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Eminence Delta 15 ou Kappa 15 ?

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Sujet de la discussion Eminence Delta 15 ou Kappa 15 ?
Bon, j'ai trouver 2 caissons de basse d'occasion, 120 euro les deux pour des caissons en Kappa 15 (8ohms 450w rms) mais pas kappa15A comme ceux que l'on trouve aujourd'hui, les anciens,

J'ai déjà deux enceintes équipé en 2*Delta 15 chacune, mais je trouve que sa manque de basse et donc je me demandais si acheter les deux caissons en Kappa 15 augmenterai les basses et descendrai plus bas en fréquence ?

Aussi les enceintes sont les vieux delta15, pas les 15A, j'ai vu qu'entre les deux modèles déjà la réponse en fréquence n'est pas la même, le 15 descend plus que le 15A,

[ Dernière édition du message le 28/12/2016 à 17:41:25 ]

2
Le A a la fin de le reference chez Eminence n'a rien a voir avec ancien ou nouveau c'est un repère que Eminence a mis en place pour l'impédance.
Kappa 15 en 8 ohms et KAPPA 15A c'est la meme chose, le KAPPA 15C c'est pour les 4 ohms et pour quelques autres references le B c'est pour 16.

Apres ni le Delta 15, ni le Kappa 15 ne sont réellement fait pour les caissons de basses. Pour les caissons il y a les versions avec le LF a la fin de la ref (Low Fréquences- PAr exemple KAPPA 15LF A ou B suivant si il est en 8 ou 4 ohms) Même si il est possible d'utiliser le Kappa 15 pour faire un caisson, le son sera sec mais pas trop dans le gros grave.

L'avantage des Eminence c'est qu'ils ne sont pas tres chers mais quitte a investir, certains RCF ne sont pas beaucoup plus chers et certains seraient probablement bien au dessus en qualité qu'Eminence.
Par contre pour choisir comme il faut, l'ideal serait d'avoir les infos sur le litrage de la caisse et les paramètres de ou des events (taille et profondeur)


Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

3
Bonsoir, pourtant j'avaiqs fait des simulations winisd avec le delta15 comme on le connais maintenant et la réponse en fréquence n'est pas du tout la même que ce que les enceintes font..

Je vais demander au gars la taille du caisson (c'est des nsx tr cb), il y a marquer 45-250 Hz (-3 ou -10 dB ?)

Et bien d'occase je ne trouve pas de caissons rcf ou autre.. déja ceux là sa fait 3 mois je cherche..)

Enfin ceci dit, le Kappa doit faire plus de basse que le delta déjà ???

Et oui en effet je cherche des basses profonde et pas sèche !
4
Citation :
Eminence Delta 15 ou Kappa 15 ?

Si tu tiens absolument à du Eminence :
Pour un combo semi-ouvert Delta15
Pour un Top haut grave Kappa15
Pour un BR correcte Kappa15LF
Pour un sub un Impero ou Definimax
Pour du Grave de forte puissance : OmegaPRO15A (attention c'est pas du sub : limité à 51Hz) :
https://www.eminence.com/pdf/Omega_Pro_15A.pdf
Oui là je ne parle que de 15"/38cm .

[ Dernière édition du message le 29/12/2016 à 23:56:55 ]

5
bonjour, je tient pas absolument a du eminence mais j'aime bien le son des eminences et je connais cet marque mais apres je peux aussi envisager d'autre marque !

pour le omega pro il ya marquer 40-800 hz, 40 c'est deja pas mal !

excuser de la question mais BR signifie quoi ?
6
basse reflexe
7
Ce caisson NSX était équipé d'origine avec du Kappa 15LFA.
8
ah bon ? pourtant sur un sujet sur audiofanzine le gars avais des kappa 15 normal et aussi dans un avis y disais 15 normal ?!

pis il est anoncé a 450 watt rms alors que le hp fait 600w ?

Mais bon, si d'apres vos dire ce sont des kappa15lf, sa vaut le coup 120 euro les deux (sachant que avant l'achat je demande un ecoute, je pense sa s'entendra si c'est un kappa15 ou kappa15lf

pis ceci dit, un kappa 15 cela m'etonnerai qu'il descende a 45hz a -3 db

mais oui je ne comprend pas pourquoi 450w annoncer sur le caissons alors qu'un kappa15lf fait 600

vous les avez eu ces caissons ? si oui qu'en pensez vous ?

[ Dernière édition du message le 30/12/2016 à 21:00:25 ]

9
L'ancienne version de ce hp était donné pour 450 watts.
Le caisson avait été testé dans Sonomag, faudrait que je le retrouve.

