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aide demandée Passage de câble numérique régie (cat5e)

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Sujet de la discussion Passage de câble numérique régie (cat5e)

Bonjour,
J'ai depuis peu passé ma régie en numérique avec rack déporté. (X32/S32 en ce qui me concerne)
Ayant assuré un petit concert dernièrement, je me suis rendu compte de quelque chose que j'avais totalement ignoré jusqu'à présent.
 
En analogique, depuis la scène jusqu'à la régie, j'avais une alimentation (1x16A / 3x1,5mm²) + un multipaire 16/8, tous les deux de 30M.
Je m'étais toujours dit que d'un point de vue solidités, cela ne poserait pas de réel problème si les câbles se faisaient piétiner par le public.

Là où je veut en venir, c'est que lors de ma dernière installation, je me positionne comme d'habitude en façade avec ma régie, je déroule mes câbles et je me rends compte que ça ne va pas... icon_confused.gif
En effet, j'ai toujours une alimentation (1x16A / 3x1,5mm²) mais je n'ai plus mon gros multipaire bien lourd et résistant, j'ai maintenant un câble cat5e (50M chacun).
À l'achat, j'avais pris un câble de bonne qualité sur enrouleur, histoire de ne pas avoir de soucis au fur et à mesure des lives.
Et là je me suis dit que ça n'allait pas le faire du tout, si les gens venaient à marcher dessus, sauter ou que sais-je, ce n'est pas aussi résistant que mon ancien multipaire analogique.

icon_exclaim.gif Je sais bien que d'un point de vue sécurité il est obligatoire de faire passer les câbles en dehors de la foule, ou, si l'on n'a pas le choix, on doit placer des passages de câbles, histoire d'avertir les gens. 


J'ai alors cherché des passages de câbles sur plusieurs sites, et j'ai été surpris par les prix de ces choses-là !
Jusqu'à 300€ pour un morceau de 90cm à peine!
En étant modéré sur la qualité, on peut tomber à ~40€/90cm, mais là encore ça reste super cher! En imaginant même ne prendre que 25 ou 30M, ça me revient à 1,000€ !
Et même d'occasion, ce n'est pas beaucoup mois cher. Et je ne suis pas prêt à débloquer un telle somme pour passer des câbles. Quitte à devoir acheter des câbles cat5e en rab...


Je n'ai pas un budget monstre et actuellement je suis un peu bloqué.
Que pensez-vous de tout ça?
Est-ce raisonnable de laisser le câble à l'air comme ça ?
Si les risques de dommages au niveau du câble sont faibles, que pensez-vous du fait d'acheter un câble moins cher « en attendant »?
J'ai beaucoup cherché mais j'ai trouvé très peu d'infos concernant le câblage FOH (en particulier en numérique).

Merci d'avance. icon_biggrin.gif

 

 

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2018 à 15:09:33 ]

2
Plop,
Seln les lieux il y a la solution de recouvrir d'une bande de moquette scotchée par terre au double face

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

3

Oui j'y ai pensé, mais pensez-vous que cela sera suffisant pour protéger le câble en lui-même ? 

Évidemment, c'est mieux que rien mais bon...

 

Mais mon problème ici est surtout sur des concerts extérieurs. En intérieur il y a toujours moyen de s'arranger, surtout avec 50M icon_biggrin.gif

4

Lien Thomann

Et que pensez-vous de ceci? 

Pour intérieur mais est-ce que ça peut le faire en extérieur aussi, sur un sol plat ?

 

*Edit: Lien mis à jour.

[ Dernière édition du message le 04/11/2018 à 18:42:06 ]

5
Je pense qu'il faut voir dans quelle mesure ça garde pas la forme "enroulée" quand on le déroule par terre

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

6

Oui il est vrai, je n'avais pas pensé à ça...

J'aurais espéré avoir des avis des techniciens qui utilisent ce genre de matériel mais hélas visiblement personne ne sait vraiment.

 

Merci en tout cas de votre aide. icon_razz.gif

7
Citation de Chris :
Je pense qu'il faut voir dans quelle mesure ça garde pas la forme "enroulée" quand on le déroule par terre


Pour en avoir acheté pour mon boulot (salles de réunions), ce n'était pas ce modèle mais on les a tous jetés ! Impossible de les garder droit (ils se remettaient en escargot tout le temps). Ça fonctionne que si on les colle ou visse au sol ...
8

Citation de : carcazone

Pour en avoir acheté pour mon boulot (salles de réunions), ce n'était pas ce modèle mais on les a tous jetés ! Impossible de les garder droit (ils se remettaient en escargot tout le temps). Ça fonctionne que si on les colle ou visse au sol ...

