Problème de vibration parasite sur subwoofer fais maison

Julien-KPZ

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/10/2019 à 16:40:55

Bonjour,

Il y a peu de temps je me suis mis en tête de fabriquer moi-même deux subwoofer mth 30 équipé de RCF LF12G301 dans l’optique d’avoir une sono sympa accompagné de deux antennes The Box PA 302.

J’ai alors commencé la fabrication d’un caisson en contreplaqué de 18mm 13 plis en collant d’abord les planches entre elles avant de les vissées. Mais arriver à la fin en l’essayant j’ai remarquer qu’il y avait une vibration parasite à l’interieur du caisson rendant un son médiocre.

Non satisfait je me lance dans la fabrication d’un deuxième caisson cette fois ci en MDF et en m’appliquant 1000x plus. Même résultat. Ce bruit ne vient sûrement pas du haut-parleur mais sûrement des planches, je suis un peu désespéré et ne sait pas comment m’y prendre pour supprimé ce bruit ou même pour savoir d’où il vient alors je viens vous demander votre aide.

Si vous ne l’avais pas compris c’est la première fois que je construit un caisson.

Merci d’avance pour vos réponses.

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

2 Posté le 04/10/2019 à 17:10:55

Bonjour,

sur tes photos, on a l'impression que des fentes se sont propagées entre les trous de vis ce qui pourrait être une première explication

et il me semble qu'il manque des renforts internes

Par exemple (même si la base a une allure bizarre, mais je pense qu'il s'agit d'un ensemble de panneaux mis là provisoirement pour la photo) :

A voir ici : https://imgur.com/gallery/uQQY3

regardes là aussi : https://3dwarehouse.sketchup.com/model/u14a4bb28-dd7d-4ba9-8062-9724ab65b507/MTH-30-Tapped-Horn?hl=sv

ou alors ça :

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Julien-KPZ

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 04/10/2019 à 18:00:17

Merci pour ta réponse.

Effectivement plusieurs sont apparus lors du vissage, peut être du au nombre trop important de vis, à leurs disposition ou encore à la qualité du bois. Je vais essayer de rajouter des renforts comme sur les photos mais il semblerait après avoir écouter de plus près les vibrations avec le caisson ouvert, qu’elles viennent de la planche troué où est fixé le haut parleur, mais je ne suis pas sûr dutout de ce que j’avance... Avez-vous des astuces pour réduire les vibrations sur cette planche en particulier ?

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slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

4 Posté le 04/10/2019 à 19:01:11

Bonjour,

l'écoute de l'enceinte lorsqu'elle est ouverte sera très différente, et non significative, parce , étant ouverte, le volume de charge n'est plus du tout en adéquation avec le HP !
(risque d'obtention d'un son mauvais, ou pire, risque de casse du HP !)

Pour le renfort des panneaux de bois , bourrer les fentes de colle, et ajouter des panneaux verticaux tel qu'indiqué sur la photo de "fresnel34" , et pour éviter d'autres vibrations par "mauvaise liaison au sol" , ou parce c'est pas d'aplomb : ajouter des pieds en plastique ou en caoutchouc sous le caisson (et s'assurer qu'il est d'aplomb et de niveau a l'installation a sa place, même si ce n'estpas un tour qu'on installe ! )

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

5 Posté le 04/10/2019 à 20:31:25

Re,

il est évident que :

si tu ne colles et jointes pas les liaisons entre panneaux, par exemple avec du mastic-colle polyuréthane genre Sikaflex 11 FC+

et si tu ne fermes pas l'enceinte pour les essais,

il ne faut pas s’étonner de bruits parasites. (d'autant plus que les renforts internes manquent)

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Ipwarrior

8488

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 04/10/2019 à 21:23:54

Citation :

Effectivement plusieurs sont apparus lors du vissage, peut être du au nombre trop important de vis, à leurs disposition ou encore à la qualité du bois.

Quand on visse dans de l'agglo ou du médium, il faut faire des pré-trous avant avec un forêt, d'un diamètre inférieur de 0.5 mm par rapport au diamètre intérieure du corps de la vis.
Et là tu ne fends pas le bois.
Je te le dis pour avoir fait mes caisses bass-reflex de base pour mes 15" et 12" en agglo 22 mm.

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[ Dernière édition du message le 04/10/2019 à 21:25:03 ]

Julien-KPZ

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

7 Posté le 04/10/2019 à 22:58:57

Merci pour vos réponse.