De toute façons c'est un caisson qui ne descend pas vraiment, il se contente du grave "utile".
10
-> Regarder la culasse arrière du hp est laaarrgggeeemmment plus simple.
Citation :
Le caisson avait été testé dans Sonomag, faudrait que je le retrouve.

Juste ! Confirmes l'info ;)

[ Dernière édition du message le 31/12/2016 à 10:47:53 ]

11
N° 240 d'octobre 1999.
La courbe de réponse mesurée: (il y a un filtre passif)

image.php
12
ah d'accord, en effet il ne descend pas bien bas !

mais c'est quand meme pas mal pour un sub ? il a une bonne courbe de fréquence ?

au passage, bonne année a tous;)
13
C'est plus de caisson de kick j'ai limpression
14
Citation :
mais oui je ne comprend pas pourquoi 450w annoncer sur le caissons alors qu'un kappa15lf fait 600

Hormis le fait que l'ancienne version du kappa pro 15 LF tienne 450W, il faut comprendre que 600w est la puissance que supporte électriquement le HP. Hors, la tenue d'un caisson dépend également de la résistance mécanique du haut-parleur sur la bande passante à reproduire. Il est très fréquent qu'à cause de l'excursion limitée du haut-parleur, la puissance admissible du caisson soit bien inférieure à la puissance tenue électriquement par le HP.

C'est d'ailleurs sur l'excursion mécanique qu'il y a une grosse différence entre un kappa pro 15 (excursions linéaire de 3.2mm et excursion avant casse de 13,2mm) et kappa pro 15 LF (Xmax dde 6,7mm et Xlim de 18mm).
C'est pour cette raison que la version non LF n'est pas conseillée pour du sub.

Après, si tu n'est pas trop gourmand en termes de pression, ça peut marcher mais il ne faut pas être gourmand en descente ni en pression maximale.
J'avais à l'époque mis un PS15-300 qui est l'ancêtre du kappa pro 15 dans un passe-bande que j'avais à la base conçu pour un kappa pro 15 LF. Il sonnait relativement bien mais il était adapté pour suivre une petite paire d'enceintes en 8" en termes de pression. J'ai fait talonner légèrement une fois le HP sur "Welcome to St tropez", au moment où il y a de gros coups de basses avec un QSC RMX1450 bridgé aux fesses.
Ce HP qui malgré tout fonctionne toujours a ensuite été remplacé par un 15LW1500 chez 18 sound. c'était le jour et la nuit en termes de niveau et de descente...mais la surface des évents était un peu petite pour ce HP (bruits d'écoulement, impossibilité de tenir la main devant les évents à haut volume).
Le 18sound étant maintenant utilisé en hifi dans mon salon en BR, je suis actuellement en train de retaper ce caisson pour ma belle-sœur avec un RCF L15P200 ancienne version trouvé pour 50€ en occasion. Je verrai bien ce que ça donne mais le Xmax de 9mm de ce HP est intéressant pour faire un sub et on en trouve pas mal en occase.
15
bonsoir, oui en effet je n'avais pas penser au limite mecanique.

merde, les caissons sont vendu.. dommage !

sur leboncoin ? ou sur quelle site ? je ne trouve jamais de caissons d'occaz ou rarement sur lbc !

je pense donc que je vais construire un cubo15.

apparemment c'est le mieux qu'on puisse trouvé pour un kappa15lf !

mais je me pose quand même une question, est ce qu'il faut mieux dépenser un peux plus et prendre la version pro ou prendre la normal moins cher ?

le kappa15lf a 5.5 de xmax et la version pro 6.7 (mais quand le haut parleur atteint le xmax, il ne se met pas a saturé ?)

[ Dernière édition du message le 02/01/2017 à 19:19:59 ]

16
Citation :
le kappa15lf a 5.5 de xmax et la version pro 6.7 (mais quand le haut parleur atteint le xmax, il ne se met pas a saturé ?)

Si, c'est le moment à partir duquel la bobine sort de l'entrefer où est concentré le champ magnétique. A ce moment, le HP n'est plus linéaire.
Après, attention, tous les fab ne prennent pas la même marge sur le Xmax. Certains fabricants considèrent que même si la bobine sort légèrement de l'entrefer, le HP ne distord pas. RCF ou 18sound par exemple prennent Hentrefer/4, Faitalpro Hentrefer/3 d'autres ne communiquent pas. Je crois qu'eminence est assez sévère sur ce point en considérant que dès que la bobine sort de l'entrefer, il y a distorsion, d'où les faibles valeurs de Xmax chez Eminence.