 

Merci pour le retour icon_smile.gif

Auriez-vous autre chose à me conseiller, du coup?

Autre que les passages de câbles bien cher, une solution DIY peut-être? 

9
En pas cher, tu trouveras des goulottes électriques dans toutes les GSB :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/moulure-blanc-pour-moulure-h-2-x-p-1-cm-e1400239442
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/cache-cable-blanc-pour-moulure-h-1-x-p-100-cm-e165272

Par contre, ça risque d'être du jetable à usage unique car pas très résistant si on y marche dessus ...

[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 11:21:03 ]

10

Ouais je vois icon_confused.gif

Pas très intéressant, donc..

Sans parler de l'image que l'on renvoie auprès de l'organisateur et du public si l'on se ramène avec nos goulottes électriques icon_mdr.gif

A mon avis je vais acheter un câble cat5e moins cher (Du genre celui-ci), sans protection particulière et on verra bien ...

Je garderai le bon câble pour l'intérieur.

Si cela semble ne pas poser de problèmes, ça restera comme ça. Après tout, je ne sonorise pas tant d'évènements que ça icon_razz.gif

Si ça ne va pas j'envisagerai autre chose...

 

Hors sujet :

 C'est quand même incroyable que personne ne c'est posé la question avant moi icon_eek.gif. Soit tout le monde achète des passe-câbles à 1000 balles ou alors c'est moi qui me pose trop de questions peut-être ?

[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 11:31:16 ]

11
Bonjour
Si moi j'en ai acheté 20m d'occasion pour 700€
Mais bon pas le choix car je fais de plus en plus de presta où c'est nécessaire
Sans compter que ça renvoie une image plus pro aux clients un petit supplément sur la facture (normal)en expliquant la sécurité ça passe
et si quelqu'un s'entrave dans le câble qui est responsable ?
Anecdote: les gens sont forts et arrivent à s'entraver sur les passages de câbles ! Là je ne peux rien pour eux...
12
 et si quelqu'un s'entrave dans le câble qui est responsable ? 

Ah oui, ça j'en suis parfaitement conscient! Je l'ai dit dans mon post d'ailleurs.

 Anecdote: les gens sont forts et arrivent à s'entraver sur les passages de câbles ! Là je ne peux rien pour eux...

Ah ben oui mais ça ... on n'y peut rien icon_razz.gif

 

Merci pour l'info 

13
De rien
14
Bonsoir,

et ça à 400€ les dix mètres :

https://www.watco.fr/passe-cable-au-sol-proteg-cable-de-chantier.html


passe-cable-au-sol-proteg-cable-de-chantier-3.jpg


Je pense surtout qu'il faut chercher hors du milieu son et concert, nottament comme pour cet exemple dans le matériel de chantier
15
Re,

Autre solution, introduire au "tire fil" aiguille-tire-fil-nylon-25metre.jpg
ton cable réseau dans un tuyau souple,


Ce n'est pas très pro, mais pour le tuyau tu as le choix de la solidité, de la souplesse, du diamètre (tout dépend si tu as les prises moulées, précablées ou si tu peux les raccorder sur le câble après l'avoir protégé) et aussi le choix de la couleur, noir : discrétion, jaune : visibilité, translucide . . .


et c'est surement bien moins cher !


EDIT, si tu raccordes les prises toi-même, un bon modèle de tuyau de petit diamètre, suffisamment solide tout en étant assez souple, c'est celui pour alimenter les outils en en air comprimé. Voir par exemple à LIDL dans leurs promos :

https://www.lidl-shop.be/fr-BE/PARKSIDE-Tuyau-a-air-comprime-10m/p100243473

b9d104600b8df62f319cbbc983db763d.jpeg

[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 22:09:59 ]

16

Bonjour,

 et ça à 400€ les dix mètres :

https://www.watco.fr/passe-cable-au-sol-proteg-cable-de-chantier.html

Oui, mais c'est à peu près ce que j'avais calculé, ça reste super cher icon_confused.gif

Autre solution, introduire au "tire fil" 
ton cable réseau dans un tuyau souple, 
Ce n'est pas très pro, mais pour le tuyau tu as le choix de la solidité, de la souplesse, du diamètre 

Oui en effet j'ai pensé à tout de suite.. L'idée n'est pas mauvaise mais bonjour l'image par rapport à l'organisateur ou du public, comme j'ai dit plus haut.