Pour les jointures je les ai fais faite avec la même colle que j’ai utiliser pour coller les panneaux entre eux.
J’ai bien fais des avants-trous à 2mm avant de visser avec des vis 3,5mm. Peut-être aurais-je dû faire mes avant-trous à 3mm ...

Pour le premier essai j’ai bien sûr fermer la caisse complètement pour entendre les vibrations, ce qui m’a obliger à le desseller (ce qui est plutôt chiant à faire ) pour apporter les modifications tels que les renforts que j’ai déjà ajouter. Pour mes autres essais je m’assure que les vibrations ai disparu avant de la refermer, n’est-ce pas là bonne chose à faire ? Il y aura toujours des vibrations la caisse ouverte ?

Pour la colle j’utilise cette colle : https://www.manomano.fr/p/colle-fixation-plinthes-290ml-blanc-2976718
Est-ce la bonne colle à utiliser ?

Aussi je précise que j’ai fais les découpes moi même et on ne s’improvise pas menuisier en deux semaines.. Malgrès tous je pense avoir fais ça bien avec de l’aide, pas parfait mais bien. Peut être que cela joue aussi ?

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Ipwarrior

8488

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 04/10/2019 à 23:16:37

En fait pour les vis, leur pression se répartie sur une surface, il est donc inutile par exemple de mettre une vis presque au bord d'un panneau.
Sur du 3.5 en 22 mm d'agglo, je faisais un espacement de 10 cm entre chaque vis en gros, donc vis à 5 cm du bord.
J'avais pris du 22 mm parce que 30 mm c'est trop lourd et 18 mm pas assez rigide pour une enceinte en 38cm.
Et en 22 mm ça tient effectivement le 3.5 sans se fendre.

En colle j'utilisais de la colle à bois standard*, par contre si dégât et qu'il faut faire un joint, il vaut mieux de la pâte à bois, même si c'est plus chère : j'ai refait un coin d'un 38 cm comme cela, ensuite je suis passé aux cornières en métal.

Oui l'agglo c'est pas très costaud, faut renforcer: quand tu as 36kg de bois qui tombe sur un angle, même en 22 mm ça peut faire mal : le coin tient mais une partie s'en est allé...d'où la pâte à bois ( qui est très dure une fois sèche ).
*très résistant quand c'est bien assemblé.

Avec le temps, les vis rouillent et c'est quasiment la colle qui tient le tout.

C'est pour cela que dans pas mal de caisses pro tu as une armature métallique pour empêcher que la caisse se désolidarise sous un choc et qu'un éclat fasse du mal à quelqu'un, par contre ça ne protège pas les hps, bien entendu ( faut pas demander l'impossible ) !

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[ Dernière édition du message le 04/10/2019 à 23:32:31 ]

brikabrak

5745

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 05/10/2019 à 09:15:34

Avec un générateur, tu peux essayer de faire un balayage de fréquence à niveau assez élevé et ainsi isoler le son parasite pour chercher d'ou il vient précisément.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 07/10/2019 à 13:58:54

j'ai fait des mth30 où je n'ai ajouté aucun renfort et je n'ai pas de bruit parasite. Cette caisse n'est pas énorme, une fois refermée c'est bien rigide

par contre j'ai fait des pré trou de 3mm dans les plaques du 'dessous' et de 4mm dans les plaques du 'dessus', nettoyage des bavures et fraisage avant vissage et collage.

Il est aussi important de bien serrer avec des serres-joints costauds (et pas des merdes à 10€ qui se tordent et n'appliquent aucune pression) pendant le séchage de la colle. La résistance finale du collage depend de la pression pendant le séchage.

Vu comment ton bois est fendu, je recommencerais en jetant les anciennes caisses :??:

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Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 07/10/2019 à 13:59:38 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 07/10/2019 à 14:24:34

Citation de samy :

Vu comment ton bois est fendu, je recommencerais en jetant les anciennes caisses

+1

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

carcazone

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

12 Posté le 07/10/2019 à 14:42:09

+1 avec tout ce qui a été dit.

Et il faut aussi faire attention aux fuite au niveau du joint du HP, problème bien connu chez RCF :

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Julien-KPZ

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

13 Posté le 07/10/2019 à 15:12:45

Merci pour vos réponses je pense que je vais recommencer à zéro oui ..

Qu’elle colle vous utiliser ?

