'option semble pas trop mal mais je pense que je vais partir sur le IQ15B.
La différence de prix avec le IQ18B semble sympa mais c'est les kg en plus qui m'embêtent :( Ca vaut le coup de se casser le dos ? :p

Des caissons qui feront le job que je demande pour + ou - le même prix il y en a peux ?
Est-ce que ça vaut le coup de mettre un peu plus d'argent dans le sub sachant que pour mes presta celui ci fera le job et qu'il vaut ptet mieux mettre cette argent dans le futur achat des sat ?

Merci pour vos réponses.

ps : à part thomann il n'y à pas d'autres enseignes qui propose du 3 ans garantie avec "30 jours d'essais" ?
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#24
Bon j'ai besoin d'un dernier avis avant décision finale ^^ :oo:

Je pense vraiment acheter chez Turbosound. Par contre j'hésite encore.
J'ai besoin de matériel assez léger +ou- 30 kg maxi pour sonorisé des salles de 200 personnes maxi

2 modèles correspondent et semblent avoir un excellent rapport qualité/prix :

- IQ15B (769€)
- IP2000 (822€)

Niveau qualité du son, simplicité de montage et transport : avantage IP2000 (d'après différents tests)
Qui peut me confirmer ? (après bien entendu faut voir les sat utilisés avec le IQ15B...)

Niveau évolution : Je pense que c'est le IQ15B il suffit de mettre un IQ15B supplémentaire et on atteint les + de 200 personnes. L'IP 2000 semble nécessiter un caisson 15' supplémentaire si on veut atteindre les + de 150 personnes... par contre niveau montage je ne vois pas trop comment...

Niveau prix : IQ15B sera moins cher en fonction des sub ou quasi équivalent...
IP2000 reviendra à 1650€ (sans les housses de transports)

Qu'en pensez-vous ?
Pas mal de réponses dessus http://www.djlcforum.com/t4035-turbosound-inspire-ip-2000 mais pas de comparatif avec le IQ15B :(

Dans l'optique de faire de la location, l'IP2000 avec ces réglages enfantin et ergonomie en font un argument de + je dirais mais à voir...

Merci d'avance ;)
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#25
Pour moi, tu ne fais pas non plus vraiment 200 personnes avec 1 x iQ15B et deux petits satellites en 10".
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