 

L'idée du tuyau à compresseur est vraiment bonne, mais les câbles sont déjà équipés de connecteurs et pour être franc je n'ai pas vraiment envie de les retirer et de les refaires. icon_sad.gif

Et bonjour le boulot à chaque installation, car pour enrouler ça avec le câble dedans, bonjour 

 

Merci pour ces astuces!

17
Bonjour,

Citation de NIGHTF44L :

L'idée du tuyau à compresseur est vraiment bonne, mais les câbles sont déjà équipés de connecteurs et pour être franc je n'ai pas vraiment envie de les retirer et de les refaires.


Je comprends, pour autant je trouve que l'inconvénient est faible en rapport du risque de rupture d'un câble non protégé en pleine exploitation.
La question la plus importante est : "le S32 continue t'il a donner du son en cas de rupture du câble ? ?"

Autant pour une console en rack XR18 la réponse est oui, autant je m'interroge pour le S32 qui n'est qu'un simple déport de la X32.
Même dans l'affirmative, prendre le risque de se retrouver sans contrôle du mixage, vaut-il le démontage/remontage des prises ?


Citation de NIGHTF44L :
L'idée n'est pas mauvaise mais bonjour l'image par rapport à l'organisateur ou du public, comme j'ai dit plus haut. 


Tu as toujours le câble d'alimentation secteur de la X32, un tuyau air ou autre peut avoir peu ou prou le même diamètre, la même couleur et la même souplesse.

Citation de NIGHTF44L :
Et bonjour le boulot à chaque installation, car pour enrouler ça avec le câble dedans, bonjour 


L'important est de laisser du câble libre de chaque coté afin d'assurer la courbure lors du rangement et surtout de talquer câble et tuyau lors de "l'accouplement" afin de favoriser le coulissement (technique hélas oubliée dans le montage de chambre à air) quand on roule l'ensemble.

Bien sur au delà du talquage, la composition du tuyau peut influer sur le glissement et donc le rayon de courbure possible, butyle, nitrile, PVC (aquarium) ou téflon . . .

18
 "le S32 continue t'il a donner du son en cas de rupture du câble ? ?"

Je ne pense pas... Il me semble avoir déjà testé cela.

Ce qui est un peu con, d'ailleurs, étant donné que les préamp continue d'être alimenté.

C'est que le cpu de la X32 traite en permanence le flux alors...

 

 Tu as toujours le câble d'alimentation secteur de la X32, un tuyau air ou autre peut avoir peu ou prou le même diamètre, la même couleur et la même souplesse.

Oui biensûr, c'est juste histoire de le glisser dedans à chaque fois.

 et surtout de talquer câble et tuyau lors de "l'accouplement" afin de favoriser le coulissement

Alors ça, c'est pas con du tout, j'y ai jamais pensé ! 

Merci du tuyau icon_mdr.gif

19
Re,

Citation de NIGHTF44L :
 "le S32 continue t'il a donner du son en cas de rupture du câble ? ?"
Je ne pense pas...


Je te laisse le soin d'imaginer les représailles sur ton matériel et sur toi, d'une rupture de câble lors d'un concert d'adeptes de Marilyn Manson ou d'Agoraphobic Nosebleed ! ! et donc l'intérêt de le protéger au maximum (mais aussi lors de la fête de la bière de Saint Menon la Bretecche ou du concert des petits chanteurs à la croix de bois dans la basilique de Lourdes, un déambulateur dans la gueule ça doit faire mal)
 
 
Citation de NIGHTF44L :
Oui biensûr, c'est juste histoire de le glisser dedans à chaque fois.


Je pense que tu n'as pas compris, il ne s'agit pas de mettre le câble et de l'enlever à chaque prestation (ce qui impose de poser puis enlever les prises) .

Une fois protégé et les prises câblées, tu utilises puis ranges le câble tel-que en le laissant monté avec son tuyau de protection et ses prises
20
 Je te laisse le soin d'imaginer les représailles sur ton matériel et sur toi

Ouais c'est pas faux...

Hors sujet :

 Je suis pas du genre à me laisser faire

 

 Je pense que tu n'as pas compris

En effet je n'avais pas compris, désolé icon_razz.gif

Oui, il faut que j'achète du câble UTP en cat5 minimum et que je le glisse dedans, ensuite je sertis mes connecteurs RJ45 et je les laisse dessus, d'accord.

Mais j'imagine que c'est trop rigide pour passer sur un enrouleur ... sans parler du fait que ça reste enrouler ce genre de tuyau, non? icon_neutral.gif

21

Honnêtement après y avoir bien réfléchis c'est quand même une bonne idée! 