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 07/10/2019 à 15:35:25

colle à bois classique, avec prise pas trop rapide pour au moins le collage de la dernière grande plaque qui est assez délicat

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Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 07/10/2019 à 19:54:05 ]

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

15 Posté le 07/10/2019 à 21:10:05

Bonsoir,

comme dit plus haut, pour ma part mastic-colle polyuréthane genre Sikaflex 11 FC+

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Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 08/10/2019 à 01:03:50

Citation de samy :

colle à bois classique

Idem, avec prise en 24 heures.

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Julien-KPZ

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

17 Posté le 08/10/2019 à 17:43:17

Après avoir rajouter des renforts partout à l’interieur de la caisse il ne semble plus y avoir de vibrations de « type bois » mais plutôt une vibration comme venant du HP lui même.

N’ayant pas encore acheter l’ampli et le filtre nécessaire je fais mes essais sur un ampli de basse qualité alors est-il possible que le problème vienne de là ?

Aussi j’ai fixé le HP avec de simple vis à bois, faut t’il qu’il soit fixé fortement sur la plaque à la clefs dynamométrique ? Avec autre chose que des vis à bois ?

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 08/10/2019 à 20:07:03

Citation :

Aussi j’ai fixé le HP avec de simple vis à bois

il te faut des vis type CHC avec des écrous griffe de l'autre côté

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Chris Kazvon

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 08/10/2019 à 21:36:10

la réponse des mth a des pics bien au-dessus de leur gamme d'utilisation, sans filtre ça va être difficile de conclure quant à l'origine du son de tes vibrations, voici une mesure perso (avec HP RCF recommandé par le site horn plan) :
image.php

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 08/10/2019 à 21:41:48

j'ai mis les vis et écrous griffes montrés plus haut, comme rondelles pour éviter le contact métal contre métal j'ai pris des joints de plomberie, ceux qui sont un peu rouge, j'en suis très content

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Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 08/10/2019 à 21:42:13 ]

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

21 Posté le 08/10/2019 à 21:57:55

Bonjour,

les "ouinj" un peu rouge, on appelle ça des joint fibre, et effectivement ça convient bien , et vieillit bien

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[ Dernière édition du message le 08/10/2019 à 22:07:43 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 09/10/2019 à 01:53:25

Pour ma part, j'ai pris des inserts, pas besoin de joint car pas de contact métal/métal, par contre c'est bien plus complexe à mettre place et faire en sorte que ça ne se desserre pas avec le temps.
Pour les vis des HP non visibles j'ai pris des têtes hexagonales creuses comme dit plus haut par d'autres, mais pour les vis apparentes de la caisse, j'ai pris des vis ffs noyées et mastiquées dans le bois, c'est pratiquement impossible à retirer. Je ne compte pas démonter la caisse, à la rigueur changer un HP mort dans 100 ans c'est tout.

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Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

carcazone

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

23 Posté le 09/10/2019 à 09:43:33

+1 pour le filtre passe bas (et il faut aussi souvent rajouter un eQu négatif en dehors de la plage utile pour éteindre la 1ere résonance qui toujours présente à un niveau élevé même avec un LPF en LR 24dB).

+1 pour les écrous à griffes + boulons CHC

Par contre je conseille de rajouter deux petites vis de chaque côté des écrous à griffe inaccessibles pour éviter qu'ils ne tombent au 1er deserrage ... (c'est du vécu). Sinon, jamais mis de joint non plus.

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Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

24 Posté le 09/10/2019 à 11:42:48

Bonjour, pour ma part, pour la fixation des HPs et si le passage dans le saladier le permet :

pour plus d'appui que les vis CHC classiques

Mais aussi rondelle acier, la plus large possible, au besoin en meulant un des coté pour ne pas buter sur le bord relevé du saladier

le tout afin de maximiser la surface du saladier sur laquelle se fait l'effort de serrage

Pour ce qui est du maintien des écrous à griffe, je fait, sans HP, un premier serrage où j'enduis la surface de contact avec de la colle néoprène, en général cela suffit

Attention, il faut y aller mollo sur le dosage de la colle, pour ne pas risquer de déborder sur le filetage, et une précaution supplémentaire pour éviter tout blocage par débordement de la colle, enduire la vis d'huile de silicone (là aussi légèrement !)

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carcazone

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

25 Posté le 09/10/2019 à 12:04:54

Sur celles que j'avais acheté, la différence de diamètre de tête BHC ou CHC est faible (10,5 vs 10,22 pour du M6) :

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