Quoiqu'il en soit, eminence est très bien en grave-médium mais en sub, ça a la réputation d'être fragile. En termes de rapport qualité-prix, ça n'est pas le mieux placé sachant qu'RCF est à peine plus cher sur des HP qui ont de meilleures performances (et surtout qui les tiennent).

Après, pour ton sub, il faut surtout voir ce que tu cherches. Sauf si on a déjà le HP, on ne fait pas un sub parce qu'on veut acheter un modèle de HP en particulier. Ce qu'il aut savoir, c'est si tu cherches du grave profond ou sec, si tu as besoin d'un niveau élevé, si tu peux te permettre un caisson imposant ou pas et quel budget tu as.
Il faut néanmoins avoir conscience que plus tu veu descendre bas avec un niveau élevé, plus ça demande d'énergie et plus ça devient cher et encombrant.
17
Vu que tu as des enceintes en 2x15", je passerais à un (puis deux plus tard) caisson en 18".
Tu as un ampli pour les caissons ?
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je cherche un bon caissons qui descend quand meme assez bas (j'aimerai bien du 40hz à -3db si c'est possible)

grave assez profond pas sec, oui un caissons imposant ne me derange pas ! oui il faudrai quand meme un niveaux assez elevé pour suivre mes deux colonne qui sont annoncé pour un rendement de 107 db !

D'accord, quelle genre de caissons en 18"

Sa c'est bien ? http://hornplans.free.fr/mth46lc.html
ou sa : http://hornplans.free.fr/mhb46.html

ou : http://hornplans.free.fr/mbp46.html


Non pas d'ampli


j'ai trouver une annonce : https://www.leboncoin.fr/image_son/1012520820.htm?ca=5_s

apres il faudra que je fabriquer caisson esw1018

enfin je ne sais pas si tjr dispo et si il y a moyen d'envoie dans le doubs !

[ Dernière édition du message le 03/01/2017 à 19:00:57 ]

19
107dB mis à part du pavillonné, c'est quasi impossible en simple BR.
En général, double 15", tu es entre 100 et 103dB/W/M de sensi.
Quelle est la référence?

En effet, il te faut mini un bon sub 18" par enceinte dans ces conditions...et encore. Si vraiment elles sortent 107dB/W/M...
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mac mah pro 602,
https://www.levenly.com/fr/pdf/2635/mac-mah/pro602.pdf

enfin a l'arriere de mes enceintes il y a marquer 107 et pas 105 mais bon

equipé en double delta 15 (qui ont quand meme une bonne sensibilité, annoncer a 100db par eminence) et un psd2002-16 (105db)

oui je ne pense pas que sa sois 107 db mais bon avec 2*520 watt sa arrache quand meme ! et le gars a qui je les ais acheter s'en servais pour sonoriser des mariage jusqu'à 100 personne avec !

demain je vais appeler le gars qui vend sa : https://www.leboncoin.fr/image_son/1012520820.htm?ca=5_s

si c'est tjr dispo je vois si il peux envoyer et je ferai un sub esw1018 avec

[ Dernière édition du message le 03/01/2017 à 19:18:24 ]

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ca fait du 103 db en sensibilité ca.
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Enfin le HP the box 18-500/8a à bonne réputation et équipe le sub ta18 qui a bonne réputation et très bien noté, il ne coûte pas trop chère, et après je fabrique le caisson : https://www.freespeakerplans.com/plans/14-plans/basscab/9-mth-46lc
PS: j'ai 16 ans, pas de revenus.. donc le budget c'est serré quoi ..
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103 dB de sensibilité, sa fair un gain de 27 dB avec mon ampli (10*log(520)), sa fait 130 dB continue, enfin avec la perte en chaleur et tout sa doit faire 127 dB
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ac deux caissons pavilloné ca devrait le faire, un pour commencer c'est déjà pas mal!
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Ouai je pense je vais déjà fabriqué un math 46lc, apparemment 104 dB de sensibilité, sa fait 130 dB avec 500 watt, avec une perte en chaleur -3db sa fait 127, enfin, je ne sais pas si le HP peux supporter 500 watt mécaniquement (xmax 5.5) pis avec deux caissons sa fair 130 dB du coup et une réponse en fréquence plus basse. 49hz -3 dB avec un caisson donc avec 2 sa doit être mieux !

Enfin, ceci dit, j'hésite, est ce que je doit attendre pour investir directement plus de sous donc un bon sub ...

Je vais en parler avec mon prof de son (il est ingénieur du son à la base) il pourra me conseiller il s'y connait !

[ Dernière édition du message le 03/01/2017 à 21:09:18 ]