En imaginant que je prenne un câble STP CAT7 avec en plus la gaine du tuyau, il devrait vraiment être bien protégé.

Il faut juste que je m'assure que ce genre de gaine ne se replie pas d'elle-même si elle est déroulée par terre! 

Histoire d'éviter que les gens ne se prennent les pieds dedans.

 

Biensur c'est temporaire mais ça me sauverait la mise.

100€ au lieu de 1000€ ... icon_biggrin.gif

Merci !!

22
Salut !

N'étant pas spécialiste de l'affaire mais voyant que tu sembles bien galérer à trouver ton Saint-Graal, n'aurais-tu pas avantage à poster également ta question das la rubrique "Lumières" et même "DJ" ?

Il y a dans ces lieux quelques pros très sympas au milieu d'Afiens de tout-poil :-D qui ont probablement déjà rencontré ce genre de tracas...
23
Re,

Citation de NIGHTF44L :
 
Mais j'imagine que c'est trop rigide pour passer sur un enrouleur ...


Non :

15be8ae4e0a3dc5553d141d4106b2842.jpeg

https://www.lidl-shop.be/fr-BE/PARKSIDE-Enrouleur-de-tuyau-a-air-comprime-20m/p100243567#id=100243567&title=PARKSIDE®+Enrouleur+de+tuyau+à+air+comprimé+20m&query=*&pos=10&origPos=10&page=1&pageSize=18&origPageSize=18&simi=97[dot]71&masterId=100243567


Citation de NIGHTF44L :
sans parler du fait que ça reste enrouler ce genre de tuyau, non? 


Cela dépend de la qualité du tuyau,
Par exemple quand tu vas à à la station service ou Norauto et que tu regonfles tes pneux avec un tuyau sur support manuel ou sur enrouleur automatique, as-tu l'impression que le tuyau reste enroulé ou au contraire qu'il se déploie bien ?

Mais, comme les câbles électriques, cela dépend aussi de la manière de l'enrouler et dérouler

th

Citation de NIGHTF44L :
Je suis pas du genre à me laisser faire 


Pour parler comme cela, tu ne connais pas les hordes sauvages qui envahissent le sanctuaire de Lourdes
"Oui ! . . .tu auras peur" Maitre Yoda - L'Empire contre-attaque.

[ Dernière édition du message le 06/11/2018 à 17:11:24 ]

24

Salut Hit!

Oui en effet je pourrais, mais à la base j'ai estimé que la section "sono" était plus adaptée à ma demande, quoique ...

 

En effet Fresnel34, j'imaginais bêtement un tuyau de compresseur mais enroulé, genre ceci:

 

Auriez-vous, éventuellement, un modèle à me proposer?

Vous avez l'air de vous y connaître un peu plus que moi icon_lol.gif

J'ai trouvé ceci sur Amazon, qu'en pensez-vous? Et au niveau de l'épaisseur/longueur ? Serait-ce suffisamment résistant ?

**Edit: Peut-être que 30M serait bien suffisant 

 

 Pour parler comme cela, tu ne connais pas les hordes sauvages qui envahissent le sanctuaire de Lourdes

Non en effet, mais cela ne me concerne pas (pour le moment) icon_biggrin.gif

 

 "Oui ! . . .tu auras peur" 

Probablement! icon_lol.gif

 

[ Dernière édition du message le 06/11/2018 à 22:47:29 ]

25
Bonjour,

Citation de NIGHTF44L :
Auriez-vous, éventuellement, un modèle à me proposer? . . . . J'ai trouvé ceci sur Amazon, qu'en pensez-vous?



Le choix est trop vaste, je ne peux pas te proposer de modèle précis, et je te déconseille l'achat par correspondance.

Seul le fait d'avoir le tuyau en main te permettra de vérifier ses caractéristiques

Trois points supplémentaires :

- si utilisation en extérieur en hiver, pense à le réchauffer avant l'utilisation, cela facilitera sa pose.

- il te restes à définir la longueur de câble "libre" à chaque extrémité. Environ 1,5m me semble convenable, mais tu peux avoir d'autres critères

- si le coût n'est pas trop élevé, un deuxième câble en secours est rassurant.


EDIT, où trouver ces tuyaux ? pièces détachées auto, spécialistes du caoutchouc, spécialiste peinture, grandes surfaces bricolage ou généraliste, hard-discount, éventuellement soldeurs (la plupart du temps pour une longueur inférieure ou égale à 20m)

[ Dernière édition du message le 07/11/2018 à 10:50:30 ]